矢野燿大「野手のポジションはコロコロした方がチームの総合力は上がる😤」

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 02:55:46.57

サードを守っていた大山悠輔がファーストに回り、ライトの佐藤輝明がサードに入る。矢野体制の阪神ではよく見られた光景であり、こうした選手起用もまた、批判の的となった。一向に減らないエラーの数は、選手を一つのポジションに専念させないからだ、という見方もあった。だが、矢野の答えは明解だった。

「それって、昔の先入観やと思うんです。昔の正解、日本一強いチームはこうなんや、固定されてるもんなんやっていう正解は、これから崩れていくはずなんです。以前、先発ピッチャーは9回投げ切ってなんぼ、みたいなところあったやないですか。いや、投げられるピッチャーがいるんなら投げさしたらいい。でも、投げ切ることを前提に戦い方を考えるのって、もはや主流ではなくなってますよね。ぼくは、固定するやり方もありやなとは思いますけど、固定はええ、動かすのはあかんとは思いません」

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:30:44.91

>>210
おおおおお！

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:30:45.93

>>200
コミニケーション取らんからな岡田
常に本人にはコーチやら第三者伝い
こんな会話すらしていないことすら岡田ファンは
過剰に関わるのはおかしいからこれでええ
大竹が試合で結果残して貰った岡田からの報奨金で肉喰ってることを盾に
しょーもない会話より金渡してればええねんとか
こんなのがまかり通ってるんじゃあ一度おかしくなるとどうしようもない

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:30:50.21

>>216
阪神園芸が有能扱いされるってことは
整備が荒くてエラーに繋がるわけでもないしな

あと天然芝なのにマツダのカープは割と堅守やし
マジで謎

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:30:53.31

>>216
なんでやろな
ただデータとしてはコロコロしようが何も変わらん
上手い奴は上手いし下手な奴は下手

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:32:02.67

>>219
まあ内野全部土の球場は日本のフランチャイズでは甲子園だけ
それデカいやろなあ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:32:50.63

甲子園はなんで内野を芝にせんのやっけ
高校生も使うから？

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:37:04.20

糸原残すために大山に1試合3ポジションやらせたり
ほとんど練習もしてない佐藤セカンドぶっつけでやらせたりは異常だったけど
だからといって主力打者が複数ポジション守れる利点を完全に捨てるのは悪手ってわい散々書き込んできたけど
守備コロがーいうて完全固定もてはやすやつワラワラやった
ほんま是々非々で考えられんやつはアカンわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:37:10.17

楽天モバイルもそんな守備難なイメージないし
やっぱり土のせいかね

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:37:48.91

岡田時代に育った選手って鳥谷だけやし、その鳥谷も岡田が指名してないんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:38:33.13

鳥谷が「試合前も試合中も常にどこの土がどう荒れてるかを観察してて、今日はどうバウンドが変わるとか神経使ってた」とか言ってたからガチで守りにくいのはありそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:41:15.89

ハムのエラー率を考えるとそれ無いな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:41:42.16

大山以外は半固定くらいでよかったかもな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:42:32.09

>>225
岡田が大好きな出自のよさ(早稲田、ドラ1)からゴリ押ししたからな
本人ではなく経歴に惚れて使ったってところ
結果が出ただけでやり口はノイジーゴリ押しと変わらんw

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:43:04.47

>>226
それ認めたら固定してるのにエラーしまくる選手は神経使ってないみたいじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:44:50.77

>>230
神経どうこうより素質の問題やろ
鳥谷は超一流やった、それだけ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:45:27.21

>>230
鳥谷レベルで神経使えてないのは恐らくそうやからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:45:35.37

>>230
実際そうやろ
凡事徹底のレベルが鳥谷はダンチやったから
甲子園本拠のショートで長年GG取れたわけやし

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:46:55.29

阪神って開幕時は守備良くなかった？
いつの間にか失策数ワーストやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:48:33.23

まあキャンプで守備練習させたけど付け焼き刃だったということでは

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:53:24.62

固定しないことによる控えのモチベーションは納得しかけたけど
実際のところ糸原を二塁に大山すら外野に回すようなのは寧ろ同じ名前の選手を使い続けたいからだよな
守備位置は変わるけど試合に出る選手はあまり変わらん

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:54:08.99

固定に固執して自滅してる岡田見てると矢野が正しかったのわかるよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:54:19.80

岡本　レフト　サード　ファースト
板倉　キャッチャー　サード　ファースト

これで打撃も結果出してるから珍村のジジイ連中だけが頭カチコチでおかしいんよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:54:30.44

そもそも阪神って毎年エラー多くても矢野の間はずっとAクラスやし
言うほど気にしなくて良いのでは？と思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:55:03.76

>>237
どっちも間違っているのでは？

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:55:14.29

まだ2位なのにネガりすぎやろ
全然優勝狙えるやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:55:34.26

お前ら去年まで守備コロめちゃくちゃ叩いとったやんけw　ほんまなんgってカスやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:55:37.38

>>193
どんもめんイライラで草

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:55:40.68

>>237
じゃあなんで辞めたんや？🤔

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:56:15.79

>>243
色紙見えてますよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:57:26.20

確かに出場機会は増えるから育つかもしれんが
負担も大きいから主力になったら余りしない方がいい
調子を崩しやすくなる

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:58:22.24

矢野が正しかった

よくこんな恥ずかしいこと書き込めるな
私は統一信者ですって宣言するみたいなもんやで
宗教やぞ宗教

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:58:55.36

>>179
中野近本は固定してたやん
大山佐藤は外国人ともポジション被ってくるから複数守れるようにしておくのはええわ
とりあえず打てるやつ連れてきて、そいつがファーストしか守れないなら大山外野にする選択肢あるのは大きいし

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:59:30.98

守備コロでエラーすると固定してたらなあって後悔するじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:00:21.93

>>246
サード固定されて調子落としまくってるサトテルさんは？

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:01:28.48

固定された方が酷くなってるというのが草生えるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:02:28.50

巨人も岡本のおかげでいろんなオプション試せるもんな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:02:30.90

かといって固定してなくてエラーしたら
固定してたらなあ、ってなるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:03:37.17

>>251
しかも馬場呼んできてこれやからな
救えない

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:04:25.26

固定して酷くなるなら全ポジション守った方がええな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:04:27.15

糸原なべりょって外野できる？

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:04:32.09

固定したまま一年戦い続けられたら優勝、ひいては日本一になれるんだろうけど誰かが離脱した時のリスクも大きいからな
逆に誰でもどこでも守れればいつでもそれなりに戦えるという矢野先生の戦い方は日本一の回数に目をつぶり平均順位を誇る阪神ファンに適した采配といえる
実際平均順位は阪神ファンの憎き高津より上だし

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:05:26.81

ピッチングもさせてみたらどうだろうか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:05:36.66

いうほどどこでも守れましたか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:06:17.25

>>241
底が見えないんよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:06:20.45

（そもそも矢野の守備コロも単なる苦肉の策だったという指摘はしたら発狂するやろなあ…）

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:06:28.05

センターラインだけはある程度固定した方がええのは確かやな
それ以外は選手の調子や相手との相性に合わせて流動的な方がええ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:06:34.47

じゃあ固定してる他のチームもバカじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:06:55.84

山賊時代の西武がスタメン固定で優勝したんだから関係ない
因果を求めるなら別の部分やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:07:18.03

>>251
無意味ってことだよな
固定したほうがいいというオカルトを信じ込んでるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:07:47.54

結局人によるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:08:21.57

野手みんな複数ポジション守れるようにしろって最初に言い出したのは世間一般的に名将評価されてる工藤なんやから
矢野も名将ってことでええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:08:28.14

>>265
でも固定してなくてエラーしたら？

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:09:30.41

サトテルに足りないのは態度やから

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:09:31.38

>>263
セだと固定してるのヤクルトぐらいやんなあ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:09:41.13

そもそも戦力がペラい

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:09:45.83

固定出来るほどの優秀な選手がいたら強いであって
固定したら優秀な選手になるわけではないからまあな
実際の運用はケースバイケースとしか言えない
というかシーズン中に想定通りに自由に運用出来るケースほぼないよね

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:10:21.72

>>258
この半年ぐらいでも岩貞やら西純やらでコロコロしとらんか

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:10:59.11

ロースターが限られてるMLBは打順もポジションもコロコロしてるしな
けど日本人は変化に対する適応力が低いからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:11:12.64

>>267
最初に言い出したのは野村克也だろ
まあ矢野はノムチルやからそういう意味では正しいが

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:11:13.75

>>272
それがどんの一番弱いとこ
柔軟さのかけらもないから俺の考えた最強の戦術から外れたら何もできんし
あたふたしてるだけならともかく発狂しだす

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:12:02.46

岡田にコロナルール下で監督やって欲しかったわ特に2022
最終的に借金50の途中休養とかになってたやろな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:12:05.59

>>270
ヤクルトの固定も今年はヤクルトファンにボロクソ叩かれてるよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:12:33.06

ガラポンで決めようか

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:12:51.66

>>277
去年ってコロナルールあったか？
延長12回に戻ってたやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:12:58.53

固定して勝てるなら矢野は固定してる定期
2021とか近本中野大山テルマルテサンズ糸原梅野でほぼ固定やったやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:13:05.40

>>277
割り切って大義名分与えると意外と上手くやる気もする
監督になったタイミングが最悪

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:14:10.06

サブポジはええけどサードライトみたいな対角線を試合中にやるのはええんか？って思う
自分の好き嫌いと結果出ないのを選手のせいにしてガイジ人事するのも許せんが

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:15:26.75

>>281
矢野信者は都合の悪いことは忘れるんや
カルト脳やからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:16:11.84

>>278
長岡批判は見たけどそれ以外にも言われてるのか

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:16:22.55

甲子園を内野天然芝にしたら解決すると思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:16:40.62

>>283
試合直前にいきなり練習させるよりマシやから

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:17:19.93

>>286
最大にして最速の策はそれやと思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:17:30.36

>>285
サンタナとかポロリするたびに袋叩きやで
かといってどうするって話でもあるけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:18:31.53

>>288
岡田くらい発言力あったら実現できそうやしな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:18:48.56

ヤクルトの固定は仕方ないと思うけどな
ちゃんと理由あるメンバーばかりやろ？
勝てなきゃ当然ファンが不満感じるのも分かるけどね

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:19:37.19

高津は2017の真中と同じ精神状態になってるやろな
もうどうしようもないから気休めに謎采配連発しとる

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:20:15.50

＞なぜ甲子園は内野が土？

内野の芝の管理はとてもむずかしいらしいです。ほっともっと、は当初内野は全面芝でしたがバッテリー間は土に変更されています。マツダスタジアムの場合、カープの試合以外での使用を制限することによって芝の管理を行っていますが、甲子園のように１日３～４試合を連続して行う球場では内野を芝にすることは無理だと思われます。

高校野球のせいか

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:20:44.28

>>283
外野はどこでもいいんじゃない？
プレーしてるの全員プロになるほど上手い奴らなんだから

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:21:26.14

ハムが似たようなことやってますけど結果は散々なもんだけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:21:26.19

>>289
まああの守備力ならもうちょい打ってほしいってとこもあるんかな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:21:30.87

>>291
今年みんな急激に打てなくなって
守備荒いのはそのままやからブチ切れてるんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:21:47.53

>>293
死のロードもあるしハンデすごいわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:21:51.01

>>293
アマチュア競技許せねぇ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:21:56.42

>>293
まぁ本当に土のせいでエラー多いだけなら相手とも同条件やしええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:22:53.52

>>300
試合数が違いすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:23:07.84

>>293
令和の時代に内野土とかプロが使っていい球場じゃねえわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:23:51.83

高校野球をほっともっとに追放すればええんよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:24:05.99

甲子園信仰って誠司さんと同じくらい気持ち悪い

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:24:57.91

>>301
いやだからなんやねん

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:25:35.72

>>305
巨人ヤクルトのホームランが多いのと同じ理由

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:26:42.76

でもホームを使いこなせない方が悪くね？

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:26:44.54

何かの間違いでノイジー内野に戻してあげたら復活せんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:27:02.01

>>299
後発のくせに偉そうにしてるプロ野球団草

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:28:04.39

守備って一塁と二遊間くらいよな
あとは打撃全振りでいい
それでダメなら投手が悪いだけ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:28:35.76

>>301
失策数だけ取り上げてネチネチ言われる事に関してはその通りやな
勝敗に関してはどこで何試合やろうと同条件だろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:28:40.55

広島だってリーグ3番目にエラー多いし数字でネガるのはナンセンスなのかもな
問題は内容よ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:28:57.80

>>308
もうやるなら今しかないしな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:29:01.10

いうて甲子園はアマの聖地であってプロの球場としては並以下やしな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:30:11.17

廣岡みたいな一撃必殺のエラーでも1回やしなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:30:47.44

落合が答え出してるやん
固定する方がいいに決まってる
議論する必要なし！