インボイス制度とかいう足の引っ張り合いみたいな制度www
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
2023/06/27(火) 06:18:21.45ID:uQYfWGMn0 ジャップらしいな
314それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:30:56.70ID:gkohZxWn0 >>310
雑魚が騒いでるだけってことや
雑魚が騒いでるだけってことや
315それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:31:00.43ID:354BZdw6d 手間と労力かけて課税しかせんよな
日本が失敗してきた政策の反省でもすりゃいいのに
現在進行形で派遣会社転職会社がぼったくってるやろ
日本が失敗してきた政策の反省でもすりゃいいのに
現在進行形で派遣会社転職会社がぼったくってるやろ
316それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:31:12.57ID:wf7IMsg20 >>296
代替不可の技術で売上1000万以下は凄くないか
代替不可の技術で売上1000万以下は凄くないか
317それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:31:12.71ID:d8bi9iim0318それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:31:17.52ID:PQhv2Roo0 元々消費税表記してない個人店も多いだろうに騙し取ってたで一纏めにされるのは気の毒やな
319それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:31:25.24ID:ADeF8Mng0 税金云々の前に会計処理の手間が激増するぞ
会計事務所も税理士事務所も会計に関わる人間でこんなもん歓迎しとる奴なんて一人もおらんわ
会計事務所も税理士事務所も会計に関わる人間でこんなもん歓迎しとる奴なんて一人もおらんわ
320それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:31:28.61ID:IWx9RSoX0 >>280
取引先が代わりに払うから納税額は変わらんぞ
取引先が代わりに払うから納税額は変わらんぞ
321それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:31:31.87ID:4ZVgeC9qd322それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:31:35.78ID:FfIu4WvSa 3ヶ月前に騒いでるけど業界の問題なんて5年前から騒げるよなw
323それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:31:51.84ID:zKfDPDgvp 無能は大人しく雇われのサラリーマンにでもなっとけ
頭悪い奴は「所得税」「住民税」「国民健康保険」「国民年金」を管理できひん
そこに消費税も入ったら頭パンクするで
頭悪い奴は「所得税」「住民税」「国民健康保険」「国民年金」を管理できひん
そこに消費税も入ったら頭パンクするで
324それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:31:52.09ID:quOia1FGd もう消費税100%にして終わろうや
じわじわこんでも一気にやればええやん
じわじわこんでも一気にやればええやん
325それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:32:04.55ID:Q1wuXnIC0 >>310
業界構造が根本の問題であってインボイスの問題やないからやろ
業界構造が根本の問題であってインボイスの問題やないからやろ
326それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:32:05.59ID:d8bi9iim0 >>307
それはそうなんやで
それはそうなんやで
327それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:32:13.54ID:IWx9RSoX0 >>299
よーわからん
よーわからん
328それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:32:16.27ID:oCUhF+zz0 ちなみに消費税関係でもっと改正しないといけないのは免税店とそれに関連する中国人転売屋の消費税還付金やな
近々ニュースになるから見とけよ
近々ニュースになるから見とけよ
329それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:32:17.14ID:gIgx3qsS0 インボイスで電気代が上がるw
https://www.all-senmonka.jp/moneyizm/77305/
https://www.all-senmonka.jp/moneyizm/77305/
330それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:32:31.41ID:arY8RtOod 個人事業主という身軽な身分で余裕こいてた奴らざまあ
331それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:32:34.58ID:zKfDPDgvp >>310
有名声優は既に消費税の課税事業者やから現行と一切変化ないからやろ
有名声優は既に消費税の課税事業者やから現行と一切変化ないからやろ
332それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:32:43.45ID:bkv4DhdFr 他の国ではとか言うのよく見るけど
他の国だと内税だしぜんぜん違うじゃん
他の国だと内税だしぜんぜん違うじゃん
333それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:32:54.25ID:w7jhtABf0335それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:33:31.71ID:mwA8g+540 >>310
なんか勘違いしてへんか?
なんか勘違いしてへんか?
336それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:33:34.64ID:w7jhtABf0 >>320
それって結局免税事業者は払っていないけど不公平じゃない?
それって結局免税事業者は払っていないけど不公平じゃない?
337それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:33:48.95ID:rvBXYtjXd >>296
税務署「代替不可なのに1000万未満?妙だな……🤔」
税務署「代替不可なのに1000万未満?妙だな……🤔」
338それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:33:49.61ID:FfIu4WvSa 声優やアニメーター持ち出して絵師様が飛びつく
あの構図プラスかw
あの構図プラスかw
339それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:33:58.53ID:d8bi9iim0 >>321
だからそうなんだって
実態はそうなの
建前と実態の建前だけで「こうなってる!こうなってないのはおかしい」って
騒いでる人の言ってる意味すら理解しないで逆に叩いてるのが多いけど
本質的に仕事するほうがボロ弱の所を叩いてんねん
だからそうなんだって
実態はそうなの
建前と実態の建前だけで「こうなってる!こうなってないのはおかしい」って
騒いでる人の言ってる意味すら理解しないで逆に叩いてるのが多いけど
本質的に仕事するほうがボロ弱の所を叩いてんねん
340それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:34:07.38ID:qd48spQzr >>309
売上が1000万円未満の事業者は消費者から受け取った消費税は払わなくて良いんよマジで
売上が1000万円未満の事業者は消費者から受け取った消費税は払わなくて良いんよマジで
341それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:34:10.29ID:rBNdAMzar 免税制度悪用してたクズが悪いだけだろ
善良な個人事業主さん()はそいつらにキレようや
善良な個人事業主さん()はそいつらにキレようや
342それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:34:21.53ID:jWxfbHBg0 >>328
アップルが摘発されてたな
アップルが摘発されてたな
344それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:34:45.78ID:OPINkaKpd 政府は意地でも税金を増やしたいんやろ
社会保障と教育と医療を維持する為にもな
社会保障と教育と医療を維持する為にもな
345それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:34:47.64ID:Ft3RcIqRp 社会保障費足りんのは分かるが、じゃあ消費税増税であったり零細業者からの年貢要求率を上げるしか方法ないんか?ってなる
多面的に見て平民から搾り取る手段は少子化対策、地方創生、経済活性化、あらゆる方向への悪影響があるやろ
それを補助金ジャブジャブで対策してますヅラしてるが、てめえらの財源再配分がヘタクソなのをまず見直せや
多面的に見て平民から搾り取る手段は少子化対策、地方創生、経済活性化、あらゆる方向への悪影響があるやろ
それを補助金ジャブジャブで対策してますヅラしてるが、てめえらの財源再配分がヘタクソなのをまず見直せや
346それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:34:50.36ID:cJmCehfW0 AIならイラスト界隈限定で騒ぐし
インボイスなら声優限定で騒ぐオタク
インボイスなら声優限定で騒ぐオタク
347それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:34:50.75ID:k5QX+V9b0 リーマンなんか退職金の減税無くなりそうやん
インボイスくらい大したことないんやから受け入れろ
インボイスくらい大したことないんやから受け入れろ
348それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:35:11.32ID:gkohZxWn0 >>343
言い訳が見苦しいぞwww
言い訳が見苦しいぞwww
349それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:35:25.67ID:5rvPOQ66M もう終わりだよ個人事業主
350それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:35:28.06ID:FfIu4WvSa 自称わかってる人が連呼する預かり金じゃない!連呼って無駄よな
で言いたいのは税金払いたくないだけじゃんって見透かされるし
で言いたいのは税金払いたくないだけじゃんって見透かされるし
351それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:35:48.82ID:ADeF8Mng0 一枚の請求書やレシートに対して
①インボイス番号がある
②インボイス番号がない
③税率10%
④税率8%
これを全て見ながら入力を切り替えんとアカンのやで
ホンマ考えた奴死んで欲しい
①インボイス番号がある
②インボイス番号がない
③税率10%
④税率8%
これを全て見ながら入力を切り替えんとアカンのやで
ホンマ考えた奴死んで欲しい
352それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:35:57.74ID:gkohZxWn0 >>343
この手帳1級の俺様を構うとか、お前障害者か?w
この手帳1級の俺様を構うとか、お前障害者か?w
353それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:35:59.23ID:FfIu4WvSa >>346
今回そのハイブリッドなんよなw
今回そのハイブリッドなんよなw
354それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:36:11.56ID:9vzC5WePM >>349
EUで個人事業主がいなくなったなんて話聞いたことないけどな
EUで個人事業主がいなくなったなんて話聞いたことないけどな
355それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:36:13.65ID:VLGSHfiYp いうて声優って前から自分で確定申告してなかったっけ?
356それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:36:30.12ID:ZDwuVyLf0 ワイが消費税関連で1番ムカつくのは定期購読新聞は軽減税率対象なのにNHK受信料は違うこと
357それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:36:39.45ID:zND1A/iT0 >>212
まず例えの額が大きいから分かりにくい
1,000万以下の事業者(以下A)やから100円でいい
仕入れで考えると分かりやすい
原価100円の物を卸からAが仕入れて税込165円で売る
消費税15円はそのまま計上
この15円を国に納めろってのがインボイス
まず例えの額が大きいから分かりにくい
1,000万以下の事業者(以下A)やから100円でいい
仕入れで考えると分かりやすい
原価100円の物を卸からAが仕入れて税込165円で売る
消費税15円はそのまま計上
この15円を国に納めろってのがインボイス
358それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:36:54.62ID:LOWE4o/Pd 企業から次々とインボイス登録番号記入して提出しろってきてるわ
これ無視したら取引無くなる
これ無視したら取引無くなる
359それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:36:56.70ID:Sc6jYCEc0 こうやって愚民同士で喧嘩させておけば政治家の相続税には誰も触れないからな
なんで世襲がやたらと多いかってあいつらが相続税払ってないからなのに
なんで世襲がやたらと多いかってあいつらが相続税払ってないからなのに
360それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:37:26.20ID:AevrEVqBa ここでインボイスやめさせますって言って出馬すれば大儲けできそうやな
361それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:37:26.96ID:3CqQ3bbSa 吠えてるのがオワコン声優と絵師様ってキツくね?
ならええかってなるで
岡本麻弥なんて事務所移籍連発して個人事務所預かりに何度もなってる人やし
ならええかってなるで
岡本麻弥なんて事務所移籍連発して個人事務所預かりに何度もなってる人やし
362それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:37:47.46ID:9vzC5WePM363それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:37:55.72ID:zKfDPDgvp >>360
インボイスどころか消費税廃止を掲げてる政党あるやろ
インボイスどころか消費税廃止を掲げてる政党あるやろ
364それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:38:18.40ID:90UxdBDKd 従来
1.🐸が免税事業者の🦁に100万円(税込)の仕事を依頼する
2.🦁は50万円の経費を使ったので50万円の儲け
インボイス制度
1.適格請求書が必要な🐸が課税事業者の🦁に100万円(税込)の仕事を依頼する
2.🦁は50万円の経費を使ったのでそれを差し引いた50万円の10%となる5万円を消費税として納めるので45万円の儲け
これでええんよな?
違ってたらもう分からんから税金払わん
1.🐸が免税事業者の🦁に100万円(税込)の仕事を依頼する
2.🦁は50万円の経費を使ったので50万円の儲け
インボイス制度
1.適格請求書が必要な🐸が課税事業者の🦁に100万円(税込)の仕事を依頼する
2.🦁は50万円の経費を使ったのでそれを差し引いた50万円の10%となる5万円を消費税として納めるので45万円の儲け
これでええんよな?
違ってたらもう分からんから税金払わん
365それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:38:24.05ID:Sc6jYCEc0366それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:38:42.06ID:bImajRuHa もう今更騒いでも無駄だな
どこも今年の初めくらいから先行して請求書に登録番号入れてきてるわ
どこも今年の初めくらいから先行して請求書に登録番号入れてきてるわ
367それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:38:44.77ID:3CqQ3bbSa369それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:38:58.98ID:IWx9RSoX0370それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:39:08.80ID:tNNLGrvv0 免税事業者になるくらいの収入なら会社勤めすればよくね?
なんでぎゃーぎゃー騒ぐんや
なんでぎゃーぎゃー騒ぐんや
371それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:39:09.47ID:jWxfbHBg0 >>356
ライフラインが10%なのは意味不明でビビる
ライフラインが10%なのは意味不明でビビる
372それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:39:33.01ID:PQhv2Roo0 アホに消費税騙し取ってると騒ぎ立てさせるための外税表示だったんかね
内税表示でやってるところは明らかに不利になるしアレ
内税表示でやってるところは明らかに不利になるしアレ
373それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:39:34.35ID:zKfDPDgvp >>364
所得税と消費税ごっちゃにしとるな
所得税と消費税ごっちゃにしとるな
374それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:40:09.12ID:VLGSHfiYp >>364
税金が帰って来ないだけ定期
税金が帰って来ないだけ定期
375それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:40:26.04ID:90UxdBDKd377それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:40:59.01ID:zND1A/iT0378それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:41:03.44ID:rvBXYtjXd >>180
1000万未満の人が課税事業者になった場合の特例で消費税額の二割のみ納付でいいよって特例がある
4,000,000÷1.1×0.1×0.2≒73,000
だいたい簡易の半分以下の納税額やね。令和8年までやけど
1000万未満の人が課税事業者になった場合の特例で消費税額の二割のみ納付でいいよって特例がある
4,000,000÷1.1×0.1×0.2≒73,000
だいたい簡易の半分以下の納税額やね。令和8年までやけど
379それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:41:05.71ID:lOAhHF7Ba 荻上チキや津田大介が騒ぎ出したのが21年衆院選後
赤松健の当選は22年参院選
21年衆院選までは放置する義務でもあったんか?
(共産党は成立の年の16年参院選以降ずっと公約に入ってる)
赤松健の当選は22年参院選
21年衆院選までは放置する義務でもあったんか?
(共産党は成立の年の16年参院選以降ずっと公約に入ってる)
381それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:41:31.42ID:SMDCgF6hr 消費税として貰ったお金を全部ポケットにしまってるのが悪い
382それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:41:33.97ID:d8bi9iim0383それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:41:39.68ID:jWxfbHBg0384それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:41:50.99ID:2n2/IukD0 >>212
消費税としてもらった10万円から自分が経費でかかった消費税は減額される
50万経費使って5万円の消費税を払ったなら国に納めるのは5万円
ただ、経過処置の緩和制度あって2年だったか3年は一律2割固定だから10万円受け取ってても払うのは2万円
その制度が無くなった以降は簡易課税制度使えば職種によってだけど1~6割の納付でオッケー
だから、たかが知れてるんだよ
こんなので生活が破綻するなんてのはありえない
消費税としてもらった10万円から自分が経費でかかった消費税は減額される
50万経費使って5万円の消費税を払ったなら国に納めるのは5万円
ただ、経過処置の緩和制度あって2年だったか3年は一律2割固定だから10万円受け取ってても払うのは2万円
その制度が無くなった以降は簡易課税制度使えば職種によってだけど1~6割の納付でオッケー
だから、たかが知れてるんだよ
こんなので生活が破綻するなんてのはありえない
385それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:41:52.27ID:gCGrssMc0 まぁ同じ非課税個人事業主でも例えば飲食店なんかは番号取らない所も多いと思うんよね
そういう意味で公平な制度とは言えない気がする
そういう意味で公平な制度とは言えない気がする
386それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:41:58.28ID:1wzWLkjFa ワイも自営やしそろそろ勉強するか
387それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:42:08.11ID:3BLEcCXor インボイス制度導入でどれくらいの税収見込めるん?
388それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:42:10.16ID:e+Z68SD80 そもそも一律で10%課税されてること自体が意味不明だろ
389それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:42:15.95ID:MDnOI4Co0 >>294
仕入れに対する事や商慣習とかが変化してない以上、実質的に個人事業者に二重に課税するようになるのと、
登録の有無や事業規模で「適格」と言うのを持ち出されて足切りみたいになってしまったり、会計とかが法人並みに煩雑化するんで、これから新規に起業する人には障害にしかならない
声優とかの問題は後者が特に大きいんよ
仕入れに対する事や商慣習とかが変化してない以上、実質的に個人事業者に二重に課税するようになるのと、
登録の有無や事業規模で「適格」と言うのを持ち出されて足切りみたいになってしまったり、会計とかが法人並みに煩雑化するんで、これから新規に起業する人には障害にしかならない
声優とかの問題は後者が特に大きいんよ
390それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:42:21.80ID:90UxdBDKd >>376
その免税分が売上になってたけどインボイス制度では半ば強制的に課税事業者にさせてきっちり徴収しますよってことやろ?
その免税分が売上になってたけどインボイス制度では半ば強制的に課税事業者にさせてきっちり徴収しますよってことやろ?
391それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:42:41.43ID:YalgrevO0 >>345
でも増税への文句より負担増や年金減への文句のほうが大きいと思われてるんやからしゃーないやろ
でも増税への文句より負担増や年金減への文句のほうが大きいと思われてるんやからしゃーないやろ
392それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:42:51.12ID:mm9HxkTb0 クリエイター「やっぱ自民よ、自民党に入れるでー🤗」
クリエイター「インボイス反対ぃぃ!😭」
これバカなん?
クリエイター「インボイス反対ぃぃ!😭」
これバカなん?
393それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:43:13.72ID:lOAhHF7Ba なんて21年衆院選まで共闘してたのに放置してたんw
395それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:43:22.85ID:e+Z68SD80 >>392
赤松当選させたバカの集まりだからしゃーない
赤松当選させたバカの集まりだからしゃーない
396それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:43:23.14ID:GTsurbEc0 インボイスええやん
一人でも多く不幸になれ
一人でも多く不幸になれ
397それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:43:23.30ID:7cm4XFDLa398それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:43:33.62ID:OPINkaKpd 実際の負担を有耶無耶にする為に税金を複雑多用してるんやろ
399それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:43:42.53ID:C8ZQmIXBa >>327
わからんなら黙っとけ言うたやろ知的障害
わからんなら黙っとけ言うたやろ知的障害
401それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:44:12.22ID:yte6bsRE0402それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:44:23.61ID:GRMFQnGOa >>1
2022年10月末時点で経済協力開発機構(OECD)加盟国で日本とアメリカ合衆国のみが国内取引にインボイス制度を一切義務化しておらず、2023年(令和5年)10月1日から日本でも随時導入されることで売上税制度のアメリカ以外の全OECD加盟国が導入することとなっている[2][3][4]。
2022年10月末時点で経済協力開発機構(OECD)加盟国で日本とアメリカ合衆国のみが国内取引にインボイス制度を一切義務化しておらず、2023年(令和5年)10月1日から日本でも随時導入されることで売上税制度のアメリカ以外の全OECD加盟国が導入することとなっている[2][3][4]。
403それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:44:25.12ID:tNNLGrvv0 >>392
クリエイター「野党にしてもどうせ変わらないしぃーブツブツ」
クリエイター「野党にしてもどうせ変わらないしぃーブツブツ」
404それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:44:35.69ID:AJ0Kk5DOa405それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:44:42.61ID:lOAhHF7Ba406それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:44:59.15ID:YalgrevO0 インボイス反対!って叫ぶより高齢者の保険料負担3割!って叫んだほうが絶対に世の中の為になるよ
407それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:45:29.08ID:90UxdBDKd408それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:45:29.55ID:7cm4XFDLa 経理に携わらん人間「ええやん!」
経理に携わる人間「全事業者の負担がデカすぎるのに増える税収ってこんなもんなん?」
これよ
経理に携わる人間「全事業者の負担がデカすぎるのに増える税収ってこんなもんなん?」
これよ
409それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:45:32.26ID:OPINkaKpd ややこしいもんやが
結局のところどこかで誰かが負担することになるんや
最終的には消費者やと思うけどな
結局のところどこかで誰かが負担することになるんや
最終的には消費者やと思うけどな
410それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:45:34.96ID:lOAhHF7Ba >>392
21年衆院選終わるまでインボイス制度を選挙の論点にしてたの共産党のみw
21年衆院選終わるまでインボイス制度を選挙の論点にしてたの共産党のみw
411それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:46:02.50ID:S14aDKG30 まあまあやばい気はする
https://i.imgur.com/2W2P9WQ.jpg
https://i.imgur.com/2W2P9WQ.jpg
412それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:46:11.72ID:iWvElq95a 制度対応クソ面倒くさいし
こういうのが出来ないから個人事業主になってるような奴たくさんおると思うからとんでもないことなると思うわ
こういうのが出来ないから個人事業主になってるような奴たくさんおると思うからとんでもないことなると思うわ
413それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:46:11.68ID:r6BdD0ft0 そもそもなんで一律10%の課税なの?
貧乏人には食料品すら買わせないのかよ
貧乏人には食料品すら買わせないのかよ
414それでも動く名無し
2023/06/27(火) 07:46:14.28ID:tNNLGrvv0 課税されないように上手いことやってた脱税野郎が文句言ってそうだよな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています