矢野燿大「野手のポジションはコロコロした方がチームの総合力は上がる😤」

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 02:55:46.57

サードを守っていた大山悠輔がファーストに回り、ライトの佐藤輝明がサードに入る。矢野体制の阪神ではよく見られた光景であり、こうした選手起用もまた、批判の的となった。一向に減らないエラーの数は、選手を一つのポジションに専念させないからだ、という見方もあった。だが、矢野の答えは明解だった。

「それって、昔の先入観やと思うんです。昔の正解、日本一強いチームはこうなんや、固定されてるもんなんやっていう正解は、これから崩れていくはずなんです。以前、先発ピッチャーは9回投げ切ってなんぼ、みたいなところあったやないですか。いや、投げられるピッチャーがいるんなら投げさしたらいい。でも、投げ切ることを前提に戦い方を考えるのって、もはや主流ではなくなってますよね。ぼくは、固定するやり方もありやなとは思いますけど、固定はええ、動かすのはあかんとは思いません」

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:59:30.98

守備コロでエラーすると固定してたらなあって後悔するじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:00:21.93

>>246
サード固定されて調子落としまくってるサトテルさんは？

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:01:28.48

固定された方が酷くなってるというのが草生えるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:02:28.50

巨人も岡本のおかげでいろんなオプション試せるもんな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:02:30.90

かといって固定してなくてエラーしたら
固定してたらなあ、ってなるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:03:37.17

>>251
しかも馬場呼んできてこれやからな
救えない

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:04:25.26

固定して酷くなるなら全ポジション守った方がええな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:04:27.15

糸原なべりょって外野できる？

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:04:32.09

固定したまま一年戦い続けられたら優勝、ひいては日本一になれるんだろうけど誰かが離脱した時のリスクも大きいからな
逆に誰でもどこでも守れればいつでもそれなりに戦えるという矢野先生の戦い方は日本一の回数に目をつぶり平均順位を誇る阪神ファンに適した采配といえる
実際平均順位は阪神ファンの憎き高津より上だし

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:05:26.81

ピッチングもさせてみたらどうだろうか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:05:36.66

いうほどどこでも守れましたか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:06:17.25

>>241
底が見えないんよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:06:20.45

（そもそも矢野の守備コロも単なる苦肉の策だったという指摘はしたら発狂するやろなあ…）

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:06:28.05

センターラインだけはある程度固定した方がええのは確かやな
それ以外は選手の調子や相手との相性に合わせて流動的な方がええ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:06:34.47

じゃあ固定してる他のチームもバカじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:06:55.84

山賊時代の西武がスタメン固定で優勝したんだから関係ない
因果を求めるなら別の部分やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:07:18.03

>>251
無意味ってことだよな
固定したほうがいいというオカルトを信じ込んでるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:07:47.54

結局人によるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:08:21.57

野手みんな複数ポジション守れるようにしろって最初に言い出したのは世間一般的に名将評価されてる工藤なんやから
矢野も名将ってことでええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:08:28.14

>>265
でも固定してなくてエラーしたら？

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:09:30.41

サトテルに足りないのは態度やから

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:09:31.38

>>263
セだと固定してるのヤクルトぐらいやんなあ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:09:41.13

そもそも戦力がペラい

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:09:45.83

固定出来るほどの優秀な選手がいたら強いであって
固定したら優秀な選手になるわけではないからまあな
実際の運用はケースバイケースとしか言えない
というかシーズン中に想定通りに自由に運用出来るケースほぼないよね

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:10:21.72

>>258
この半年ぐらいでも岩貞やら西純やらでコロコロしとらんか

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:10:59.11

ロースターが限られてるMLBは打順もポジションもコロコロしてるしな
けど日本人は変化に対する適応力が低いからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:11:12.64

>>267
最初に言い出したのは野村克也だろ
まあ矢野はノムチルやからそういう意味では正しいが

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:11:13.75

>>272
それがどんの一番弱いとこ
柔軟さのかけらもないから俺の考えた最強の戦術から外れたら何もできんし
あたふたしてるだけならともかく発狂しだす

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:12:02.46

岡田にコロナルール下で監督やって欲しかったわ特に2022
最終的に借金50の途中休養とかになってたやろな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:12:05.59

>>270
ヤクルトの固定も今年はヤクルトファンにボロクソ叩かれてるよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:12:33.06

ガラポンで決めようか

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:12:51.66

>>277
去年ってコロナルールあったか？
延長12回に戻ってたやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:12:58.53

固定して勝てるなら矢野は固定してる定期
2021とか近本中野大山テルマルテサンズ糸原梅野でほぼ固定やったやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:13:05.40

>>277
割り切って大義名分与えると意外と上手くやる気もする
監督になったタイミングが最悪

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:14:10.06

サブポジはええけどサードライトみたいな対角線を試合中にやるのはええんか？って思う
自分の好き嫌いと結果出ないのを選手のせいにしてガイジ人事するのも許せんが

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:15:26.75

>>281
矢野信者は都合の悪いことは忘れるんや
カルト脳やからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:16:11.84

>>278
長岡批判は見たけどそれ以外にも言われてるのか

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:16:22.55

甲子園を内野天然芝にしたら解決すると思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:16:40.62

>>283
試合直前にいきなり練習させるよりマシやから

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:17:19.93

>>286
最大にして最速の策はそれやと思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:17:30.36

>>285
サンタナとかポロリするたびに袋叩きやで
かといってどうするって話でもあるけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:18:31.53

>>288
岡田くらい発言力あったら実現できそうやしな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:18:48.56

ヤクルトの固定は仕方ないと思うけどな
ちゃんと理由あるメンバーばかりやろ？
勝てなきゃ当然ファンが不満感じるのも分かるけどね

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:19:37.19

高津は2017の真中と同じ精神状態になってるやろな
もうどうしようもないから気休めに謎采配連発しとる

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:20:15.50

＞なぜ甲子園は内野が土？

内野の芝の管理はとてもむずかしいらしいです。ほっともっと、は当初内野は全面芝でしたがバッテリー間は土に変更されています。マツダスタジアムの場合、カープの試合以外での使用を制限することによって芝の管理を行っていますが、甲子園のように１日３～４試合を連続して行う球場では内野を芝にすることは無理だと思われます。

高校野球のせいか

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:20:44.28

>>283
外野はどこでもいいんじゃない？
プレーしてるの全員プロになるほど上手い奴らなんだから

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:21:26.14

ハムが似たようなことやってますけど結果は散々なもんだけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:21:26.19

>>289
まああの守備力ならもうちょい打ってほしいってとこもあるんかな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:21:30.87

>>291
今年みんな急激に打てなくなって
守備荒いのはそのままやからブチ切れてるんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:21:47.53

>>293
死のロードもあるしハンデすごいわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:21:51.01

>>293
アマチュア競技許せねぇ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:21:56.42

>>293
まぁ本当に土のせいでエラー多いだけなら相手とも同条件やしええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:22:53.52

>>300
試合数が違いすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:23:07.84

>>293
令和の時代に内野土とかプロが使っていい球場じゃねえわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:23:51.83

高校野球をほっともっとに追放すればええんよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:24:05.99

甲子園信仰って誠司さんと同じくらい気持ち悪い

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:24:57.91

>>301
いやだからなんやねん

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:25:35.72

>>305
巨人ヤクルトのホームランが多いのと同じ理由

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:26:42.76

でもホームを使いこなせない方が悪くね？

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:26:44.54

何かの間違いでノイジー内野に戻してあげたら復活せんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:27:02.01

>>299
後発のくせに偉そうにしてるプロ野球団草

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:28:04.39

守備って一塁と二遊間くらいよな
あとは打撃全振りでいい
それでダメなら投手が悪いだけ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:28:35.76

>>301
失策数だけ取り上げてネチネチ言われる事に関してはその通りやな
勝敗に関してはどこで何試合やろうと同条件だろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:28:40.55

広島だってリーグ3番目にエラー多いし数字でネガるのはナンセンスなのかもな
問題は内容よ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:28:57.80

>>308
もうやるなら今しかないしな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:29:01.10

いうて甲子園はアマの聖地であってプロの球場としては並以下やしな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:30:11.17

廣岡みたいな一撃必殺のエラーでも1回やしなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:30:47.44

落合が答え出してるやん
固定する方がいいに決まってる
議論する必要なし！

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:31:03.73

>>309
阪神の持ち物なんだから偉そうにするのは当然よ
作った経緯がどうであれ高野連が甲子園使わせてもらってる立場なのは変わらん

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:31:45.30

大谷狂いの爺はNG

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:32:29.45

>>316
オチシン草
無能ではないけど名将でもない

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:33:04.69

>>316
コンバートしたあげく6年独占していたGG賞を同時にストップさせた失敗をした男が言うと重みが違うね

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:34:12.96

守備コロしすぎ感はあったけどどん様の逆張りで今日の幅が狭まってるのも確か
例えば中野→小幡で休ませるとかもできないわけで
控えまで固定するのはやりすぎ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:34:53.19

なので9回で投手使い切りましたｗ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:35:21.44

>>321
どんでんに休みなんて概念はないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:35:36.54

>>316
森野気絶定期

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:36:11.78

今の野球はポジションをコロコロさせながら控えも上手く起用して全員で野球するのがトレンドなのにな
ポジション固定なんて昭和野球もいいところや

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:36:28.17

佐藤はその程度の選手だったな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:36:36.26

>>319
いやいやいやいや
あんだけ優勝させて名将じゃないはないわwwww
ほな誰が名将やねんって話やわ
次の試合自分はどこ守らされるかわからんって選手は集中できない
だから固定することによって選手は集中できるねん

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:36:39.55

「落合が言うなら」みたいなのも10年ぐらい前の感覚やんな
落合はまさに前時代の名将やけど最近の発言はハズしてばっかや・・・

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:37:34.88

個人的には試合中コロコロはあんまり好きやない
矢野が言ってるメリットも別の日で十分発揮出来ることやしな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:39:03.33

>>327
4球団リーグで優勝回してただけで
いざ日シリでは1勝4敗
だーれも名将だなんて言わない伊東勤や西村に負けてる
そらあんだけリーグ優勝したら無能ではないが
結果が全てなら暗黒セリーグでイキってただけとも言える

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:39:16.43

落合は試合での采配自体は信頼感あるわ
普段の育成とか運営運用とかは元々の戦力が無いと多分大したことない
GM落合は論外過ぎた

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:39:39.53

>>329
それはそう思う
試合中コロコロはせいぜい両翼までよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:42:08.13

就任期間全て優勝争いさせた矢野と短期間でチームを崩壊させた岡田
どちらが正しいか結果は見えてるわね

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:42:11.01

ちなみに大山が今年調子良いのは守備固定したからやねんで
去年はコロコロ変えられてたやろ？
サードやったりファーストやったり外野やったり
今年はファーストだけって決まったから打撃に集中できるねん
これはテレビでOBが言ってたからちゃんとした意見やで
誰が言ってたっけ
下柳やっけ薮やっけ関本やっけ
誰か言ってたで

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:42:27.50

金本「俺のチームに大和や今成は必要ない😀」

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:44:15.81

スタメンで守備微妙なところ守らせて終盤にまともに守備できるところに移すんやったら最初からそこ守らせとけとは思うけどな
先生はコロコロしすぎてセカンドサトテルとかいう奇策やったけど岡田は守備固めって概念が全くないのが怖いわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:45:19.43

落合が鍛えたのはすごかったけど谷繁井端おったらそりゃ強いやろって話でしかないわ
井端とかあいつほど野球考えてやってる奴おらんって言われるレベルなんやし

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:45:31.49

矢野先生って野球のことも詳しくて凄いよな
何者なんやマジで

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:45:59.15

糸原使うためにサトテルやら大山をコロコロさせてたくせに良く言えるわw

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:46:01.21

>>336
あいつは外野の守備緩めに島田出すくらいやからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:46:29.46

UTは居るに越したことはない
MLBよりベンチの枠が大きいから重要度は劣るけど
ただ身の丈に合わないポジションやらせるのは違うと思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:46:32.73

矢野は糸原を中心にするからそのポジション守ってた選手が押し出されてコロコロなってたやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:48:27.29

糸原なんかを聖域にしてた奴が他選手の競争心煽ってたとかよく言えるよな
あんなんが不動のレギュラーとか萎えるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:49:13.44

守備位置コロコロで優勝したチーム思いつかないな
もし横浜が今年優勝したらぐらいか
それでもスタメン二三遊中は固定だしな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:51:32.38

9番投手のとこに代打糸原、その回の攻撃は6番森下で終わった
みたいなケースで佐藤がサードもライトも守れれば偉いしむしろ岡田はこういうの好きそうやけどあかんのかなあ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:51:50.43

今の時代はレギュラー完全固定より複数ポジや休養のために選手併用のがいいのかもな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:52:02.64

>>337
森野の話をしろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:55:48.72

表向きは選手のモチベーション向上やけど実際は離脱者が出た時の穴埋めをすぐできるようにするための危機管理が第一やろな