【NHK】どうする家康
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探検
【NHK】どうする家康 ★2
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1それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:17:29.22ID:fOlgdPpM0537それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:37:16.05ID:n3j8fAXe0 登場人物がみんな頭ソガイやんけ
538それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:37:16.45ID:Kqz7sMWha きっつ
539それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:37:16.84ID:G7EjFgag0 >>399
この神ドラマが配信停止でこんな醜悪なものが生き残るなんて
この神ドラマが配信停止でこんな醜悪なものが生き残るなんて
540それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:37:17.32ID:zMzb+TIt0 【速報】どうする家康、伏線回収の「神回」にネット号泣
541それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:37:17.46ID:4+9NivlLa >>470
ネットなくても無理やで最初でキレるわ
ネットなくても無理やで最初でキレるわ
542それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:37:17.70ID:EEWR9VJO0 忠勝の棒読みハイには草
543それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:37:18.08ID:hNo9SQV80 情けねー
544それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:37:18.17ID:R1Lp3QI40 いやーきっついわぁ
545それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:37:18.24ID:emCTwe0K0 しょーーーーーもな
546それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:37:18.44ID:95HlOdLC0 これは瀬名のための太平の世エンドやね
547それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:37:19.53ID:pHXd0P4I0 こいつのせいでお家がピンチなのに何でこんな偉そうなんだ
548それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:37:21.96ID:JwIBQiu50 うおおおおおおおおこれで関ヶ原勝つんやねえ…泣いたわ
549それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:37:21.98ID:Azu1FsEd0 ウサギでかいな
551それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:37:23.44ID:N+Nd9v160 いつまでこの松潤なんだよ
552それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:37:24.00ID:GJ8ZKSfw0 有村架純がエロいだけやんこれ
553それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:37:25.13ID:TPzjhL1f0 ドライアイス生えてんのかこの場所
554それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:37:25.43ID:TWwAMdIR0 うんこか？
555それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:37:25.68ID:xpHJHqDX0 は？
556それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:37:25.80ID:jpZepP77r 性欲が
557それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:37:26.09ID:AD+sDGRw0 そもそもこの時代に作る必要あったか？
558それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:37:26.52ID:Ecx585150 強うございます（性欲が
559それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:37:27.31ID:fP72kurF0 松潤って泣くこともできんのか
560それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:37:27.35ID:3gWmAB/t0 ほんま糞回やな
561それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:37:28.23ID:4MzsJpHJ0 狸だろ家康は
562それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:37:28.40ID:X4ojw2Ki0 ながいよ
563それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:37:28.55ID:VuxJsfsS0 は？は？
564それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:37:29.08ID:QCfQBLBn0 徳川家康と正室の築山殿が不仲だったというのは、研究者によって強弱こそあるが、ほぼ共通認識である。元亀元年(1570)、家康が岡崎城(愛知県岡崎市)から浜松城(静岡県浜松市)に拠点を移した際、岡崎にとどまって以来、築山殿は死ぬまで家康と別居生活を送った。そのことからも、不仲だったことは疑う余地がないといわれている。
ところが、NHK大河ドラマ『どうする家康』を見ているかぎり、この夫婦が不仲だとは微塵も感じられない。家康は築山殿(ドラマでは瀬名)を慕いつづけ、ほんとうは一緒に暮らしたいのだが、岡崎にいる長男の信康の面倒を見るために、築山殿は自分の意志で岡崎に残っている、という設定なのだ。
脚本を担当した古沢良太がそう描いてきたのは、築山殿(ドラマでは瀬名)を、大河ドラマの中盤における悲劇のヒロインに仕立てるためだったのだろう。
だが、それにしても、築山殿の悲劇があまりにも荒唐無稽に描かれようとしている。
脚本は、あまりにも歴史を無視しすぎているというほかない。
戦国大名がなぜ戦いつづけざるをえなかったか。それはひとえに領国の平和を維持するためだった。柴裕之氏の言葉を借りれば、「戦国大名・国衆は、自身の領国や従属国家を従えた『国家』を外からの脅威から守り、『平和』を維持するため、その解決手段として戦争を選んだ」(『徳川家康』平凡社)。
とくに領国の境界の地域は、常に敵の脅威にさらされ、戦いが絶えなかった。戦わなければ敵の侵攻を許してしまう。また、境界の地域の国衆は味方と敵に両属していることも多く、自分が従属している戦国大名に、戦って「平和」を守る意志がないと判断すれば、国衆はすぐに離反した。戦わなければ国衆を従属させることもできず、国衆が離反すれば自身の滅亡につながりかねなかった。
家康はそれを百も承知だった。なぜ戦をするのか「考えたこともない」ばかりか、「貧しいから」「隣国から奪い合うしかない」などと返答するなら、戦国大名ではない。
ところが、NHK大河ドラマ『どうする家康』を見ているかぎり、この夫婦が不仲だとは微塵も感じられない。家康は築山殿(ドラマでは瀬名)を慕いつづけ、ほんとうは一緒に暮らしたいのだが、岡崎にいる長男の信康の面倒を見るために、築山殿は自分の意志で岡崎に残っている、という設定なのだ。
脚本を担当した古沢良太がそう描いてきたのは、築山殿(ドラマでは瀬名)を、大河ドラマの中盤における悲劇のヒロインに仕立てるためだったのだろう。
だが、それにしても、築山殿の悲劇があまりにも荒唐無稽に描かれようとしている。
脚本は、あまりにも歴史を無視しすぎているというほかない。
戦国大名がなぜ戦いつづけざるをえなかったか。それはひとえに領国の平和を維持するためだった。柴裕之氏の言葉を借りれば、「戦国大名・国衆は、自身の領国や従属国家を従えた『国家』を外からの脅威から守り、『平和』を維持するため、その解決手段として戦争を選んだ」(『徳川家康』平凡社)。
とくに領国の境界の地域は、常に敵の脅威にさらされ、戦いが絶えなかった。戦わなければ敵の侵攻を許してしまう。また、境界の地域の国衆は味方と敵に両属していることも多く、自分が従属している戦国大名に、戦って「平和」を守る意志がないと判断すれば、国衆はすぐに離反した。戦わなければ国衆を従属させることもできず、国衆が離反すれば自身の滅亡につながりかねなかった。
家康はそれを百も承知だった。なぜ戦をするのか「考えたこともない」ばかりか、「貧しいから」「隣国から奪い合うしかない」などと返答するなら、戦国大名ではない。
565それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:37:29.93ID:9kKo1mnJ0 これをキッカケに家康が「大切なものを守る為には強くならなきゃいけない」と覚醒するんやな、うんうん
566それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:37:29.97ID:wjfnmrla0 瀬名のおかげで太平の世の中になるのか
567それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:37:31.70ID:lFFc0SYx0 アカン眠い
568それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:37:33.02ID:J+8UiL6Y0 ほんまきっつい
569それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:37:33.48ID:IxlyhOfP0 なげーなこのシーン
570それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:37:33.51ID:Kqz7sMWha これ史実？
571それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:37:33.76ID:TmfwYxYD0 公共の電波使ってシコりすぎやろ😨
572それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:37:33.76ID:xhNpGO5/a 松潤じゃなきゃもうちょいマシだったな
573それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:37:35.33ID:JV7iKU0Z0 さっさと死ねや
574それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:37:35.49ID:zs5V9wmY0 >>491
書き込んだ途端途端泣きべそかいてて草
書き込んだ途端途端泣きべそかいてて草
575それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:37:36.18ID:pppQZW+p0 >>499
勝頼「ままごとのような謀なんだよなぁ」
勝頼「ままごとのような謀なんだよなぁ」
577それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:37:37.03ID:lryDKaRW0 万年発情期
578それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:37:37.12ID:wB/Cd8IF0 ウサギ並みの繁殖力の家康
579それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:37:37.76ID:IuCst/mJa 瀬名演技ええな😭
580それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:37:38.97ID:hk/CQyYe0 >>337
ソガイ的にはこの大河おもろいんか？
ソガイ的にはこの大河おもろいんか？
581それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:37:40.28ID:FYsmIb4o0 きっしょ
582それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:37:40.30ID:h/RIiO5A0 今の徳川家の当主って評論家らしいけどこの大河ドラマ見て何を思うんだろ・・・
583それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:37:40.26ID:QpL5PQnV0 唐突にウサギが出てくるの草
狼より強い理由言えよ
狼より強い理由言えよ
584それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:37:42.51ID:lLEXTGSPa まあこれからはアリスおるからええやん
アリスは二代将軍生んでくれるしな
アリスは二代将軍生んでくれるしな
585それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:37:44.32ID:HSMw9Ckf0 全く泣けない
だからはよ死ね
だからはよ死ね
586それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:37:44.29ID:PVhE7ifv0 ちなみにこの後、穴山が築山真理教に侵されて雑に裏切る
587それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:37:44.53ID:foGbU2et0 霧めっちゃ噴いてて草
588それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:37:44.91ID:rjYVgwDgp はよ死ねや
589それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:37:44.92ID:xpHJHqDX0 子供をたくさん作れということか？
590それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:37:45.04ID:bUgSDyrya 騙されてないから視聴率やばいんだぞ
591それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:37:45.17ID:Mm72zTlw0 築山殿のプラン単なるゴミなので同情できない
592それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:37:46.93ID:sGQ+Nv4w0 はやくしねよ
593それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:37:47.30ID:DfM97AQRd 分かった
こっから妻が死んだ毛利元就みたく家康覚醒するんやろ
こっから妻が死んだ毛利元就みたく家康覚醒するんやろ
594それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:37:50.34ID:qMENzc9OM ちゅっ
595それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:37:50.77ID:6RsKY1Dl0 結局は大神のように武力で平定するんですが
596それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:37:53.00ID:Ra77AAePd 精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)退任求める圧力体がゲイツ氏との関係
Bill Allin023守団、バフェット氏の姿勢は投資家を遠ざけかねな
会長退任の議案、６日にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわた金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任欠如していると、この保守系団体は指摘。ま起訴さに死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教
Bill Allin023守団、バフェット氏の姿勢は投資家を遠ざけかねな
会長退任の議案、６日にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわた金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任欠如していると、この保守系団体は指摘。ま起訴さに死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教
597それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:37:53.65ID:a7Y++tEc0 ガッシュのカバとライオンの話の方がわかりやすいんですが
598それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:37:53.82ID:CwMjw04Fa599それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:37:54.01ID:J+8UiL6Y0 死ぬ役者はこんな大河から退場できてほっとしとるやろなあ
600それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:37:54.31ID:uDBEs3jKa 毎回最低回更新するってヤバくね？
601それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:37:54.49ID:e4BpduPy0 ここから本能寺～伊賀越を経て家康が修羅モードに入るなら面白くなるんやろけど小牧長久手あたりでもどうするどうするやってそうだからキツい
602それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:37:54.99ID:EEWR9VJO0 >>536
切り捨てる決断無し！！
切り捨てる決断無し！！
603それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:37:55.15ID:HO2Y2WF50 なげーよ
604それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:37:55.42ID:F3XKS+Ue0 頼むからいい加減覚醒してくれ🙏
605それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:37:57.99ID:zgA5IaFu0 長いな
606それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:37:58.64ID:c8qjCTxVa >>470
いうて一人でこのドラマ見るのきついわ
いうて一人でこのドラマ見るのきついわ
607それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:37:58.63ID:ITr7hsex0 涙が止まらんね
608それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:37:58.99ID:n3j8fAXe0 でも巨人は弱いじゃん
まあもっと弱い龍がおるんやけどなブヘヘへ
まあもっと弱い龍がおるんやけどなブヘヘへ
609それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:37:59.35ID:e1PhBMTx0 兎は年中発情期で子供作りまくるってこと？
610それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:38:00.32ID:ugcxmwAn0 これもう信長に反乱起こしてええやろ
611それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:38:01.22ID:I2NWZ3yo0 最後にちんこ舐めてやれ
612それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:38:02.22ID:f8NCyfCN0 松潤藁粕納屋
613それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:38:02.34ID:5nbual+2d614それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:38:04.13ID:gUzCnj3H0 最終回の最後の最後絶対瀬名の回想ってのが予想できるわ
615それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:38:04.89ID:8/Jeg5Xw0 もう終わりだよこの殿
616それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:38:05.45ID:/wN9Enid0 ホントにここで切腹する気？
もうちょっとマシな場所にしろよ
もうちょっとマシな場所にしろよ
617それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:38:05.73ID:2EhFoccua これ演じてる俳優どんな気持ちで演じてるんや･･･
618それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:38:09.12ID:7oFoEXSA0 >>470
ネット断ってたら初回の松潤の演技見て切るやろ
ネット断ってたら初回の松潤の演技見て切るやろ
621それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:38:10.72ID:Eox5OH7l0 は？
622それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:38:11.94ID:cHSklPsW0 てかジャニーズは配信停止せんでええんか
623それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:38:13.79ID:IuCst/mJa 松潤wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
624それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:38:14.75ID:2CvJBxBA0 お前らもずっとどう家見守ってるよな？
625それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:38:15.01ID:c5rM1+hq0 しつこい
626それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:38:15.33ID:Bm5d2LYi0 鼻水汚過ぎて草
627それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:38:15.73ID:Yjns3rk90 わろてんか
628それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:38:16.31ID:Ecx585150 きたない
629それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:38:16.23ID:b14HFoD20 詠唱が長すぎるよ
630それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:38:18.05ID:29DXTXQK0 お前が始めた物語だろ
さっさと腹切れよ
さっさと腹切れよ
631それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:38:18.01ID:xpHJHqDX0 汚くてワロタ
632それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:38:18.74ID:LYk0Ftsx0 >>427
こんな終わり方も中々ないわな
こんな終わり方も中々ないわな
633それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:38:20.04ID:4+9NivlLa あ、そーれえびすくいえびすくい
634それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:38:21.28ID:QCfQBLBn0 話を整理しよう。築山殿は家康と不仲であり、その家康は対武田において劣勢で、ひょっとしたら滅亡する危険性もあった。そこで築山殿は、家臣団とともに武田と内通し、息子の信康とともに生き延びる道を模索したが、謀反は未然に発覚してしまった。
その結果、家康との関係は断絶し、さらには武田と内通した過去が信長にバレてしまったため、家臣団に対する多数派工作をしたが、それもまた謀反と受け取られることだった――。
史料から読みとるかぎり、築山殿の行動に荒唐無稽なファンタジーが介在する余地はない。むろん、築山殿の判断や行動に、家康が共感すべき余地もまったくない。
築山殿は家康の判断によって命を絶たれた。しかし、時代背景を考えれば、彼女の行動はそう処断されて仕方ないものだった。「お涙ちょうだい」を企図して、歴史的な前提や史実を強引に捻じ曲げるなら、『どうする家康』自体がもはやたんなるファンタジーである。
その結果、家康との関係は断絶し、さらには武田と内通した過去が信長にバレてしまったため、家臣団に対する多数派工作をしたが、それもまた謀反と受け取られることだった――。
史料から読みとるかぎり、築山殿の行動に荒唐無稽なファンタジーが介在する余地はない。むろん、築山殿の判断や行動に、家康が共感すべき余地もまったくない。
築山殿は家康の判断によって命を絶たれた。しかし、時代背景を考えれば、彼女の行動はそう処断されて仕方ないものだった。「お涙ちょうだい」を企図して、歴史的な前提や史実を強引に捻じ曲げるなら、『どうする家康』自体がもはやたんなるファンタジーである。
635それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:38:23.13ID:8/Jeg5Xw0 🐇みたいなのは発情してるシーンだけだろ
636それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:38:23.70ID:ITr7hsex0 何で泣いてんのキミ
637それでも動く名無し
2023/07/02(日) 20:38:23.99ID:rN9nfKdK0 ちょっと今日でどうする家康は卒業しますわ…
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