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キム・ハソン(二三遊) 80試合 .258 10本 13盗塁 OPS.764 OPS+115 bWAR4.0

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1それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 16:10:41.79ID:oZv5qFk50
何気にWAR8.0ペースでMVPレベルな件
175それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 16:47:02.93ID:5sMGSCUI0
守備型は不利とか以前にそもそも守備がMVP物差しになったことは一度もないしこれからもない
2023/07/03(月) 16:47:14.84ID:1LRHbv8ir
上でも似たレスしたけど、本来センターやるべき岡林がライトで無双だったのと同じだろう
同様に菊地もショートならそこまで絶対的な地位は得てなかった
2023/07/03(月) 16:47:16.85ID:oZv5qFk50
>>164
デルタはめちゃくちゃやけど、日本の他のセイバーはそれ以上にめちゃくちゃやからなぁ…
UZR使ってるのさえデルタだけで、他は守備得点とかやろ？
2023/07/03(月) 16:47:25.91ID:b8YU+LB20
>>166
メジャーと守備違いすぎておかしいと思ったら韓国選手ほぼ全員東京で飲み明かしてたとかって記事出ててアホかと思ったわ
179それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 16:47:36.30ID:8t6xQCFs0
>>172
余裕定期
180それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 16:47:48.11ID:P6R84nilM
>>170
(守備微妙で打撃いい)外野埋まってて内野の層薄いところなら普通ハソン欲しがるやろ
181それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 16:48:10.27ID:f8QCdTw70
>>174
ヌートバーがいなかったからしょうがなく守ってた
182それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 16:48:12.00ID:8ay4Xnc00
ソト！タティス！ボガーツ！マチャド！キムハソン！→借金8
2023/07/03(月) 16:48:24.35ID:1LRHbv8ir
まあでも浅尾がMVPとったみたいに守備タイプがMVPもいいと思うよ
184それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 16:48:45.32ID:aS7+5U+va
>>172
メジャーで20本ペースやし日本来たら余裕やろ
185それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 16:48:56.44ID:kt/QgkT10
>>170
どう考えてもハソンやろ
年俸安いし外野と違って貴重なポジションだし
2023/07/03(月) 16:49:21.58ID:b8YU+LB20
>>175
なんか昔守備だけでMVP取ったやつおったやろ
2023/07/03(月) 16:49:31.11ID:1LRHbv8ir
>>166

人口芝があわんのかな、カノーか誰かもむかしトンネルしてた
188それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 16:49:34.61ID:QXp11F1I0
>>178
野球に限らず国際大会で大敗した代表チームってこういうアホみたいな話ポロポロ出てくるな
W杯前に徹夜でフォートナイトやってたらしいドイツ代表とか
189それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 16:49:36.82ID:PQuT69kh0
>>172
イケるやろ
メジャーでの鈴木誠也や筒香の成績みてみろや
190それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 16:49:38.57ID:Mm4r63c20
>>175
イチローが取れたのは打率が攻撃指標やったからなんか？
191それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 16:49:51.23ID:3GfzdoSIr
bWARはDRSだから当てにならん
アメリカだとUZRで算出してるfWARの方が頻繁に用いられている
192それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 16:50:06.50ID:LXOqgsuWd
大谷よりキムハソンの方がチームを強くしてくれそうやな
2023/07/03(月) 16:50:07.75ID:QxGSIEay0
>>23
守備の人
松井以下や
2023/07/03(月) 16:50:21.29ID:W+yTDuWsr
>>170
そんなんチームによるだろ
ワイの贔屓は打てなさすぎて石川慎吾に縋りだしたから吉田のか有り難いわ
2023/07/03(月) 16:50:26.23ID:1LRHbv8ir
坂本は関東からでたら京田以下だからだめ
196それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 16:50:35.00ID:FFz9s7CDp
パドレスたまに大勝して僅差の試合は落としまくる典型的なあれなチームで草生える
197それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 16:50:45.10ID:P6R84nilM
>>191
fWARはUZRとOAAのミックスで一番割合大きい守備範囲はOAAや
198それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 16:50:45.24ID:VmX/kA5S0
>>170
同じポジションならともかくレフトと二遊間守れる選手ではそうはならんやろ
199それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 16:50:57.40ID:f8QCdTw70
>>191
DRSってマジで年によって違いすぎるんだよな
UZRはその点では良い気がする
200それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 16:51:00.51ID:kt/QgkT10
>>175
WARが最重要指標の時点で必然的に守備の評価は入ってるんだが
201それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 16:51:15.10ID:+60ZmkkOp
パドレスとメッツが同じ勝率で借金8なの草生える
2023/07/03(月) 16:51:21.91ID:H9IZOM5rd
ショートの地蔵のせいでたらい回しなの可哀想
こいつ固定やろ普通
203それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 16:51:33.06ID:fq3c2cZu0
>>194
いまだに大和と京田に頼ってる某チームもキムハソンの方が圧倒的に欲しい
204それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 16:51:36.27ID:kt/QgkT10
UZRは捕手の守備評価がロクにできないのがね
205それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 16:51:53.94ID:BpveyWlO0
bWARの守備ってDRSベース？
トラッキングのDRPだとキムハソンの守備って大した事ないんよな
プレー見てても上手いとは思うけど数字ほど貢献度高いかは疑問やな
206それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 16:52:05.52ID:TqNfocUY0
今セカンドなんやな
ショート守備華やかやったのに
207それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 16:52:08.46ID:f8QCdTw70
>>201
ドラフトロッタリー始まったからあともう少し負ければ全体一位指名権が取れそうなの草生える
2023/07/03(月) 16:52:27.94ID:TyYssFu50
>>170
ショートの名手でそこそこ打てて走れるならキムハソンやろ
ホームランも吉田と同じやし
209それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 16:52:34.71ID:FFz9s7CDp
なんだいこのザマは

https://i.imgur.com/F3YUH0X.jpg
210それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 16:52:48.98ID:770jE15Op
実際アメリカのファンから人気あるんか？
数字はもちろんええのはわかるけどMVP取れそうな気配はなさそう
2023/07/03(月) 16:52:50.28ID:1LRHbv8ir
一郎よりジアンビー、ブーン、aロッドのがWARは上だった
212それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/03(月) 16:52:54.22ID:jQc6Hmw30
ペトコホームにして何でこんな打てるねん
213それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 16:53:03.53ID:8ay4Xnc00
便利屋としてたらい回しにされてるせいでGGすら取れないの可哀想
214それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 16:53:05.36ID:fq3c2cZu0
>>204
むしろ捕手の守備ってそりゃ上手い下手はあるけど貢献度としてそんな差がつくものか？
215それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 16:53:08.50ID:VmX/kA5S0
>>199
UZRと違ってDRSは単年での計算やからね
216それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 16:53:18.70ID:U+o8x0wUM
>>143
筒香と同じチームの崔志萬ですらちょっと荒れかけてたな
217それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 16:53:18.93ID:1mAwPm4wa
>>207
タンクおめでとう
NBAみたいになってきて楽しいな
2023/07/03(月) 16:53:37.55ID:b8YU+LB20
>>213
ユーティリティのGGが増えたしそれ取れるやろ
2023/07/03(月) 16:54:02.04ID:oZv5qFk50
アクーニャ
381打席 .336 21本 39盗塁 OPS1.018 OPS+170 bWAR4.8

大谷翔平
377打席 .306 31本 11盗塁 OPS1.060 OPS+185 bWAR3.9

こう見ると大谷も外野守備に就けば通年でWAR1～2くらいは盛れそうやな
220それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 16:54:12.90ID:2LVERhSi0
ショートを守れるアメリカの仁志といえる
221それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 16:54:20.99ID:f8QCdTw70
>>214
プラチナグラブレベルになると流石に変わるなぁとは思う
今年ならば刺せないと結構辛いし
2023/07/03(月) 16:54:44.35ID:nW5n7IkK0
守備は大事だけど守備だけじゃ無理や
223それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 16:54:59.94ID:QijIxo8Za
>>214
フレーミングなんかはかなり大きいと思うぞ
差が出る機会があまりにも多いし
224それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 16:55:06.83ID:69p6+5LZ0
キムとクロネンワース居るのにボガーツ獲ってくるアホチーム
225それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 16:55:10.88ID:1mAwPm4wa
>>204
え？FRAMとかあるじゃん
226それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 16:55:19.17ID:/R263qXhp
>>220
打撃スタイルは仁志と真逆やけどな
2023/07/03(月) 16:55:45.98ID:oZv5qFk50
>>205
トラッキングデータてあんま信用ならん気がするんやがどうなんやろな
x系の指標もあまり相関高くないし
2023/07/03(月) 16:55:52.07ID:+zMHvqEp0
韓国人興味ねえよ
229それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 16:56:04.26ID:NoR+s8udr
野手で守備が上手くても他の選手よりアウト何個か取れたかなくらいでそれじゃ藤浪と変わらんやろ
打撃で得点に貢献できる選手の方が断然上やわ
2023/07/03(月) 16:56:09.02ID:TyYssFu50
>>210
パドレスファンからは人気あるで
231それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 16:56:14.65ID:+Tha2npLa
凄えな
衰えたら日本こんかな
2023/07/03(月) 16:56:25.86ID:lYHuTDVv0
守備専っぽいのに意外と打てるのが強い
233それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/03(月) 16:56:41.66ID:fq3c2cZu0
>>223
ただ「この捕手はフレーミングが良い」というデータや印象があると審判に厳しく見られるようになって結果としてフレーミング指標が下がるという話もあったような
2023/07/03(月) 16:56:43.93ID:TXixbN430
なんかメジャーリーガーを各項目のパラメーターを1～99で表したデータみたいなやつあるけど
キムはどんな感じになってるん？
235それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 16:56:48.14ID:HxDyXf+HM
>>229
なにがどう藤浪と変わらんのか意味わからんくて草
236それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/03(月) 16:57:10.29ID:2sY4Fgp40
アジアの野球選手史上No.2？
237それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 16:57:12.81ID:QijIxo8Za
>>229
アウトになるかならんかギリギリのボールってアウトor長打みたいなことが多いし妥当やろ
238それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 16:57:13.85ID:f8QCdTw70
>>219
まぁアクーニャ今年守備最低レベルでこれだからね
239それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 16:57:36.75ID:/1pERSIWr
>>177
データスタジアムもUZR出しとるで
240それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 16:57:51.84ID:FFz9s7CDp
>>234

https://i.imgur.com/3KG0bYS.jpg
241それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 16:58:10.35ID:IdWe3OTpM
>>229
守備で四球出すこともないぞ
242それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 16:58:21.82ID:iykPfbvIa
>>236
これから超える可能性はあるけどまだまだイチローの方が上や
243それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/03(月) 16:58:29.35ID:f8QCdTw70
>>240
想像より打球関連の指標酷かった
なんでこれでこの成績残せるんだ…
2023/07/03(月) 16:58:33.07ID:oZv5qFk50
>>239
ああ、そうやったな
ただデータスタジアムはなんかかなり古臭かった気がしたんやが…
245それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/03(月) 16:58:41.89ID:mGnxxnIe0
こういう守備型の選手が上に来るからwarってゴミなんよ
守備の試合における重要性とか打撃に比べたらゴミなんよ
そもそもあいつじゃなかったら防げなかった！！！みたいな守備10試合に一度あるかどうかだろ
打てるやつはシンプルにチーム勝たせられるからな
よってwarは無価値
246それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/03(月) 16:59:03.89ID:BCK5yMH+0
>>237
二遊間て抜かれまくっても長打にはならんやん
そう思ったらサードファーストの守備の方が大事ちゃうか
247それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/03(月) 16:59:11.39ID:EqshP/CQ0
守備は下手な守備を見た時にやっぱ守備って大事だわって思うけど
さすがにこの打撃じゃね・・・
248それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/03(月) 16:59:35.46ID:fq3c2cZu0
>>245
守備の試合における重要度が打撃に比べてゴミとあることのソースは？

印象？
2023/07/03(月) 16:59:37.35ID:b8YU+LB20
>>243
選球眼が良くて空振りせんからや
250それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 16:59:48.54ID:V+uQSphBM
>>245
まぁこれは分かる
大谷イチローハソンで誰欲しい？って聞かれてイチローとかハソンって答えるやつなんていねぇからなこれが答え
251それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/03(月) 17:00:05.84ID:TZFZM/qmp
日本のグラブを使ってアジア人初の内野手GG取るんやろ
https://i.imgur.com/3KHSabJ.jpg

https://i.imgur.com/Gcd4P4g.jpg
https://i.imgur.com/kJQkY23.jpg
252それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 17:00:10.34ID:H/P+UdGed
>>236
将来的にはなるかもしれんけどまだダルビッシュや王建民とかの方が上やろ
イチローも超えてない
253それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/03(月) 17:00:17.69ID:2sY4Fgp40
>>245
草
投げ終わったあと体冷やすなとか言って真夏でも長袖着させてそう
2023/07/03(月) 17:00:31.09ID:oZv5qFk50
ちなみにハソンの通算bWARは現時点で11.1
すでにアジア人野手歴代4位やな(大谷は除く)
255それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/03(月) 17:00:50.44ID:f8QCdTw70
>>251
タティスの外野守備上手いのほんま謎で好き
256それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/03(月) 17:00:56.09ID:V+uQSphBM
>>253
こういう例え下手なのにやたら例えたがるやつってなんなんやろな
257それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/03(月) 17:01:03.19ID:fq3c2cZu0
>>250
その3人で比べると大谷は頭一つ抜けて格上なんだからそらそうやろ
258それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/03(月) 17:01:11.43ID:/1pERSIWr
>>244
まあDELTAの社長の古巣やからね
日本版UZRの仕組み考えたのもこの人やし
259それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/03(月) 17:01:28.18ID:TXixbN430
>>240
これやと高年俸の複数年契約は難しそうやな
260それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/03(月) 17:01:30.55ID:BCK5yMH+0
>>251
なんかオフにグラブ工場イジョンフと来てたような
261それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/03(月) 17:01:30.97ID:0pV/bAKz0
>>172
鈴木誠也より遥かに格下のバッターで草ぁ
262それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/03(月) 17:01:34.21ID:GoknJIV+a
>>244
データスタジアムは打球種別にライナーが無いとかやな
263それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/03(月) 17:01:35.08ID:40Sk7J73a
>>255
まあ一般論としてショート守るぐらい機動力と肩がある選手は外野行っても上手いやろ
2023/07/03(月) 17:01:46.62ID:b8YU+LB20
>>255
肩も足もええんやからそりゃ外野は上手いやろ
265それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/03(月) 17:02:09.46ID:+s8GAY4d0
やっぱfWARのが正しいやんってなるよな
守備型の選手見てると
2023/07/03(月) 17:02:12.41ID:oZv5qFk50
>>243
トラッキングデータは成績予測の指標としては全然アテにならない
BABIPのほうがよほど役に立つ
267それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/03(月) 17:02:28.11ID:UW3sda0wM
野球もサッカーもチームは暗黒なみに雑魚やのに個やと怪物おるのな
268それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/03(月) 17:02:57.75ID:V+uQSphBM
>>257
野手だけならむしろwarでは下になるけど
それでも全員大谷選ぶよな？w頭悪そうw
2023/07/03(月) 17:03:22.55ID:jvqrfNBNa
アジアン内野で二桁本塁打って 城島以来？
270それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/03(月) 17:03:31.94ID:EyYNbxgya
ショート守れるし普通に大谷より格上だよなキムハソン
271それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/03(月) 17:03:39.06ID:aS83vN5vr
こういうのを見せつけられると大韓人と日本人の根本的なフィジカルのスペック差を実感させられるな
日本が大韓に追いつく日は来るだろうか
2023/07/03(月) 17:03:40.00ID:oZv5qFk50
>>258
まあ他よりマシとしてもデルタがガバガバなのは認めるで
守備補正狂ってるせいでWAR上位が軒並み二遊中ばっかりやしな
273それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/03(月) 17:04:19.64ID:Rn60bDV10
>>262
ライナーはあるで
DELTAがライナーとフライの中間でもう一つ打球種作ってるのとデータスタジアムは公式記録に準じてるから外野ライナーが無いんや
あとHardMidSoftで分けてるのもDELTAだけや
274それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/03(月) 17:04:20.63ID:EqshP/CQ0
イチローはシルバースラッガー3回、敬遠王3回獲ってるから
275それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/03(月) 17:04:46.43ID:GiuNSl1O0
大谷いなかったらキムハソン棒でボコボコやったな
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