12球団有能監督ランキングwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

**それでも動く名無し** · 2023/07/01(土) 23:08:39.68

A　新井　中嶋
B　吉井
C　三浦　藤本
D　岡田　高津　新庄
E　立浪　石井
F　原　松井

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 00:42:13.58

自分で5年間何十億もかけ続けて出来上がったチームが今の楽天なんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 00:42:21.48

>>511
暗黒期と黄金期の転換が急過ぎて感覚おかしくなりそうやね

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 00:42:51.10

>>514
143通りのスタメンという謎のこだわり

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 00:42:59.15

明らかに有能なのは中嶋新井位で
明らかに無能なのは石井松井

それ以外の連中は有能要素と無能要素どっちもあるって感じ
こういうスレは極端な事例持ち出して延々わめき散らすガイジが多すぎやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 00:43:11.84

新庄に文句言う奴何なん？
どうせ2年契約やし石井、松井稼頭央、立浪よりかは早く消えて後任は建山か鶴岡あたりになるやろ
ちょっと我慢したらええやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 00:43:23.30

>>521
杉本は二軍時代から一緒にやって来て30やのに使ったから中嶋ならではやけど頓宮は普通に打つから使ってるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 00:43:24.69

糸原って阪神ファンから嫌われてて岡田に干されてたけどまた使われてるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 00:43:35.43

三浦Eだろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 00:43:48.18

>>526
本人がもう来年の話しちゃってるんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 00:43:59.53

>>526
来季もやる気満々なんですが？

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 00:43:59.94

>>526
来年やることに意欲持っとるらしいで
最下位になればそれも無くなるだろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 00:44:05.13

>>517
新庄がやる前から最下位なんだし采配のせいじゃなくね？

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 00:44:06.76

松井は壊れたチームの1年目だからどうにもできんよ
石井は4年編成から自分でやっての監督3年目でこれだからな
歴代トップに君臨してしまった

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 00:44:23.69

松井戦力で擁護されてたけどバレてきたな
試合後のコメントだけで無能臭が伝わってくるわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 00:44:41.11

>>530
じゃあ歳上の優秀なヘッドコーチでもつけるんだな😭

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 00:44:45.75

>>533
新庄の前年は5位やで……

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 00:44:49.38

>>533
去年好き勝手やらせてこのざまなんですけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 00:45:16.29

>>536
今のヘッドコーチは新庄の無茶な作戦を8割は却下してくれる有能だぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 00:45:29.21

>>531
>>532
意欲はあっても球団が別の人間推すかも…

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 00:45:30.69

松井の指名打者源田は中々のインパクトあったな

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 00:45:31.59

>>528
元気にクリーンナップで凡退繰り返してるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 00:45:35.45

今の楽天で誇れるの松井だけやで
そう言えばヤバさが伝わるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 00:45:49.91

>>539
9割却下しない無能でもある

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 00:45:51.58

中嶋たまに訳分からんことするけど成功も結構するし
他のところだとケチつける点がない

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 00:45:59.20

>>543
マーの200勝チャレンジがあるから…

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 00:46:18.68

石井はGMもやって自分でチーム作ってこれだから絶望感ヤバいな
球団を不人気にした戦犯みたいな扱いになってそう

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 00:46:18.78

石井一久GM就任、浅村栄斗獲得
2019 3位
鈴木大地、牧田和久獲得
2020 4位
石井一久監督就任、田中将大獲得
2021 3位
西川遥輝獲得
2022 4位
2023 6位

こんだけ移籍市場で暴れて年々弱くなるって凄すぎないか

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 00:46:26.74

辛いさんが監督やったとしたらどうなるんやろって10年前くらいから言われてたよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 00:46:46.42

吉井は采配の是非はともかくモチベーターとして優秀そうやな
少なくともロッテの雰囲気には合ってると思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 00:46:48.88

>>546
成績がゴミすぎるわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 00:47:01.85

ガチでこの手の議論したかったら感情論抜きにして
結果や指標考慮するのとフロント込みじゃないと話にならんで

各々嫌いな監督の嫌いな采配叩いてるだけになってるし
まあなんGの民度なんてそんなもんだけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 00:47:09.98

>>548
「僕の中では3位はＢクラス」からのその体たらくというのもデカい

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 00:47:31.42

>>520
順位争いや未来に影響あるﾄﾚｰﾄﾞなんてしてなくね？
監督より高いギャラ貰ってる働かん選手より監督が叩かれてんの意味不明

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 00:47:42.39

連勝してムード最高のところにAクラスの真上の順位チームとの対戦でガイジ采配炸裂して負ける
監督自身がこれをただの一敗だと思ってるなら本当の本当に無能やと思う
そのあと負けまくってAクラスほぼ消えとるし

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 00:48:35.74

>>552
そのフロントもやってた石井は話になっちゃうな

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 00:48:35.76

9月の時点でダントツ最下位なのにエースになってた金子を抑えにする奴が監督やってて関係無いは無理がある
金子はリリーフでイマイチだから先発に転向したらハマったって経緯があったにも関わらずや
案の定抑えでも不安定な投球して負け投手になってたし

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 00:49:21.85

とりあえず岡田はG

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 00:49:24.50

石井といい新庄といい「あれ俺なんかやっちゃいました？ｗ」に憧れすぎててキツい
今はさすがに現実知ってそうだけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 00:49:28.89

まあ新庄はやめても次の監督が成績あげれば「ワイが育てた」出来るからな
弱いチーム育成したった権利をゲットしたからそりゃ強いよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 00:49:42.44

>>552
話相手欲しいだけやからなあ
掘り下げもない雑談ができればええのよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 00:49:46.32

>>547
実際石井の責任かなりあるやろ
客が戻ってないの西武楽天だけやし

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 00:49:56.74

ちな猫「要らない　全部　捨ててしまおう」
ちな猫「ペイトン　マキノン　ティノコでアッチョンブリケや」
ちな猫「勝てないｶﾂﾞｵはガイジ」
おかしいですよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 00:51:24.19

>>516
杉本起用したり宗サードにコンバートさせたのも中嶋のおかげやぞ
歴代監督ならそんな事絶対有り得ないしそもそも本人は2軍監督をやりたかったのに球団の事情で渋々やってるだけやし

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 00:52:00.45

>>561
掘り下げもしない雑談って「なんＧってクソだなぁ」「せやなあ」みたいなお前らのことちゃうんか

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 00:52:03.81

>>222
広島ファンはある時期を境に板から滅亡したからな
存在証明をしたい気持ちはわかるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 00:52:20.13

>>542
解説時代に矢野批判しまくってるのに同じ事するのか...

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 00:53:13.61

>>565
そらそうよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 00:53:25.79

三浦か相川かは知らんが戦術バントやめろや
ほとんど得点に結びついてねーじゃねえか

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 00:54:51.04

稼頭央「復帰したけど強いなあ…監督なる準備するか」
浅村FA！秋山メジャー！森友FA！山川書類送検！

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 00:54:51.58

>>516
優勝も日本一も仰木監督以来やし流石に監督褒めてもええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 00:54:55.32

この1週間くらいの藤本采配
同点の8回1死1塁カウント2ー2でフォークP相手にエンドラン仕掛けるも当然のようにフォーク投げられて三振ゲッツー（前の回も三振ゲッツー）
9回2点ビハインド2死12塁で三振は多いけどホームラン打てる選手を下げてプロ通算0本塁打の長打力ない選手を代打で起用（結果は凡退）
翌日9回2点ビハインド無死1塁の場面では長打は少ないが出塁率４割弱ある選手を下げて三振は多いけどホームラン打てる選手を代打で起用（結果は三振）

藤本って成功したら試合後にウキウキで意図語れるけど基本失敗する事が多い采配が好きなんやろなってのは伝わる

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 00:55:45.95

>>516
いやある程度は監督関係あるよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 00:55:53.47

鷹の東大野球部卒アナリストの記事読んだけどこのデータ提供も首脳陣がどの程度重視して採用してんのかもわからんし試合の経過からでは見えんところが絶対にあるわけやしな
徹底しようとすればするほど監督の評価なんてできんもんやわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 00:56:10.06

監督の有能無能に采配なんて関係ないやろ
西村から中嶋になったら異次元の弱さがなくなって
翌年には優勝になったけど
こういうの選手のモチベーションどんなけ引き出せたか、やろ
そう言う意味で中嶋とか吉井とか三浦、新井は選手から信頼されてそう

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 00:56:27.35

>>572
いうほど采配としては間違ってないイメージはあるな
意図は感じる

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 00:56:33.67

あの先発陣抱えててロッテと良い勝負してる中嶋は本当に有能なの？

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 00:56:57.50

歴代名監督も作ってみた（自分の知ってる範囲で）
殿堂入り　川上
S 森（横浜時代なければ殿堂入り）、野村（阪神時代なければ殿堂入り）、上田
A 仰木、王、中嶋、工藤、落合（GMとしてはワーストレベル）、広岡（GMとしてはワーストレベル）
B 権藤、星野、若松、バレンタイン、ヒルマン、原

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 00:58:23.83

>>572
ビハインド最終回の代打に正解なんて無いのでは

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 00:58:27.44

>>575
高津は信頼されなくなったって事？

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 00:59:08.88

立浪より番長のほうがヤバイのは昨日の試合でわかったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 00:59:34.20

>>572
工藤が脳死明石してた頃より幾分マシなんだわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 00:59:41.32

>>578
昔巨人の監督だった水原茂って人もランキングに入るやろ
巨人時代は11年間8度の優勝と4度の日本一
日本ハムの監督時代はそれまで万年Bクラスで優勝経験なしのチームを優勝と日本一にしたし

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 00:59:54.97

>>577
打線のムラが激しすぎるのとリリーフの投手起用がね...
平井とかいう無能コーチが悪い

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 01:00:19.53

愚将ほどバントと申告敬遠好きだよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 01:00:53.69

バカ「〇〇（無能）は戦力がないから被害者」

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 01:01:03.10

藤本はリクエスト成功したのもみたことないわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 01:01:08.82

>>585
石井と新庄が思い浮かんだ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 01:01:31.75

>>578
藤田は入るんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 01:01:35.28

>>577
あの先発陣とは言うものの谷間は必敗レベルのゴミやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 01:02:02.14

>>586
稼頭央は流石に可哀想だと思う

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 01:02:54.01

>>580
単に戦力なさすぎるだけやろ
全盛期巨人の原とか原の代わりに案山子でも優勝しとるやろし
幾ら有能なモチベーターおっても0は1には出来んし

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 01:03:14.42

立浪って別にそんなに無能と思わんけどな
だって中日なんて全力カスのクソチームじゃん
松井稼頭央にも同じこと言えるけど
采配だけで雑魚チーム勝たせるなんて無理

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 01:03:26.78

どこまでが監督の仕事かわからんけど選手の調子の目利きで言えば中嶋と新庄は割とあると思うわ
特に中嶋になってからブレイクした選手多過ぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 01:03:54.09

>>359
弱いチーム好きなんだ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 01:04:05.33

ZZZ 石井一久

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 01:04:22.73

>>586
ガチの被害者は戦力以前に成り手がいなくて貧乏クジ押し付けられたパターンの監督だと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 01:04:49.38

>>594
新庄なんてプロスペクトを普通に使ってるだけやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 01:05:09.36

正直北海道日本ハムファイターズってチーム自体が腐ってるし球団消滅してほしいわ

チームの功労者を自分らの勝手な理由で放出したり　有能でも自分らの好きなようにできないってだけで放出するし

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 01:05:55.05

楽天対SBの試合見てると石井は藤本が仕掛けるタイミング読み切ってるし藤本は石井が仕掛けるタイミング全く読めてないのに何故か試合はSBが勝ってて面白い

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 01:06:09.86

セリーグ
岡田
三浦
新井
原
立浪
高津

パリーグ
中嶋
藤本
吉井
新庄
松井
石井

この順番で間違いないよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 01:06:17.01

新井は栗林といい選手めっちゃ庇う割にはチャンスで絶不調マクブルームに代打野間とかやるから結構見えてる感はある

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 01:09:07.90

３バントのサイン出す監督嫌いやわ
そこで決められるなら追い込まれる前に
とっくに決めてるわ三浦よ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 01:09:27.30

>>564
これだけ聞くとやっぱこれくらいやって当たり前なんだよな
山本育てたやつの方が偉いしなんなら細川岡林髙橋育てた立浪のが偉い
むしろこれくらいできないやつがおかしい

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 01:09:37.86

中嶋は今年に入ってからも茶野を見出したのとかかなり凄いと思うんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 01:09:47.65

A 中嶋
B 原高津新井吉井
C 三浦新庄
D 藤本岡田松井立浪
E 石井

こうだろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 01:09:48.96

じゃあお前が監督やれよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 01:09:56.37

3バントのサイン出す監督パラハラ気質説
あると思います

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 01:10:38.89

阪神ファンがなんか煽りカスに感化されて岡田叩いてるけど後で絶対後悔するか黒歴史になるで
何回もおんなじこと繰り返すねん
つか首位の時くらいすこ控えろや贅沢なりすぎやねん

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 01:11:43.50

>>569
これよなほんまバントで進めたランナー帰せてへんねん
前の広島とのカードは広島は3度バントしてきたけどそのときのランナー全員生還させられている
三タテされたんこういうとこもあるやろな

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 01:11:48.72

>>600
いとゆ代打起用とか当たってたよな
あれ勝てたのも最後周東のおかげだったけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 01:11:51.76

３バントのサインって要は打者として全く信用されてないって事やろ
本人も見返す打撃くらいしろや

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 01:12:19.85

わい的には藤本は工藤よりははるかにマシな監督やで

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 01:12:36.01

>>604
言うてもオリのサードは補強を除いて一切生えてこなかったポジションやからなあ
絶対無理と思われてたところのブレイクスルーが多いわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 01:13:18.54

>>604
当たり前のことを当たり前に出来るって凄いことやで

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 01:13:27.23

新井はたまに変な起用してる感あるけど基本的に無難オブ無難な感じする
人情采配していい所とマズい所の線はちゃんと引いてる

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 01:13:45.08

>>608
分かるわ

若手社員が一人だけ深夜まで残業してるの知ってて何も声かけないか
もしくは更に仕事振る上司のタイプ

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 01:13:56.17

吉井はあの戦力でA入ってるだけでも今の所は有能扱いでいい

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 01:14:01.56

宗コンバートするだけでええなら茂木コンバートした石井のが有能やん
石井に足りなかったのは山本吉田か

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 01:14:24.46

接戦の勝敗はチームの能力によって決まるのか？

これを明らかにするために、ここでは成績の再現性に着目します。
接戦の勝敗がチームの能力(接戦の強さ)で決まるのなら、あるチームの年間試合を偶数と奇数のグループに分けた時、
偶数試合で接戦に勝てているチームは、奇数試合でも接戦に勝てているという傾向が見出せるはずです。

ここでは「非接戦時と比べて接戦時にどれだけ高い勝率を記録したか」という尺度によって、
「そのチームが接戦で勝てたかどうか」を評価することにしてみましょう。
1958年以降の全チームについて、横軸に偶数試合、縦軸に奇数試合で接戦に勝てたかどうかをプロットしたのが下のグラフです。

https://i.imgur.com/2jwzrEP.png

偶数試合で接戦に勝てているチームが、奇数試合でも勝てているという傾向はほとんど見られません。
これは「接戦の勝敗はチームの能力ではなく偶然で決まっている」ことを意味します。
このデータでは3点差以内を接戦と定義しましたが、2点差以内、1点差以内と定義を変えても同じ結果となります。

「得失点差の割に貯金が多くなるか」は接戦の勝敗によって決まることは既に述べました。
その接戦の勝敗が偶然によって決まるということは、必然的に...

https://i.imgur.com/UFunBcm.png

「得失点差による予測値に対する貯金の上積み」がチームの能力によって決まるのなら、
偶数試合で得失点差の割に貯金が多いチームは、奇数試合も得失点差の割に貯金が多いという傾向が存在するはずです。
それが全く存在しないため、「得失点差の割に貯金が多くなるか」も偶然によって決まるということになります。
強力なリリーフ陣、捨て試合を作るなどの運用、監督の手腕が優れている、といったチームの特性は、
貯金と得失点差の乖離に対して、わずかな影響しかもたらせないようです。

**それでも動く名無し** · 2023/07/02(日) 01:14:33.93

藤本は育成と成績のバランスめちゃええぞ
采配が微妙なのと今年はここまで的確な補強してもらったからなんとも言えんけど