ワイ「IT企業に勤務するンゴ！面接受かったンゴ！よっしゃ」　結果

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 15:25:38.70

SESでした

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:27:28.81

SESのヤバいところは、発達障害や自己愛性人格障害って言われる、普通なら性格診断テストや複数回の面接で必ずハジかれる異常者が結構いることやねんな
そいつらの対処法が確立してないからみんな病んで辞めるんや
戦場に武器を持たない状態で放り込まれたらそりゃそうなるよ
まずはこいつらの対処法を勉強せなあかんで

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:27:43.44

>>338
人を派遣して売るのがSES
システムの構築を請け負うのがSIer
人売とノウハウ売りやからちゃうで
SIerもSESやっとったりするからややこしいが

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:27:44.19

プログラミングスクール出てモダンな自社開発企業かフリーランスで年収1000万も夢じゃないってマジ？
ソースはYouTube

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:27:44.64

ワイ、夢真を回避するファインプレー

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:27:51.60

SESは平均年収せいぜい350万くらいやろ
お前ら強がるなよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:27:54.19

>>344
なおその責任に見合う給料はもらえん模様

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:27:56.49

>>281
何を楽しいと考えられるかは人それぞれやからな
後悔しないようにじっくり考えたらええと思うわ
ワイはメガベンチャーの自社開発に夢見て転職したけど部署感の足の引っ張り合いや企画とウンコ投げ合うのに嫌気がさしてSIサイドに戻ったわ
どうせウンコの投げ合うなら売り上げになるSIの方がまだマシやと思っとる

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:27:58.89

中途入社なら仕方ねえよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:28:10.10

社員とほぼ同等の采配振る仕事して社員と思われてるけど実は別ベンダーからの派遣ってのおるよな
あれもSESっていうんか

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:28:34.32

>>340
横でアドバイスしてあげるベテランとかいるわけでそういうのとセットやで
うちも大手ちゃうけど新卒の単価はそんなもん

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:28:35.32

>>331
ひえっ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:28:49.89

>>326
入る前は誰でもできる仕事やと思ってたけど
向き不向きはあるわなんでもそうなんやろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:28:50.25

>>332
ワイとにかくこれがだるくて辞めたわ
就業条件のとこに9:00～17:45(休憩45分)書いてたのにいざ入ったら客先都合で10:30～19:30
当たり前に残業あるからさらに遅くなる

ほんまアホらしかった

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:28:50.76

自社開発ええって聞くけどそんなことないで、中小の自社開発はサポート対応兼任やから電話対応＆障害対応＆客ぶちギレ対応で精神病んで鬱退職や😔

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:29:00.97

>>346
この前たぶんSIerのとこにインターン行ったけど基本的に客先常駐って聞いたんやが派遣と違うんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:29:01.17

ワイSIerシステム稼働して客に感謝されると嬉しい

ただ顧客企業のビジネス変革やりたかったのに
実際やるのは消費税対応だのインボイス制度対応だの
が多くてなあ

常に仕事あるのはええけどお上が手間増やしたのを
対応させる仕事が多くてなんとも

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:29:01.85

>>347
フリーランスのことしかわからんけど年1000万はそんなに難しくないと思うで
保険のこととか考えたら微妙やけど
ワイも残業手当とか言われたら900万くらいはもらえとる

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:29:03.56

>>338
SESは事業形態でSIerは企業や
SIerがSES事業やってることもある

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:29:06.57

>>347
プログラミングスクールとかいう転職エージェントだけが得するうんこ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:29:06.60

>>353
そうやで
全部外注の人間で派遣と思っていい
知らんでいい世界や

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:29:12.22

せめて数ヶ月教育してから送り込むようにしてくれんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:29:18.83

誰か新卒2,3年目ぐらいで転職経験した人おったら選び方のコツとか教えてくれ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:29:36.62

>>358
ワイ、自社開発いったことないけどつまずいたら逃げ場なくて詰みそうなイメージあるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:29:38.18

SESって嫌なら即逃げ放題やからめちゃくちゃええやろ
普通のリーマンなら我慢せなあかんのやで？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:29:52.31

>>340
ええところやと１年目から４５０万貰えたりするで　って説明会で説明受けたわ　ワイのところは１年目から４５０から始まるって

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:29:53.34

ITの新卒カードなんて一番価値の薄いもんやろ
転職したら簡単に給料上がるで

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:29:55.94

SESから脱出するにはどうしたらええんや
C#とJavaとJSは人並みにできる
基本設計からやったことある

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:29:58.12

新卒でSESはやめとけ言うけどSESしか受からなかったんやから仕方ないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:29:59.54

だからレールは大学出たら踏み外すなって言われてるんだわ

まるで被害者みたいな言い分してるけど自分のその境遇ってどう考えても自己責任なだけじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:30:00.79

就活ゴミすぎてsesしか受からん　
転職すれば戦えるようになる？500目指せる？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:30:01.13

SESってテレワークとかできるん？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:30:05.11

>>267
>>272
技術手当みたいのはあるけど営業や実務担当部門と極端な給料差をつけるわけにもいかんから募集要項に乗る報酬がショボいのが一番ネックなんやろうけどな
実態はは人いないなか回してるから残業が相当多くなって他の部門より給料はかなり良いけど…

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:30:06.48

>>366
客先常駐以外ならなんでも
ワイはses1年で辞めたからあんまり参考になるかは知らんけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:30:17.26

プログラミングスクール→奴隷SES

この王道ルート行ってええか？

ちな32歳無職

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:30:25.37

>>359
それは派遣かもね
いうて所謂派遣業と違ってその会社の給料とか福利厚生もらえるから底辺ちゃうけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:30:39.27

>>93
会議で質問してダメとかメールToにしてダメとか委託出す側も困るで
座る席分けるとか社員証をひと目で分かるように別にするとかも逆に差別みたいだし

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:30:47.31

>>365
教育（参考書与えて　適当な簡易プログラム適当に作ってみるだけ）

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:30:48.68

新卒未経験でIT目指すのって具体的にどうずればええんや？
ぶっちゃけどこもSESばっかやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:30:50.63

>>374
ITに興味があって勉強大好きで継続できるなら

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:30:57.99

>>340
というか多様な背景の人間が寄り集まってる職種を一緒くたに出来るわけ無いやん
大手SIerじゃない中小でもデータサイエンス系ならいきなり単価150万とか普通にあるで
当然理系的なバックグラウンドを求められるが

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:31:02.28

>>345
ロジックが逆
大手に弾かれた人間でも能力やポテンシャルがあれば採ってくれて流れ着きやすいからSESに多くなるんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:31:20.84

>>378
地獄への道歩きたいならありちゃう？
それか副業か何かで別収入があるとか

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:31:29.38

データ富士通NEC日立とかでも普通に客先常駐はあるけどな
なんならこいつら全部いる現場とかも見たことある

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:31:40.67

転職サイトや転職エージェントだとSESばっか来るらしいけど
職安ことハローワークってどうなんや？ハローワークでもSESばっかか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:31:44.65

>>382
新卒ならガクチカ学歴コミュ力でいけるやろ
ワイは壊滅的やから無理やけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:31:46.81

>>359
なんとも言えん
請負でも常駐できるで

銀行や通信会社とか大きな案件は委託ベンダーが詰め込まれてるフロアあるし

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:31:54.30

>>378
勉強好き？ならええかもな
仕事終わっても休日も資格勉強できる？
できないなら一生低賃金

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:32:01.68

>>378
勉強一生続ける覚悟あるならいいで

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:32:08.36

>>362
見分け方が分からん
直接聞くのはできんし

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:32:14.20

一つの会社で人間関係やらなんやら我慢しなくていいから合ってる人間にはめちゃくちゃ合ってると思うんやが

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:32:15.05

客先常駐ってコミュ力ないときついんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:32:21.56

>>383
いける可能性があるならそれだけで絶望せんで済むわ…

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:32:31.10

SIerでも新人にはSESやらせるしな
IT業界にいたらSESから逃げるのは無理だよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:32:31.35

>>371
.net使ってる医療系のシステム会社とか行けばええんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:32:35.85

>>379
まじか結構良さそうに見えたんやが
ワイ見る目ないな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:32:36.13

>>387
Fの常駐ってやべえイメージしかない
もちろん激務の意味で

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:32:39.83

>>378
色々手遅れって自覚ある？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:32:41.08

ぶっちゃけ1次受くらいやったら普通の待遇じゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:32:42.86

ゲーム会社行けばええやん

ゲーム会社ってどうなん？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:32:45.01

SIにもSESにも関わりたくない
仕事は一社請けに限るわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:32:52.55

>>367
問い合わせ系は基本メール対応や、電話来てもメールで回答しますゥでいける
ただめんどい客と障害起こった時は地獄や😇

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:32:55.08

>>378
スクールなんて行く意味ほとんどないで
AWSとかGCPのクラウド資格取っとけ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:33:05.07

>>377
客先じゃないのって自分でちゃんとスキル持ってないと無理じゃないんか
自社開発とか何かしらの成果物の提示要求されるイメージ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:33:15.04

今のワイの仕事
会議で進捗状況を共有
結局上手く喋れなくて見かねた先輩が助け船
コミュ障すぎてきつい

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:33:25.20

ワイは社内IT、メガベン、スタートアップ、SIer全部いたことあるけど
唯一雰囲気が無理やったのがSIerやったわ
とにかく人がキツイ、暴言とか吐きまくるし

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:33:29.91

>>396
ガチで興味ある？勉強好き？
どれもないなら苦行で耐えられんぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:33:54.18

200人くらい採用してるSESに来年から努めることになると思うから同期おったらよろしくな✌

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:33:59.80

SES→非IT企業の情シス

ワイが次行くべきはどこや

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:34:00.62

求人サイトの広告でSESオススメしてるの見るとはらわた煮え繰り返るわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:34:02.79

>>361
そらそんな年収あるやつはSESいらんやろ
お前の給料払ってたら会社潰れるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:34:03.69

>>224
でもこの構造ってどの国でも同じでしょ？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:34:03.72

社内ITとかいうガチゴミよりは圧倒的にSES！

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:34:06.72

現場ガチャは確実にあってハズレを引くこともある
ここまでは仕方ないとして変えろと言っても変えてもらえんところはゴミ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:34:07.35

>>387
○士通とかやばい現場しかない

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:34:21.35

低学歴で椅子に座って誰でも出来る仕事は待遇も給料もお察し

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:34:31.53

勉強できる？とか聞くけど勉強なんてしなくてええやろ
ググる力か人たらしこめるコミュ力どっちかあれば何とかなる
仕事中に力伸ばしたいなら自分に関係ないタスクにも首突っ込めばいい

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:34:31.81

受託開発はもう嫌ンゴねえ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:34:38.90

>>378
今更他の道探せっていうのも時間無いやろうしIT興味あって勉強好きなら悪くないんとちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:34:41.16

客先常駐で労働条件悪くなることあるか…？
行く先は基本大企業やろ
あと準委任なら自社カレンダーで動いていいはずやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:34:41.85

情シス
社内IT

こいつらの方がスキルも何も身につかないゴミやからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:34:47.37

事業会社のIT部門で発注者側やってて、ITベンダーに転職して客先常駐やったけど後者のが大分精神的に楽やったな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:34:48.80

>>408
先輩いるだけましやん
ワイのとこ経験半年もないやつが単独で出向してるとか普通にあるからな
それでクレーム来たら営業が新人詰めて責任とらせようとして来るしそれで毎年人やめまくってる

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:34:49.61

>>407
それとなんでそのプロダクトを開発したいのかみたいな興味もないサービスに対する観点も必要や

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:34:52.41

>>412
より給料高い会社の情シスでええんちゃうの
今DX需要で引っ張りだこやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:35:01.35

>>393
従業員の数に対してオフィスが狭い
労働者派遣事業の資格を持ってる

この辺やね

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:35:13.16

わーくに派遣好きすぎない？
主要産業が中抜きになってるけどどーすんのこれ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:35:21.07

>>395
前任者がちゃんと気を使って問題起こしてなければ色眼鏡で見られることはない
ワイは前任者がガチモンのキチガイだったせいでほんま苦労した
そもそも前任者が引き継ぎを拒否ってくるからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:35:28.35

一般人のIT企業勤務のイメージって大きく異なるよな

私服にノマドにフレックス

そんな会社そう無いから

オールドな会社ばっかりやで

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:35:35.21

>>410
耐えられんかったらビルメンになりますわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:35:56.25

>>393
外から見分けるのは難しいけど
中から見たら商流でわかる
大手ベンダーは1次、2次で入るし人数が多い(会社のプロジェクトとして入る)
SES事業しかやってない会社はもっと下になるし1人～2人とかで入る

なんとかエンジニアリングみたいな会社ならまず末端と思っていい

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:36:18.86

>>428
情シスなろうとしたけどいろんな求人見ても全く稼げんからやめたわ
あんなん所詮事務職やで
ハナから儲からん職種わざわざやる意味ないなと思ったわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:36:25.12

>>260
業界全般で人手不足で社内SEは全く人気ないで
うちも人が全然来ないわ

ベンダー経験者なら30歳で550、35で700くらいにはなるはずだけどコンサルなら1.5倍出すみたいだし
条件出したタイミングで逆お祈りされてるらしくて草生える

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:36:34.68

スペック低いのに大手思考のやつはよくわわからないまま新卒でsesになったりするよな
大手SESは社員数は他業種の大企業と変わらんからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:36:50.19

>>432
下流の人間ほどピシッとしたスーツ着せられる
これはガチ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:36:56.37

なんJ(G)は定期的にITスレ伸びるしIT土方どんだけおんねんって話よ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:36:56.93

ITに強いリーマンとして異業種に転職した方がええで

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:37:02.98

>>407
ワイの場合は1年でやめたガチガイジ扱いされた特殊系やからあんまり参考にならんと思う得に自社開発の成果物等は出てないで
SES1年（ブラック）→社内se（ブラック）3年半→公務系やからあんま参考にならん

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:37:12.98

ITで高給取りになるルートって
・大学卒業までに高いスキルを身に付けて高給で雇われる
・いい大学出て元請け会社に就職
・こつこつとスキルを身に付け転職しまくりいい会社に雇われる
くらいやない？

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:37:13.60

どうせならみんなに自慢できるような仕事に関わりたいよな
このサービスワイのところで作ってるんやでみたいな
有名IT企業憧れるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 16:37:19.92

人材派遣って儲かるんやなただの税金中抜きのくせに

ワイ「IT企業に勤務するンゴ！面接受かったンゴ！よっしゃ」 結果

ワイ「IT企業に勤務するンゴ！面接受かったンゴ！よっしゃ」　結果