「マイナビオールスターゲーム2023」(7月19日=バンテリンドーム、同20日=マツダスタジアム)のファン投票最終結果が28日、発表された。
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6467828
探検
【球宴ファン投票最終結果】セは阪神が全部門1位 虎以外は広島・秋山だけ【地獄】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:09:36.49559それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:53:26.82ID:tZV9j5UG0 二軍もノイジーも入ってるとか頭おかしなるで
560それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:53:30.83ID:yygDltZO0 最多勝最優秀防御率最多ホールド最多セーブ
首位打者ホームラン王打点王
誰ももおらんオールスター
首位打者ホームラン王打点王
誰ももおらんオールスター
561それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:53:37.54ID:uUBn7JCI0 >>550
ほなら岡本も村上も普通に選出されそうやね
ほなら岡本も村上も普通に選出されそうやね
562それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:53:38.89ID:Uevgp1JSr うんち地獄
563それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:53:39.97ID:UlBH1Qtg0564それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:53:40.71ID:2THii/mD0565それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:53:41.37ID:UwI6KEZ/0 交流戦始まってからセパ対戦の珍しさもないしオールスターって特別視しなくなったからどうでもいいかな
大多数はこんな感じたと思う
大多数はこんな感じたと思う
566それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:53:42.04ID:Su/6zgbVa 真面目な話湯浅どうするんやろな
無理してオールスターに出さなアカンのキツくない?
無理してオールスターに出さなアカンのキツくない?
567それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:53:50.75ID:iHlXCyes0 阪神ファンは自分達のせいで野球人気落としてるって分かってるんか?
569それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:54:17.02ID:KUa6Xzqva ファンからしたら野手はともかく投手は休んで欲しいやろ
5球団のファンが嫌がらせで阪神の選手に投票したんじゃないの?
5球団のファンが嫌がらせで阪神の選手に投票したんじゃないの?
570それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:54:21.41ID:6zx3VZZR0 怪我でもなく不振で二軍降格してる連中が当たり前のように選出されてるとかもうオールスターが私物化してるようなもんやん
571それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:54:26.45ID:v0tPMY820 本来の趣旨がー言うけど
成績で選ぶならファン投票やる意味ないやろ
自分が思うスター選手に投票することのどこが悪いねん
成績で選ぶならファン投票やる意味ないやろ
自分が思うスター選手に投票することのどこが悪いねん
572それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:54:27.87ID:PqNHAWRd0 こんな中はいった秋山がもはや神やん
573それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:54:41.75ID:ablHCCgy0 >>560
各個人成績トップから選ばれるルールではないしそれ言ってもしゃーないな
各個人成績トップから選ばれるルールではないしそれ言ってもしゃーないな
574それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:54:43.92ID:cgvKwdl/0 まぁ首位やしなぁ
575それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:54:44.05ID:i/2aTp1o0 MLBではこんなことないよね
日本の土人やきう恥ずかしい…
日本の土人やきう恥ずかしい…
576それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:55:00.44ID:wEUKfQVrM >>560
まじ?どれが誰なのか知らんけど阪神にまったくおらんのか
まじ?どれが誰なのか知らんけど阪神にまったくおらんのか
578それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:55:07.35ID:jn0eWz/R0 >>548
2度とくるなよ不能者
2度とくるなよ不能者
579それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:55:10.49ID:gLTjppufH 梅野ノイジーサトテルは初日にスタメンで出してそれですぐ替えればええやろ
ベンチにいる岡田やってオールスターでこいつら見たくないやろうし
ベンチにいる岡田やってオールスターでこいつら見たくないやろうし
580それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:55:11.72ID:JT0AdaJxa 「オールスターの間、ウチの主力は休養しとくからサンキューなw」とか言っといてちゃんとイライラしてるのオモロw
581それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:55:17.65ID:ablHCCgy0 ファンが選ぶわけやし人気度優先でええと思うよ
582それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:55:18.66ID:UlBH1Qtg0 >>566
ベンチ入れるだけでも良いしペナルティもそんな痛くないやろ
ベンチ入れるだけでも良いしペナルティもそんな痛くないやろ
583それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:55:29.18ID:e21vyuHH0 オールスターの制度は改めるべきだよなぁ
球団ファンの思考停止して入れた票が多かっただけで、成績が釣り合ってない選手の事を果たして「スター」と呼んでいいものだろうか
球団ファンの思考停止して入れた票が多かっただけで、成績が釣り合ってない選手の事を果たして「スター」と呼んでいいものだろうか
584それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:55:36.62ID:hppeTAlDM 文句あるやついるのか?
交流戦が出来てからはオールスターなんてもう完全にお遊びやん
交流戦が出来てからはオールスターなんてもう完全にお遊びやん
585それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:55:42.23ID:FJgqPg8S0 近本大山はええけどな他な
586それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:55:58.32ID:PqNHAWRd0587それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:56:03.90ID:k9Qglje9d プラスワン投票っていつや
588それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:56:08.70ID:Uevgp1JSr ノイジーサトテル梅野ちゃんとペナントでも出せよ?ちゃんと規定打席打たせろよ?
589それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:56:13.96ID:amd0otku0 これ逆に阪神ファン以外が熱量無さすぎってことやろ
590それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:56:27.39ID:U9ZL4+h3M どうせ優勝できないんだから今のうちにホルホルさせてやろうぜ
591それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:56:27.47ID:cO3oCBBQd 村上とか6月0勝なのに落ちなかったのやば
592それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:56:28.65ID:D84W0Tndd 去年のオールスターの高津の投手起用
青柳晃洋→6回99球から中3日でイニング跨ぎ
戸郷翔征→クラスターで練習出来なかったにも関わらずイニング跨ぎ
森下暢→6回102球から中2日でイニング跨ぎ
高橋奎二→中5日も1回9球で交代
そして塩見がセンターやるから近本にレフトやらせたり長岡ショートのために小園をサードやらセカンドやらせたり村上サードやから大山にライトやらせたりヤクルト選手優先でライバルチームの選手は守備位置コロコロしたりしてたよな
これ相当荒れて珍さんたちが「高津ふざけんな!」って言ってたのにさあ
そんなことも忘れて珍さんたちが「オールスターで全員阪神の選手にしたらおもろいやろなあw」ってやったのはなんでなん?
青柳晃洋→6回99球から中3日でイニング跨ぎ
戸郷翔征→クラスターで練習出来なかったにも関わらずイニング跨ぎ
森下暢→6回102球から中2日でイニング跨ぎ
高橋奎二→中5日も1回9球で交代
そして塩見がセンターやるから近本にレフトやらせたり長岡ショートのために小園をサードやらセカンドやらせたり村上サードやから大山にライトやらせたりヤクルト選手優先でライバルチームの選手は守備位置コロコロしたりしてたよな
これ相当荒れて珍さんたちが「高津ふざけんな!」って言ってたのにさあ
そんなことも忘れて珍さんたちが「オールスターで全員阪神の選手にしたらおもろいやろなあw」ってやったのはなんでなん?
593それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:56:29.84ID:QWlMfc4U0 どうせなら全部阪神の方が面白かったのにw
毎年チームの状態に関わらずジャックしてくれよ
毎年チームの状態に関わらずジャックしてくれよ
594それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:56:32.34ID:uUBn7JCI0 阪神ファンがぶっちぎりで多いの分かってるにファン投票でオールスター選ぶってシステム採用してるのがアホやな
記者投票にすればちょうど良くなるやろ
記者投票にすればちょうど良くなるやろ
595それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:56:36.05ID:PqNHAWRd0596それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:56:36.31ID:kW95DncMd >>583
人気あるチームが強いのは興行である以上当然っちゃ当然なんやけどな
人気あるチームが強いのは興行である以上当然っちゃ当然なんやけどな
597それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:56:42.47ID:5XDcd3J40 自分の推す球団が不人気でファンが少なかっただけの話なのに責任転嫁が酷いよな
598それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:56:55.15ID:No1Jiw9j0 阪神って成績的にもそうだが疲労を考慮して他のチームに入れたろと思う真面な考え持ったファンは居ねえんだな
599それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:56:56.49ID:Edgbu1+h0 こいつら実は何も知らんのか
600それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:57:04.22ID:/9KPyahsa 一つの球団で出れるのは3人までとかやればよくね?
601それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:57:09.79ID:eqcKbOdN0602それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:57:10.51ID:IXfWfEkqa 近本と中野も絶賛成績収束中だしどうしようもない
603それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:57:14.24ID:6zx3VZZR0604それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:57:30.34ID:5XDcd3J40 後出しでシステムに文句言ってるカス多いよな
605それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:57:33.21ID:9rtEUVfa0606それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:57:34.66ID:PqNHAWRd0 まぁワイはパファンやからあれやけど
607それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:57:36.29ID:z89R6Wrm0 各球団選出3人とか縛り作った方がええやろ
608それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:57:39.98ID:6o4Qx5yE0 ちなメジャーのア・リーグファイナリストのOPS
捕手 ラッチマン(BAL) .789 ハイム(TEX).807
一塁 ゲレーロ(TOR).797 ディアス(TB).916
二塁 シミエン(TEX).804 メリフィールド(TOR).719
三塁 ヤン(TEX).805 チャップマン(TOR).805
遊撃 ビシェット(TOR).865 シーガー(TEX)1.017
外野 トラウト(LAA).843 アロサレーナ(TB).883 キアマイアー(TOR).776 ガルシア(TEX).831
DH 大谷(LAA)1.040
ちゃんと成績優秀者が選ばれてて
なんでこいつがいるんだ?てのがメリフィールドとキアマイアー
なんで入ってないんだ?てのがロベルトとホセラミレスくらいしかおらん
捕手 ラッチマン(BAL) .789 ハイム(TEX).807
一塁 ゲレーロ(TOR).797 ディアス(TB).916
二塁 シミエン(TEX).804 メリフィールド(TOR).719
三塁 ヤン(TEX).805 チャップマン(TOR).805
遊撃 ビシェット(TOR).865 シーガー(TEX)1.017
外野 トラウト(LAA).843 アロサレーナ(TB).883 キアマイアー(TOR).776 ガルシア(TEX).831
DH 大谷(LAA)1.040
ちゃんと成績優秀者が選ばれてて
なんでこいつがいるんだ?てのがメリフィールドとキアマイアー
なんで入ってないんだ?てのがロベルトとホセラミレスくらいしかおらん
609それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:57:49.84ID:li7RnG8K0 うおおおおおおおおおおおおおおおおお
贔屓選手が休めるんだ(*^○^*)
贔屓選手が休めるんだ(*^○^*)
610それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:57:51.16ID:ablHCCgy0611それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:57:58.71ID:UwI6KEZ/0 一回ごと有料にしたらええんやないの
熱意あるなら毎日投票するやろ
熱意あるなら毎日投票するやろ
612それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:57:58.85ID:OEBse7gy0 まさかこれで高津が阪神選手を積極起用したら「酷使や!やっぱ菌カスは」とかあいつら文句言わんよな…?
613それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:58:00.76ID:uLMkKijQ0 前川の覚醒があと1か月早かったら全ポジション独占やったのに惜しいな
614それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:58:06.62ID:zVSyNdRQp まあこうやって休める時に休ませないからいつも終盤で失速するんだろうな
もうしてるけど
もうしてるけど
615それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:58:07.25ID:APZj5uQF0 バウアー結局何位やったんや
616それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:58:10.26ID:/tMbcJ0K0 調子コイた阪神ファンに便乗して贔屓の消耗抑えるために投票した奴も少なからずおるやろ
バンドからマツダとかいうクソみたいな移動しなきゃならんのに、シーズン考えたら誰も行かせたくねぇよこんな罰ゲーム
バンドからマツダとかいうクソみたいな移動しなきゃならんのに、シーズン考えたら誰も行かせたくねぇよこんな罰ゲーム
617それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:58:10.51ID:UlBH1Qtg0 >>565
真剣勝負なら見るけどチャラチャラしてるのとか見てもしょうがないからな
藤川がニヤニヤしながらカブレラにストレートの握り見せたりとかカブレラが赤星のベルト掴んだりとか阿部のズレたモノマネ大会とかキモすぎる
真剣勝負なら見るけどチャラチャラしてるのとか見てもしょうがないからな
藤川がニヤニヤしながらカブレラにストレートの握り見せたりとかカブレラが赤星のベルト掴んだりとか阿部のズレたモノマネ大会とかキモすぎる
618それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:58:12.54ID:V93MsJTg0619それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:58:21.05ID:1edsarSZ0 珍リーグ珍スター感謝祭やぞ
620それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:58:35.77ID:xGaUm1iGd 他のチームのノミネート選手が微妙だったのも悪いやろ
投票したくなる戦士おらんかったし仕方なく阪神に入れたわ
投票したくなる戦士おらんかったし仕方なく阪神に入れたわ
621それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:58:39.22ID:cO3oCBBQd 一人で何百枚と投票券書くやつおるんやろ?
622それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:58:48.49ID:cgvKwdl/0623それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:58:50.19ID:MeQDT3upd 秋山も休ませてくれへんかなあ
疲れとるやろ
オール阪神で行けよ
疲れとるやろ
オール阪神で行けよ
624それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:58:51.46ID:bZvcRb6P0 ノイジーって人は
日本人で言ったら不協和音さんとか、騒音さんって名前の人ってこと?
大音とか
日本人で言ったら不協和音さんとか、騒音さんって名前の人ってこと?
大音とか
625それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:58:56.80ID:Uevgp1JSr うんこをスターとか言って飾るの止めろ
626それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:58:58.90ID:uUBn7JCI0 >>611
今後20年は阪神の選手が全ポジション独占しそう
今後20年は阪神の選手が全ポジション独占しそう
627それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:58:59.19ID:gHYZsYf90 オールスターはノムさんが目指したものじゃなくて
仰木さんが目指した形になったんよ
ただのファン感謝祭みたいなもんだからこれでいい
仰木さんが目指した形になったんよ
ただのファン感謝祭みたいなもんだからこれでいい
628それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:58:59.29ID:oqXB8qGV0629それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:59:00.59ID:O+h9FUk/a 全球団選出されてるパリーグって健全なんやなって
630それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:59:01.14ID:UlBH1Qtg0 >>584
スレにはいっぱいいるけどお前の目は節穴なの?
スレにはいっぱいいるけどお前の目は節穴なの?
631それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:59:04.59ID:e21vyuHH0 阪神ファンとして恥ずかしいな…
632それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:59:07.65ID:9K8uwNXY0 逆に一人だけ他球団奴空気読めみたいな感じにならんかったらええけど
633それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:59:08.06ID:qgP05Q4M0 これで見たいということなんやし
これでええんちゃうか
これでええんちゃうか
634それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:59:09.99ID:PqNHAWRd0 >>610
成績関連はそこでバランスとってるしなちゃんと
成績関連はそこでバランスとってるしなちゃんと
635それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:59:22.64ID:y8tjNH6/a 秋山ってこれもう大松2世だろ
636それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:59:32.78ID:kKmdKY9Od 高津に期待やで
阪神の選手使い潰したれ
阪神の選手使い潰したれ
637それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:59:42.74ID:SKPMudw/d こうやってアンチって増えるんやろなぁ
638それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:59:56.02ID:FJgqPg8S0 休めるから選ばれたら悲惨やろ
それすら分らんと叩いてるやつの気が知れんわ
それすら分らんと叩いてるやつの気が知れんわ
639それでも動く名無し
2023/06/28(水) 17:59:57.37ID:UlBH1Qtg0 そろそろ投票もネット限定にしてもええと思うけどな
ノミネート選手ってのが有利不利分ける
ノミネート選手ってのが有利不利分ける
640それでも動く名無し
2023/06/28(水) 18:00:01.66ID:6zx3VZZR0641それでも動く名無し
2023/06/28(水) 18:00:04.10ID:raH3XKSu0 巨人やけどオールスターの高津采配楽しみや
642それでも動く名無し
2023/06/28(水) 18:00:04.28ID:mAkSP8l/0 >>628
珍カスのガイジ投票行動を想定できないシステムが悪いな
珍カスのガイジ投票行動を想定できないシステムが悪いな
643それでも動く名無し
2023/06/28(水) 18:00:09.14ID:1Qzq+YRZ0 プチブレイク中の若手とか復活したベテランとか成績はちょっと足りんくても
話題性込みで選ばれるのは分かるけど全く成績の残せてないベテランや
監督公認のハズレ助っ人外国人を阪神ファンはほんまにオールスターで見たいんか?
話題性込みで選ばれるのは分かるけど全く成績の残せてないベテランや
監督公認のハズレ助っ人外国人を阪神ファンはほんまにオールスターで見たいんか?
644それでも動く名無し
2023/06/28(水) 18:00:21.83ID:OEBse7gy0 今日の試合後岡田文句言うかな?
645それでも動く名無し
2023/06/28(水) 18:00:23.82ID:v0tPMY820 ノイジーも一応3月は5割打ってたからな
人は第一印象が重要やねん
人は第一印象が重要やねん
646それでも動く名無し
2023/06/28(水) 18:00:29.64ID:LecefkCN0 人気投票の否定はさすがにダメやろ
それこそオールスターの主旨を否定しとる
監督推薦もあるんやからそこでバランスとるだけや
それこそオールスターの主旨を否定しとる
監督推薦もあるんやからそこでバランスとるだけや
647それでも動く名無し
2023/06/28(水) 18:00:29.68ID:QWlMfc4U0 高津がチーム不振の責任で明日にでも休養しても、去年阪神は3位だったから三浦になってしまうのか
649それでも動く名無し
2023/06/28(水) 18:00:43.89ID:VY7ojplpa オールスター1試合ならスタメン8人にせざるをえないのに
2試合なら上手い事分けるだけだしそれだけが惜しい
2試合なら上手い事分けるだけだしそれだけが惜しい
651それでも動く名無し
2023/06/28(水) 18:00:46.77ID:csdFhpJS0 まあ流石に宮崎岡本は両方とも選ばれるやろ
選手間プラスワン監督推薦の何れかで
選手間プラスワン監督推薦の何れかで
652それでも動く名無し
2023/06/28(水) 18:01:15.06ID:zvcfGMcCd 来年からはファン投票枠と主催者枠で半々な
653それでも動く名無し
2023/06/28(水) 18:01:18.07ID:KOVhoRqkr 珍カスのせいでオールスターがただの組織票合戦になってだんだん誰も興味持たなくなりそうだよね
今は過去の栄光からある程度の格があるけど
珍カスが毎年こんな風に暴れてたら珍カスだけしか興味持たないクソイベントになって最後に珍カスも飽きて消えそう
今は過去の栄光からある程度の格があるけど
珍カスが毎年こんな風に暴れてたら珍カスだけしか興味持たないクソイベントになって最後に珍カスも飽きて消えそう
654それでも動く名無し
2023/06/28(水) 18:01:18.67ID:MO9KGH350 珍カスは独立リーグに追いやった方がいいわ
民度が酷すぎる
民度が酷すぎる
655それでも動く名無し
2023/06/28(水) 18:01:20.88ID:Oqrray7l0 投票しないファンが悪いやん
選挙にも文句言ってそう
選挙にも文句言ってそう
656それでも動く名無し
2023/06/28(水) 18:01:26.99ID:Edgbu1+h0 なんやこれ選ばれたってだけでスタメン確定したわけではないんやんw
なら何をお前らそんなイライラしてんだ?
スタメンはちゃんとバラバラでまともになってるやろ
なら何をお前らそんなイライラしてんだ?
スタメンはちゃんとバラバラでまともになってるやろ
657それでも動く名無し
2023/06/28(水) 18:01:36.52ID:UlBH1Qtg0 >>652
主催ってなに?
主催ってなに?
658それでも動く名無し
2023/06/28(水) 18:01:41.28ID:Zdgwi2tA0 中間までにスターでもない選手を自分らの悪ノリで押し上げたくせにそこから悪ノリの標的にされて選出されたら他ファンのせいにするとかさすがやわ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 【フジテレビ】田代まさしさん、フジ特番で地上波復帰 [おっさん友の会★]
- 【フジテレビ】中居正広の女性トラブルに社員が関与した報道を否定「事実でない」★10 [Ailuropoda melanoleuca★]
- 【京都】『タイヤ館』新入社員が入社後わずか8か月“パワハラ”で自殺 両親は「パワハラを認め、謝罪してほしい」と運営会社を提訴 [ぐれ★]
- 結婚は無理ゲー?4000人に「いいね」でも成果ゼロ…結婚を諦める若者たち [蚤の市★]
- 中居正広側が謝罪「今向き合わなければならないことを真摯に」 9千万円示談金トラブル後初コメント ★6 [Ailuropoda melanoleuca★]
- 楽しんごさん「誰が不倫してあーだこーだとか、番組降板引退とか、誰でも生きてりゃそんなの叩けばホコリ出てくるんだからさ!」と私見 [おっさん友の会★]
- 【実況】博衣こよりのえちえちロマサガ2リメイク🧪 ★5
- 【悲報】レンタカー首都高まんさん、ポルシェを破壊 [737150144]
- ニコニコ動画「18年間のすべてにありがとう」 [312375913]
- 日本政府「予想では出生数が70万人を下回るのは29年後だった、理由は不明だが少子化が加速している」 [729684278]
- 【急募】 9 連 休 で や る べ き ゲ ー ム [178176588]
- X民「夏目漱石を1冊読むより、とある魔術の禁書目録を50冊読んだ方がいい」