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【中日】ご自慢の岡林、センターでUZRボロボロになり最下位の数値を叩き出すWMWMWMWMWMWMWMWM

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1それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 13:19:31.49ID:AcXL+F8Wd
検証には、セイバーメトリクスの指標を用いて分析などを行う株式会社DELTAのデータを参照した。

セ・リーグでは、昨年右翼手で断トツのUZR27.2を記録してゴールデン・グラブ賞を初受賞した中日・岡林勇希外野手が、中堅転向で-3.7と大きく数字を落としている。

UZRは相対評価のため守備力が落ちたとは断定できないものの、規定守備イニングを満たした選手の中では最下位となっている。1位は阪神・近本光司外野手が5.6、2位は巨人のルイス・ブリンソン外野手の2.7となっている。
97それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 13:39:33.30ID:JPRP0otca
>>46
WARの定義が相対評価なんやが😅
98それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 13:39:46.90ID:UtPzI67e0
味噌カスイライラで気持ちいいいい
99それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 13:39:50.99ID:sz+5HsZtd
>>69
佐野の最多安打抜かれそうだったとき岡林で煽りまくってたやつがハメカスなわけねーだろ
2023/06/28(水) 13:39:53.55ID:Jo63jUoo0
イチローもメジャーのセンターだとプラスだったりマイナスだったりしてたな
ライトの名手なんてそんなもんなんでしょ
101それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 13:40:09.16ID:cq8S1kuOd
相対評価でuzr荒稼ぎて何が悪いのかわからんな
102それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 13:40:15.28ID:y0Uq6+Nc0
飯田とか金城みたいにプロ入り後に転向してクソ上手くなった奴もおるからそこまで絶望的ではない
センターなんか慣れるまで前後の判断難しいしな
103それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 13:40:17.94ID:vJ9sPHzDd
毎年安定してセンターUZR上位の近本の守備は本物ってことでOK?
塩見とかいう確変のカスはマイナス記録してる年の方が多い
104それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 13:40:26.62ID:n54RRABH0
去年も1/3はセンター守ってトップクラスやったからな
単純に去年より下手くそに見える
105それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 13:40:32.55ID:lnsatn1Ja
じゃあ中日ファンは守備ゴミのアヘ単をWBCに入れろ!って騒いでたってこと?
2023/06/28(水) 13:40:44.51ID:qpFYO9Lf0
>>70
守備位置補正合計は全球団一緒なんやから打線だと同じやろ
107それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 13:40:45.60ID:NAQU4Oij0
>>96
その年に他の選手と比べてどれだけ良かったかの指標やからな
去年は相対的に良かったけど今年は想定的に悪いねで終わりや
108それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 13:40:50.50ID:JPRP0otca
>>96
その年どれだけ活躍したかって話やん
今年の村上が糞だからって去年の村上が最高の選手だったことを否定はできないだろ
109それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 13:40:52.57ID:UtPzI67e0
>>105
ひーんwww
110それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 13:41:02.46ID:ur9hhHwVp
>>85
丸は
中学 投手兼遊撃手
高校 外野手→投手にコンバート
プロ 外野手
2023/06/28(水) 13:41:06.99ID:4Ck4W8Qmp
さっきは石川昂弥で今は岡林か
このスレ落ちたら次は細川やろうな
2023/06/28(水) 13:41:07.63ID:hmVM642ca
所詮相対評価やからな
去年ライトが守備ゴミだらけだったから伸びただけで、岡林は実は大したことないってのがバレた訳や
113それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 13:41:18.74ID:liydfRX3a
>>88
今年の佐野でマウント取りに行くとかもはやDeアンチやろ
114それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 13:41:50.13ID:i/iQIGCP0
まあMLBはどうか知らんけど日本でのWARとかUZRは
そういう見方もあるんやなくらいでええんやろな
2023/06/28(水) 13:42:02.38ID:3XngsqQFr
去年のライトUZR21.3あったんだっけ?w
センター回ったらウンコで草
2023/06/28(水) 13:42:12.63ID:9wUDWVUe0
悲しいけどUZRってとんでもなく意味のない指標だと思う
中日見てれば分かるだろ
たったの2,3点取れずにいつ見ても敗けてる
打者の成績見ても打点を上げてる選手が細川しかおらん
それじゃ勝てないって

打点が稼げるというのを前提とした上で守備がうまい、UZRが高いというふうに言うのはいいと思うけど
117それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 13:42:15.78ID:tp9iH49t0
そもそも二軍でもめちゃくちゃな守備してたやろ?
なぜか一軍に行ったら上手い扱いだったが
118それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 13:42:30.91ID:7NhVN/+90
センターって身体能力ある選手でもやるの難しいからな
打球の追い方がレフトやライトより特殊だしなぁ
119それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 13:42:31.12ID:Z7eUQCoP0
>>111
龍空やぞ
120それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 13:42:38.06ID:CPwAG0rF0
uzrも煽りのネタにしかならんくなったな
京田が急にuzr+になって急に守備絶賛されてんの草なんやけど
121それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 13:43:07.27ID:w31ZchCdd
守備下手ポジションで稼いだ指標など無意味
算出方法の穴をヘコヘコ突いてただけw
122それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 13:43:13.58ID:91entobg0
細川とか言う名誉生え抜きスラッガーが手に入ったからな
もう外野のアへ単野郎とか誰も気にしてないやろ
123それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 13:43:22.40ID:USaxSBkK0
まあそらあれだけミスしてたら数値なんて高くなりようがないだろう
124それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 13:43:26.42ID:rZKSmnIWM
雑魚しかおらん守備位置でイキってるだけやったね
ほんま欠陥指標
125それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 13:43:35.57ID:0nbePev60
もうWAR林名乗れないねぇ
2023/06/28(水) 13:43:40.45ID:9wUDWVUe0
>>120
相対指標以前にオリックスがUZRマイナスで日本一になったからそりゃそうなるだろ
127それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 13:43:48.14ID:kV5y9Y7U0
中日野手陣の数少ないポジ要素を悪く言うのはやめろ
128それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 13:43:57.98ID:rrB73UvO0
UZRもWARも信頼感ねえわ
バッフェさんが一時期クッソ高く出てたし
129それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 13:43:58.24ID:yhu29xYpM
warとかuzrって煽るためにしか使われないから嫌い
130それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 13:44:18.22ID:i/iQIGCP0
>>116
日本のUZRはがばがばやとは思うけど
「2、3点取れない」とか「打点上げてる選手」うんぬんは
UZRには関係ないやろ
131それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 13:44:21.99ID:agQvWMZzr
>>79
近本は大学2年まで投手や
132それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 13:44:22.38ID:f458AV/Pd
>>116
uzrと打点に何の関連もないからめちゃくちゃアホなレスやな
自分は冷静に判断できてると思ってそうなところがまた痛い
133それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 13:44:23.86ID:cTvNRtzC0
セ・中堅UZR 6.27時点
6.0 近本
3.8 並木
2.8 ブリンソン
2.4 塩見
1.7 大島
1.6 オコエ
1.5 桑原
0.7 秋山、山崎晃
0.3 丸
-1.3 内山
-4.4 岡林
-4.6 濱田
※50イニング以上
134それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 13:44:38.42ID:NvgZ6vHGd
ブリンソンはガチで守備範囲広い
やらかすけど
2023/06/28(水) 13:44:41.10ID:9wUDWVUe0
中日は打点稼げない選手を整理したほうがええよ
下に適任者いるかもわからんけど今のままだとプロとしてのレベルを疑われる
2023/06/28(水) 13:44:44.28ID:r56LDHMb0
まあ昨日のエラーは酷かったな
岡林は
2023/06/28(水) 13:44:45.87ID:qpFYO9Lf0
>>118
シーズン後にならんとわからんが前後が弱い可能性はあるな
138それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 13:44:46.99ID:U7yiVAHc0
去年のWARで言ったら岡林が三冠王の次くらいに価値がある選手になってたからな
そんなわけないだろと
139それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 13:44:49.85ID:USaxSBkK0
>>96
もともと3年平均で見るぐらいの指標だし
なんGJだと煽り目的だからなんなら1週間でも使われるってだけ
140それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 13:44:53.20ID:UtPzI67e0
>>129
分かる
去年味噌カスが岡林で煽りまくってたもんな
ほんまきっしょいわw
141それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 13:44:55.06ID:pAoZk1Yqx
岡林がいなくなった結果関根がライトレフトでwarを稼いでいた
142それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 13:45:05.57ID:MoJkCPs4a
>>120
そもそも京田はシーズン中盤にUZR上げていくタイプって中日ファンは知ってるくせに去年の少ない出場数で京田の守備は終わった!と言ってたからな
143それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 13:45:23.30ID:NUvsWyeP0
>>133
大島と丸プラスなのか…
144それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 13:45:27.73ID:DrmTJwWH0
ワイ詳しくないから聞きたいんやけど、
レフトライトのUZRってそんなに大事なん??

レフトライトなんてセンター守れへん人がやるポジションやろ?そりゃ上手いに越したことないけど

相対的に守備上手いから打てなくてもWarは高く出るって欠陥指標じゃないの?
145それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 13:45:35.96ID:MA3iZ3lUa
>>114
セカンド補正値の方がショートより+だったんだから信じらるほうが無理デルタ
10人の野手集めてショートを平均的に守れるやつよりセカンドを平均的に守れるやつの方が少ないなんてことがあってたまるか
146それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 13:45:38.41ID:i/iQIGCP0
>>133
桑原ってなんかUZRではいつも低めなイメージやけど
守備範囲の問題なんかな
147それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 13:45:44.23ID:NDXrOmwGd
UZRを反映してるWARも大概糞やな
守備位置の要素で糞指標になってる
2023/06/28(水) 13:45:44.90ID:9wUDWVUe0
>>130
>>132
失点を防いでも点が取れなきゃ負けるってだけの話だけど何か気に触った?
149それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 13:45:45.19ID:VuBpr/L8d
アキーノ、岡林、大島で鉄壁やとはなんだったのか
2023/06/28(水) 13:45:45.33ID:ZPM9e3+cd
で今年のWARはどうなんや
151それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 13:45:46.07ID:eR85BZyHM
嘘やろwar林…
152それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 13:45:52.76ID:6RAEC0NJM
同じ守備位置内で比べるなら有用だけど他ポジションの選手と比べるなら何の意味もないよね
そんなuzrを元に算出するwarも詐欺
2023/06/28(水) 13:45:55.85ID:CPwAG0rF0
>>142
その終盤にかけて上げていくっていうのが意味分からん
なんで終盤になったら守備うまくなんねん
154それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 13:46:05.21ID:f458AV/Pd
>>145
何年前の話してるんや?
155それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 13:46:35.54ID:NAQU4Oij0
>>135
岡林はチームで30打席以上のops2位ホームラン3位の主軸やぞ
156それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 13:46:35.73ID:n8TtDjMwd
去年のライトって誰が爆下げしてたんや?
鵜飼とかサンタナはやらかしてたイメージしかないけど
2023/06/28(水) 13:46:38.23ID:oVSkA9lh0
>>115
去年はポランコ、杉本、柳田、サンタナ、佐藤輝
とかあの辺がおったからな、佐藤輝でプラスになるようなところや
158それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 13:46:40.11ID:KchqyJqe0
ガチの欠陥やな
159それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 13:46:45.87ID:n54RRABH0
ほんで肝心のWARはいくつなんや?
2023/06/28(水) 13:46:53.17ID:9wUDWVUe0
もしかして中日ファンって細川に表向き感謝しながら、内心は古参の大島や岡林が否定されたと思って怒ってるのかな?
んじゃ、中日ファンさ
細川の打点で勝つのやめよっか?
161それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 13:46:57.89ID:he89bQu7M
>>126
そもそもウズラと失点にそんな相関ないしな
そして失点より得点が高い方が勝ち数と相関が高い
2023/06/28(水) 13:46:59.13ID:qpFYO9Lf0
>>126
守備で40失点増やしたところでそれ以上に投手と打撃がよかったら勝つだけやろ
163それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 13:47:21.28ID:f458AV/Pd
>>148
駄目だなこいつ
打点とuzrに何の関係もないという指摘を完全に見ないことにしてるやん
自分の意見しか認めないあまり関わりたくないタイプの人間
164それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 13:47:35.45ID:oPzNWCsyr
UZRは一年単位で見るなら±15ぐらい差ついてなきゃ無視してええぐらいやわ
まあその点岡林の変化は確かに無視しにくいんやけど
2023/06/28(水) 13:47:45.28ID:oVSkA9lh0
>>144
DELTAだとなんか高く設定されてる
他所はそんなに高く設定されてないMLBだとさらに低い
166それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 13:47:47.08ID:MoJkCPs4a
>>153
他のショートはシーズン中盤に体力の問題で守備が緩むけど京田は体力があるから落ちないんや
167それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 13:47:50.50ID:NvgZ6vHGd
>>156
ポランコ
168それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 13:47:56.22ID:NAQU4Oij0
>>153
タフだから夏場でも落ちず相対的に上がるらしい
藤川のストレートみたいなもんやないか
169それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 13:48:34.92ID:HxfBod7+0
でもコツンコツン打つだけでファンは絶叫射精するんでしょ
170それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 13:48:42.38ID:i/iQIGCP0
>>166
京田ってショートとしてはかなりガタイええからな
2023/06/28(水) 13:48:49.93ID:9wUDWVUe0
>>163
レス拝見しました
内心UZRの無意味さに気づいてるんだろうなあ
素直になったほうがええで?

打点稼ぐ選手ほしいんやろ?
な?

細川2号、ほしいんやろ?
ん?
172それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 13:48:53.35ID:CPwAG0rF0
>>166
>>168
はえーもうこじつけやね
2023/06/28(水) 13:49:03.53ID:JCVYr3Rvr
去年のライト

セ・リーグ

中日 岡林
阪神 佐藤輝
ヤク サンタナ
広島 野間
横浜 オースティン
巨人 ポランコ

このメンバーでUZR稼いでWAR6.7
174それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 13:49:03.77ID:R3PzSStbd
去年より長打力あがっとるし体重くしたんちゃうか?
その影響が守備に出てる説
175それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/28(水) 13:49:26.17ID:7NhVN/+90
>>137
センターは特に前が難しいってイメージ
176それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 13:49:31.05ID:KeXR8tph0
サンタナみたいなのがいるライトと外野で(基本的には)うまいやつしかおらんセンターではやっぱ違うわね
2023/06/28(水) 13:49:38.75ID:9wUDWVUe0
ふつうの中日ファン「細川グッドグッドグッドおおおおおお!!!打点稼げる選手最高おおおおおおおお!!!!!!!!」
こまっしゃくれた中日ファン「岡林のUZRは20あってぇ~」ニチャァ

いやもう、ええやろ
必要なのは細川
178それでも動く名無し
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2023/06/28(水) 13:49:43.25ID:i/iQIGCP0
>>173
オースティン去年はまったく守っとらんやろ
179それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/28(水) 13:49:47.21ID:USaxSBkK0
実際センター岡林はやめたほうがいいと思うわ
消去法でしょうがないのはわかるけど
180それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/28(水) 13:49:50.89ID:n8TtDjMwd
>>167
レフトにウォーカーもいたしよくそれで巨人勝ててたな
2023/06/28(水) 13:50:05.03ID:9wUDWVUe0
不毛だからもうレス控えるけど中日ファンよ

細川>>>>>>>>>>>>>岡林

これな?
182それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/28(水) 13:50:28.28ID:y1w7ITPCd
UZR芸人とWAR芸人は信用出来ない
誰でも雑に見れるOPSの方が信用出来るという事実
183それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/28(水) 13:51:14.71ID:rKmiWyp10
>>173
横浜は去年楠本やろ
2023/06/28(水) 13:51:16.12ID:oVSkA9lh0
さすがに
ウォーカー 丸 ポランコ のファイアーフォーメーションとかあんなの特例やしな
185それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/28(水) 13:51:24.81ID:f458AV/Pd
>>171
uzrと打点は無関係
自分の意見しか認めない
指摘されてなお同じようなレスをするのか
この社会性のなさは多分ニートだから話してもやっぱり無駄そうやね
186それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/28(水) 13:51:38.26ID:IQY6Q/xma
ほんとこんなゴキブリ持ち上げてたの黒歴史やな
187それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/28(水) 13:51:41.69ID:my6T4uOpM
ハメちゃん首位から落ちたからって煽りスレとか顔真っ赤やん
2023/06/28(水) 13:51:45.43ID:oVSkA9lh0
>>181
守備に関しては細川もライト酷いんやで
2023/06/28(水) 13:51:45.55ID:k7onEHQ70
warのためにやきうやっとるんか?
2023/06/28(水) 13:51:53.61ID:hmVM642ca
>>153
ショートは負担の大きいポジションやから、普通の選手は時間が経つとどんどん動けなくなって数値が落ちてく特に消耗の激しい夏場
京田はスタミナお化けやから夏場になっても動きが全く変わらない、試合を消化する度にどんどん相対的に数値が上がっていく
191それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/28(水) 13:51:56.09ID:71Mvf2lCd
なんか勘違いしてるやつ多いけど去年はセンターの指標もかなり良かったんだよなあ 
単に岡林の守備があかんようになってるだけやろ
192それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/28(水) 13:52:13.70ID:USaxSBkK0
>>182
なんG含めて打率厨の壁も高いけどねまだ
WBCでヌートバーが選考されて叩かれまくったし
傍から見てプロでも岡田立浪あたりはあきらかに打率重視だし
193それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/28(水) 13:52:14.21ID:n8TtDjMwd
>>183
オースティンより守備ヤバい奴で草
そら岡林のウズラ爆上げするわ
194それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/28(水) 13:52:17.07ID:DrmTJwWH0
>>165
UZRってNPBとは無関係の会社が独自の基準で適当に考えてやってるって事??

その評価基準もよく分からんのよな
MLBが指標の先駆けなら後発のNPBの会社も同じ評価基準でやればいいのに

現状だと貢献度高いと言われるセンターより下手くそが多いレフトライトでUZR稼いだほうがWARも高くなるなんてことになってそうだし
195それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/28(水) 13:52:20.60ID:6m/Hm+JIa
よう分からんけど中日は将来性皆無で救いようのないクソ雑魚球団って事でええか?
2023/06/28(水) 13:52:47.71ID:xKnCG0mya
>>133
ハメカス煽られるの覚悟で言うけど桑原が低い時点でUZR信用ならんわ
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