アムロがいなくても連邦が勝ってた

**それでも動く名無し** · 2023/06/29(木) 22:34:44.23

これ言うとガンダムおじさん怒るらしいな

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:22:15.18

>>292
そうか？
カミーユおらんかったらシャア死んでたからエゥーゴ負けてたやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:22:50.84

シャリアブルとララァどうやって倒すんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:23:36.43

>>318
撃墜数もすげーけど何より落ちてないんよな最終戦も機体は残したし

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:23:36.63

>>325
だからそう言ってる
カミーユいなきゃマークトゥ強奪失敗するからゼータも完成しない
シロッコに対抗できるNTもいない

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:23:41.03

>>324
とはいえアムロおらんかったらあの形でオデッサの戦いが発生することはないやろしな
サイド7以降まったく別の流れになるで

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:23:54.63

>>315
ほんまか？ジャブローで赤ズゴックに無双されてジムめっちゃ壊されてもいけるか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:23:56.89

戦いは数だよ兄貴

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:23:59.16

>>326
あんなの数で押せば一瞬よ

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:24:06.53

グリプス戦役はマジでカミーユおらんとマズい人数が少なすぎる
カミーユおってもファしか残らん

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:24:39.23

>>330
アムロおらんかったらジャブロー強襲自体が発生せん

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:24:39.62

>>326
ペイルライダーとBD3号機でなんとか

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:24:41.57

>>326
連邦側がその辺のスーパーエース潰すには
艦隊決戦の飽和攻撃で殲滅か戦略兵器で巻き込むかしかないやろな
普通の戦闘じゃ無理だわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:24:49.08

誤：アムロがいなくても連邦は勝ってた
正：アムロがいなければ連邦は勝てなかった
誤：アムロだけでも連邦は勝ってた

こうやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:25:03.89

>>326
普通に数で押せば消耗するやろ
実際頭いたいいたいしてたしな
まあ被害は甚大やろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:25:33.14

1st以外は全面戦争じゃなく派閥争い、内乱、局地戦みたいな作品だから（ザンスカール戦争は全面といえるけど）
主人公いないと詰むのはしゃーないよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:26:09.90

>>4
アムロいないとシャアとララァが無双しまくって終わるやろ
それどころかガルマ倒せない、ドズル倒せない、オデッサで追い詰められた時にアムロいなかったら核打たれて終わりやろ
ベルファスト基地の撃退もジャブロー撃退も無理

ホワイトベース隊無くして勝つことはどうやっても不可能やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:26:10.34

>>319
大気圏飛行、大出力のメガ粒子砲(2種類)
流石お兄様やわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:26:32.31

MSてあんなこまめに開発必要なんか？
なんで限られたリソースで寄り道しまくったんやジオンくん

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:26:54.38

>>253
ゲルググより少し高い劣る程度のスペックなんやからわざわざ新規に開発する必要はそこまでないわな

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:27:23.54

一年戦争が五年戦争くらい長期化しそうだけどガンダムとジムを開発出来た時点で連邦が負ける要素ないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:27:42.41

ギレンの野暮やると確かにアムロいなくても何とかならんこともない気がしてくるな
フライマンタと61戦車で落とせますよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:27:44.12

>>329
なんだかんだシャアのせいでガルマは死んで地上軍弱体の隙を突いてオデッサ戦は起きてたんじゃないかな？
三連星がどこまでやれるかは知らんけどマクベ敗走からの水爆ルートはあると思う
V作戦阻止成功後のシャアの動きは分からんけど、特権使ってザビ家の抹殺に動くと思うよ

>>330
ホワイトベース隊がいないならジャブローの位置が割れない

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:27:45.28

シャアに関して言えばどうなんやろうな
アムロがいたからガルマを皮切りにザビ家を崩壊させれたとも言えるし

逆にアムロがいなけりゃもっと武功を挙げれてたかもしれんし

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:28:20.57

シロッコ「ティターンズはワイを目印に集結進軍してください」
ティターンズ兵「はい！」
シロッコ「クワトロ弄りまくってからハマーンと一緒にぶち殺したろ！」
ティターンズ兵「シロッコ目印にするとコロニーレーザーの射線に艦隊入るけど大丈夫なんやろか…？」
ブライト「コロニーレーザー撃ってええええええええええ」
ティターンズ兵「うわーっ！」
シロッコ「これではエゥーゴに勝てん…」

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:29:07.54

ペイルライダーのせいで出番減りまくってるジーラインくん可哀想

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:29:23.26

アムロがいなかった場合のシャアがどうなったかのほうが気になる

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:29:37.86

>>324
ギレンの野望やった事あるか？
ザビ家倒してシャアがキャスバルで総帥立候補ベースの歴史やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:29:43.27

>>345
これ好き

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:29:45.69

そもそも和平条約の締結なんだから
勝ち負け無いんじゃないの
ジオンがジリ貧になるのはそこからの出来事で

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:29:54.19

第二次大戦のアメリカとロシア足した生産力に
ジャップが単身で挑んでも絶対勝てないもんな

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:30:09.49

コロニーレーザー内の戦い
シャア→コロニーレーザー防衛放棄して逃げます
ハマーン→シャアに未練たらたらで追いかけます
シロッコ→面白そうなのでコロニーレーザー破壊するのやめて覗きにいきます

昔はライブ感で見てたけど冷静になって見るとなんやコイツ等…

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:30:33.82

ジオンって勝つ見込みあったん？
WW2の日本みたいな長引いたら100パーセント負けるやつだよな？

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:30:52.41

>>356
そう思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:30:52.41

逆にシャアがいなかったらどうなってたんやろうな

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:31:00.56

>>350
まあどのみちガルマ謀殺はするだろうから左遷されるんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:31:01.13

逆に主人公おらんと詰んでたガンダムシリーズってある？

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:31:36.75

レビル捕虜からの講和が最大のチャンスやったな

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:31:37.92

>>360
1st以外ほとんど

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:31:42.28

てす

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:32:31.68

>>354
でもいくら日本とて西海岸に上陸してテキサス落とすくらいまで進撃してからアメリカに負けることはないと思うよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:32:39.36

そもそも富野自身がアムロいなくても連邦は勝ってたって言ってなかったっけ
誰かソース持ってないか

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:32:55.65

>>356
三連星が頑張ってレビル捕まえたのに逃げられてジオンの内情暴露された時点で勝ちはほぼないと思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:33:00.61

>>364
中国はどうなりましたかね…？

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:33:03.90

>>356
ジオンに兵なし言われるくらいやからまあ無理やろうな
ガンダム作られる時点で技術面でのアドバンテージもなくなってるし

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:33:25.30

>>355
クワトロは逃げたというよりオマーンとモロッコを自分囮に
コロニーレーザーからつり出すことに成功した感じやろ
ニュータイプのなりそこないとまで言い切った男の策にハマるバカ二人や

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:33:28.47

>>353
独立っていう最初の目標は達成できてるんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:33:39.78

>>360
0083はコウじゃなくても

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:33:44.17

オールレンジ攻撃防げないしソーラシステムもピキーンされるから普通に無理定期

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:33:49.29

>>351
PSPのも含めて全部やってるけど、そのIFってアムロとシャアが和解したNTだらけの勢力になるやつじゃなかったっけ？
今回はアムロがいない前提だからノーカンでは

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:33:52.37

ジオリジンのシャアってなんか違和感あるよな
シャアってあんなマシンみたいなキャラやないやろって
所詮はそれってファンが作ったシャアの人物像って言われたらそうなんやけど逆シャアのシャアかフロンタルのメンタルで若いシャアやってるみたいな違和感あるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:34:16.17

>>371
むしろコウおらんほうがいいまである

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:34:41.46

>>360
逆につまないのファーストくらいちゃうか
ZZが内乱おこるんでもしかするとジュドーなしでもいけたかも

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:34:45.92

じゃあコズミック・イラにキラが居なかったらどうなってたの？

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:34:51.32

例えばカミーユおらんとどこまで影響出るのか気になるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:35:03.85

>>369
これをネタじゃなく言ってる奴初めて見た

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:35:06.41

TV版のシャアはガチで冷酷

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:35:12.27

>>375
デンドロビウム強奪あたりから邪魔しかしてないしな

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:35:13.28

0083はコウ負けっぱなしだしおらんくてもまあ何とかなりそうではある

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:35:42.98

アムロがいなくても連邦は勝ってたかもしれないけどアムロがいなかったら1年じゃ戦争は終わってなかったと思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:35:44.22

>>374
フルフロンタルならチャクラム使いのオッサンに殺されかけたりしなさそうだろ🥺

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:35:48.93

>>355
まあシャアはどの道破損した百式でジオとキュベレイに真っ向から立ち向かっても大して時間稼ぎできなさそうやし

他の二人に関しては…シャアを倒せるというチャンスがコロニーレーザーより魅力的やったんやろ

それほどシャアの存在はデカいんや
コロニーレーザーはまた作ればええからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:35:49.00

ビグザムが大量生産されて連邦負けとるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:36:03.57

>>375
バニングがGPシリーズ乗ってればキンバライト基地辺りでガトー詰ませられるよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:36:05.32

>>374
そら安彦観のシャアと富野観のシャアは別もんやしな
みんな大好きシャアは当然富野観のシャアだし

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:36:15.70

アムロ居なかったらしゃーが態々少女を戦場に連れ出すような事したかな？

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:36:18.03

アムロって途中で水爆ミサイルみたいなの壊してなかったっけ
あれ本来発射されてたらどうなってたん？

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:36:42.36

>>377
多分核とかジェネシスとかレクイエムとかなんでもありの絶滅戦争ちゃう？
どっちも指導者がキチガイだから絶滅覚悟で来そうだけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:37:02.11

>>390
オデッサ部隊が壊滅する程度でおしまいや

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:37:10.32

オリジンシャアそんな変かな？

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:37:21.44

1stのシャア　部下を当然のように使い捨てて気にしない
Ζのシャア　アポリロベルトに優しい気さくな上官

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:37:23.48

>>367
この場合第三勢力居ないんやから中国持ち出すのは微妙やろ
これ以上はスレ違いになりそうやけど連合軍の介入無かったら中国に日本勝っとるで

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:37:49.56

>>393
新参のワイは特に違和感は無かったで

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:38:07.97

>>378
初っ端のマークトゥ強奪は失敗する
ムーバフルフレーム手に入らんからΖ計画頓挫
カミーユ母親きっかけのエマの寝返りイベントもなくなる

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:38:34.03

>>385
まあ単純に脚本上描きたい場面と整合性が噛み合わなかっただけやとは思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:38:44.03

でもティターンズ勝っててもあんま未来変わらんのちゃうる

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:39:00.85

>>392
レビルはじめ将官が死にまくるとその後の星一号作戦にめっちゃ影響しそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:39:07.49

ギレンの野望のキャスバル編はWB隊が目立った活躍せず連邦が押され始めたんで
シャアがザビ家を叩くためにジオンを二つに割ってNT中心のメンバーがそれについてくる（条件満たせばWB隊も共闘）っていう結構おもろい設定やったな

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:39:32.45

アルビオンとかいう愚連隊さえいなきゃ連邦はシーマ艦隊と共闘して穀倉地帯を死守できたんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:40:29.42

>>400
たしかにそれはあるか
ワッケインがんばれ

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:40:53.85

昔ギレンの野望でホワイトベース関連の作戦全て発動させへんかったら
エースパイロットがみんな生き残って酷い目にあったの思い出したわｗ

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:41:24.71

>>401
ララァ、シャリア・ブル、クスコ、マリオンほかが抜かれた残りカスのジオンが弱すぎる…
ガルマ編だとそいつら相手にせなならんのキツい

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:41:29.00

まあ宇宙ならレビル居なくてもティアンム居たらどうにかなるよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:41:39.10

>>385
コロニーレーザー発射できなかったらティターンズ敗戦ってところまで追い込まれてるんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:42:26.88

初代って最新の武器やら装甲で固めた新型MSで無双してるだけのなろうアニメじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:42:48.10

>>399
ジャミトフが実権握れば連邦の腐敗が少しはマシになったかもしれん

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:42:59.37

アムロがおらんってことはシャアがサイド6でガンダム手に入れてたって事だよな

あの時点でシャアにガンダム渡ってたら連邦に手を出せるやつおらんくないか。ら

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:43:21.50

お前らのせいでギレンの野望やりたくなってきたやんけ😡
新作出せとは言わんからバンナムは過去作を現行ハードかPCで売ってくれ😡

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:43:35.65

アムロいなかったらそもそもジオンが劣勢にならねえんだよな
サイド７で連邦MSの開発がシャアにやられて大分遅れる

それでまずジムも開発されんやろ
WB隊の動きをトレースしたAIも開発されんって事で陸戦型ガンダムも無いからアジアはギニアスに蹂躙される
シローアマダの活躍も無い
アメリカもガルマ死なないしオデッサでの大規模反攻作戦も反撃に移るタイミングが来ない
よって星一号作戦をする事も不可能
アレックスも開発されないからポケットの中の戦争もジオン圧勝で終わってしまう

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:43:39.99

作戦立ててるのはジャブローの参謀本部やろうから問題になるのは実施できる作戦の規模が小さくなるところやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:44:22.34

アムロのデータでジムがお化けになってたのはあるけど長期戦じゃジオンに勝ち目はないだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:44:39.22

>>411
SS版ベースでちょっとバランス整えてもらうだけで十分やしな
ほんま移植頼むわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:44:47.06

コロニーレーザー内の戦いはまあおかしいとは思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:45:02.40

連邦が降伏って事は無いだろうし
ジオン側がかなり有利な条件で和平条約を結んだ所で
その後の政治でかなりやられちゃうような

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:45:14.55

1年戦争が1.5年戦争くらいにはなってたかもな

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:45:49.75

>>412
あの時点でV作戦は完遂してるからジムは開発できるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:45:57.90

あり得ん事だがエゥーゴとティターンズが手を組んで連邦改革してたら凄い事起きてたな
ブレックスもジャミトフも目的自体はそこまで変わらんかったし

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:46:16.46

>>411
ていうか新作作るつもりないならコーエーに作らせてマージン取りゃええのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:46:31.06

>>413
下手に将校が死に過ぎると講和になるから
オデッサの水爆でレビルと地上3軍4軍が壊滅してたらジャブローがどういう判断するかな

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:46:44.89

>>406
ティアンムとかカニンガンみたいな有能提督がちらほらいるから
レビルいなくても連邦は多分どうにかなるわな
逆にジオンはかわいそうなコンスコンくらいしか有能おらんし

**それでも動く名無し** · 2023/06/30(金) 00:46:51.84

キシリアさえいなければ普通にジオン勝ってたよね？