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キム・ハソン(二三遊) 80試合 .258 10本 13盗塁 OPS.764 OPS+115 bWAR4.0

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1それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 16:10:41.79ID:oZv5qFk50
何気にWAR8.0ペースでMVPレベルな件
2023/07/03(月) 17:14:50.85ID:1LRHbv8ir
ESPNだと守備WARちょうど2だな
314それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 17:14:57.29ID:4ax1H3tNp
>>307
エンゼルスと違って去年あと一歩でワールドシリーズやったから
キムもかなり貢献しとったし
315それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 17:15:13.58ID:mGnxxnIe0
>>308
ほらまさにワイが言ってた逆張りガイジがこいつや
3割60本130打点ペースで打ってなおかつ今年は走塁もうまくなった大谷よりライト専のゴキブリが上と思ってる知的障害者
316それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 17:15:52.65ID:3LexiWAud
>>301
同じ年俸なら大谷より流石にキムハソン獲るわ
317それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 17:15:59.08ID:rM+vg3lha
>>312
自分で計算できないから
318それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 17:16:08.50ID:HTdTrrZwd
源田今宮坂本足して３で割ったような感じか
319それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 17:16:13.72ID:kLvOkaA70
こいつNPBに来てたら鈴木誠也よりも打てて源田よりも守れるショートとして大活躍するってことなん？
WARとんでもないことになるやん日本で見たかったわ
320それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 17:16:14.99ID:UUwC5mxDM
>>312
統計結果より自分の感性を信じる方がヤバい笑
321それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 17:16:15.22ID:V9DaFbama
今のボガーツってキムハソンに打撃成績完敗してるんか……🥺
322それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 17:16:33.01ID:V+uQSphBM
>>312
そらイチロー信者やろ
打撃では足元にも及ばなくてもwarなら称えるからな守備型のあへ単でも
2023/07/03(月) 17:16:53.41ID:1LRHbv8ir
プロの評価聞きたいもんだ
324それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 17:17:08.46ID:UUwC5mxDM
>>315
？？？？
3割60本で走塁上手かったらDHだけでイチローのWAR超える可能性あるだろ
325それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 17:17:26.23ID:r2RLXuhLd
大谷ってDH占有してローテにも制限かけるから今のWARじゃマイナス補正足りてないだろ
パンダとしては超優秀だけど勝つためのチームに必要かというと…
326それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 17:17:30.35ID:iykPfbvIa
>>312
warを盲信するというよりも人間の曖昧な印象を信じないだけや
327それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 17:17:49.75ID:fGQLO0I90
>>170
内野サードショートセカンド出来るハソンの方が圧倒的にほしいわ
328それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 17:17:56.31ID:V+uQSphBM
>>316
成績の話ししてるに年俸が〜とか謎すぎて草
そもそも年俸払うのお前ちゃうやん
2023/07/03(月) 17:18:05.02ID:Cz2XIAeWa
>>170
その二択ならどう考えてもハソンやろw
例えばソトやアルバレスなら絶対前者やけどな
2023/07/03(月) 17:18:40.21ID:1LRHbv8ir
外野は捕殺機会あるかどうかでWARだいぶかわりそうだな、下手したら出番ゼロの日もあるし
331それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 17:19:34.04ID:VJgpWlSp0
>>17
何こいつ知ったかしてるんや
referenceにもfangraphsにもばんばんrWARって書いてあるけど
https://www.baseball-reference.com/about/war_explained_comparison.shtml
https://library.fangraphs.com/war/differences-fwar-rwar/
332それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 17:19:46.33ID:A6rJOk190
>>197
OAAって内野でも当てになるんか？
外野専用指標のイメージなんやが
333それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 17:20:45.81ID:AcxJxpgja
大谷がいなかったら韓国人もっとイキってたんやろし、日本人も今みたいに普通に凄いとも言えずケチ付けまくったんやろな
334それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 17:21:02.86ID:fq3c2cZu0
>>326
これだな
指標はまだまだ完全なものではないが人間の主観よりははるかにマシ
335それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 17:21:21.90ID:clGkm2ayd
パドレス今日も負けてて草生えた
336それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 17:22:28.16ID:LXOqgsuWd
>>325
そうなんよな
DHの選手なんか打って当たり前やから両リーグDHの今の時代にそこまで貢献度あるかというとうーん
337それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 17:23:19.31ID:ni8UIaFpa
ハソン.. お前なんでWBCで活躍しなかったんだ？😐
338それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 17:23:24.32ID:I2UBHSrMp
>>325
ほんこれ
WAR−5くらいが丁度良いやろ
339それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 17:23:26.65ID:VJgpWlSp0
>>328
これよく言うガイジおるけど的外れやな
球団の総年俸は大体決まってるんだから
コスパは超大事
340それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 17:23:28.24ID:5il4OEEt0
・ホームラン20本ペースです
・盗塁も20個ペースです
・セカンドとサードとショートの守備でプラス作ります

そりゃ指標上の評価高くなるやろって思うんやけど
341それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 17:23:31.50ID:EmXlGqVza
打者の守備が過大評価っていう主張するのは裏に「失点を防ぐのは投手の仕事」だという考えがあるからやろ
実際は投手が打球の行末を制御できないから野手の守備貢献が大きいんやけどな
342それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 17:23:42.56ID:y9J28LP8M
>>326
warがその曖昧な印象で出来た指標やん
補正値もコロコロ変わる欠陥であることの証明
343それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 17:23:49.80ID:EmXlGqVza
>>328
贅沢税がなければな
344それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 17:23:51.72ID:VVTmsq0p0
>>320
別に統計って万能じゃないけどな
ワイ卒業研論文で各プレーと得点の相関関係調べたけど三塁打がマイナスになって焦ったし
345それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 17:24:05.11ID:7qCwk+Lia
シモンズがwar8近く稼いだ年のOPS+が102
今年のハソンは115やからシモンズよりは攻撃型やな
346それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 17:24:40.28ID:VJgpWlSp0
>>344
それはお前がガイジなだけやろ
どんな統計の取り方したんだｗ
347それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 17:24:53.05ID:0EAOdK2W0
打率あげたな
一時期240もなくて話題にすらしなかったのに
348それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 17:24:56.12ID:IcyzcfWJM
>>303

>>316
349それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 17:25:33.88ID:9WREGwY3r
実際問題大谷に客寄せパンダ以外の価値を見出しとるMLB関係者なんて皆無やろ
まあ今のMLBに客寄せパンダが必要なのもまた事実やけど
2023/07/03(月) 17:25:34.43ID:1LRHbv8ir
>>344

鳩山みたいなことやってんのか。どっかで要点まとめて公開してくれ
351それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 17:25:41.62ID:VJgpWlSp0
>>341
バウアーが最初ボコられたときにさんざん言ってた通り投手のせいじゃないのにな
その意識が大問題やね
352それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 17:25:52.20ID:2Q+Q5/yld
パドレス終わっとるやん
なぜかネルソンクルーズいまだに出てて草生え散らかすわ
353それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/03(月) 17:26:34.86ID:VVTmsq0p0
>>346
過去30年ぐらいのNPBのデータやで
354それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 17:26:51.98ID:qSeOoB890
WARハソンか
またWARが欠陥指標と言われるな
大谷を測る指標でもあるのに
2023/07/03(月) 17:27:01.32ID:GzJCLz6Td
ええな、来年の開幕戦パドレス対ドジャースを韓国でやるんだろ。
大谷がドジャースに移籍したら大変なことになりそう
356それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/03(月) 17:27:11.49ID:VJgpWlSp0
>>353
ガバガバすぎる
なにをどうやったらマイナスになったかくらい語れんのか
そのおつむじゃそらそうなるわ
357それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 17:27:28.73ID:J5bnvTLya
大谷や外国の選手でマウント取るより仕事探した方がマッマが喜ぶで
358それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 17:27:47.96ID:EyYNbxgya
大谷翔平
DH占有
投手ローテ崩壊
守れない
それほど打てるわけでもない

これがキムハソンより上だって言うの日本人だけだろう
359それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 17:28:13.36ID:l7SQIeGJd
大谷にも言えるけどここから疲れてくるからHRは単純に×2できんで
1.5-7倍程度が適正数や
360それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 17:28:58.48ID:mGnxxnIe0
warとかいうハソンや岡林がトップクラスの選手扱いされるゴミ指標
憲伸の行ってた野球経験があまりない数字あそびが大好きなオタクくん位しか盲信してないだろw
361それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 17:29:08.69ID:V9DaFbama
てかセカンドメインでこんなWAR稼いでるのすごくね？
フルでショートなら大変なことなってたろ

なおボガーツ
2023/07/03(月) 17:29:09.50ID:H9IZOM5rd
パドレスってなんでクロネンワース残したんやろ
ずっと一塁守らせるくらいポジション空いてないのに
363それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/03(月) 17:29:46.24ID:AQJMMdPlp
これもうwar破損だろ
364それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/03(月) 17:29:46.23ID:LXOqgsuWd
>>360
岡林はセンター転向で死んだけどキムハソンはショートでも叩き出してるんやから本物や
2023/07/03(月) 17:29:59.54ID:TyYssFu50
>>359
去年のジャッジはここから倍以上どうやって打ったんや
後半不審で10日ぐらいホームラン打てん時期もあったのにだ
366それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/03(月) 17:30:01.64ID:I2UBHSrMp
>>349
言うほどパンダになっとるか？って感じやけどな
向こうじゃまだ日本人って敗戦国の黄猿やろ？
いくらアメリカが多民族国家とはいえ敗戦国の子孫が活躍するのはよく思われんやろ
367それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 17:30:02.75ID:EyYNbxgya
>>360
war通りにやって大成功したのがMLB
打率（）の小日本は衰退しまくり
どっちが正解か一目瞭然だね
368それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/03(月) 17:30:10.02ID:Kp7EE0yPd
ポジション別の守備力をWARに入れるからこうなる
去年の岡林と全く一緒やな
369それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/03(月) 17:30:12.65ID:QXRQLrHRa
アトリーとか持ち上げてそう
二遊間は打撃クソでもある程度WARでるからな
370それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/03(月) 17:30:27.94ID:AcxJxpgja
>>360
ならお前は何を基準に選手の上下決めとるん？
371それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/03(月) 17:30:49.99ID:N9N/01Ska
もしかしてHOF行けそうか？
大谷は無理やし
372それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 17:30:57.40ID:VJgpWlSp0
>>365
https://pbs.twimg.com/media/F0EYD8WacAAtSds?format=jpg&name=medium

ここからブーストや
373それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/03(月) 17:31:28.73ID:bzyYgOYD0
煽り目的で日本人叩きしてるとホンマに日本人が嫌いになっておかしな人間になってまうから程々にしとくんやで
374それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 17:31:29.43ID:V9DaFbama
なんかきっしょいの湧いてきたな🤢
375それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/03(月) 17:31:34.29ID:POHRwirs0
キムハソンは契約のせいで下手くそにショート譲ってセカンド回されてるからむしろWAR的には損してる

WBCでやったクソみたいなエラーは許されない
376それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/03(月) 17:32:31.43ID:m0R0QbGr0
>>371
打撃クソでも守備良ければオジースミスみたいに殿堂入り行けるよ
まあオジースミスは2500安打500盗塁くらい積み上げてるけど
377それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/03(月) 17:32:33.69ID:5ELTkh4Er
韓国野球史上最高の選手やん
378それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/03(月) 17:32:37.53ID:VVTmsq0p0
>>356
確か重回帰分析やったわ
379それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 17:32:45.57ID:fq3c2cZu0
>>366
MLB公式見てみ
日本人も引くくらい大谷！大谷！大谷！やぞ
380それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/03(月) 17:33:02.41ID:AcxJxpgja
>>369
アトリーは2000年代のベスト二塁手に出てくるくらいには普通に名選手やが
381それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/03(月) 17:33:43.66ID:hzghAPB0d
NPB専やったのにWBCからMLBも齧るようなったにわかやけど毎日座礁しとるけどMLBっておもろいな
382それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/03(月) 17:34:05.10ID:GiuNSl1O0
>>379
絶許狙いレス乞食の奴に反応すんなよw
383それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/03(月) 17:34:14.77ID:ia9/XFoOp
パクチソン、ソンフンミン、キムハソン
ソンが付く韓国人アスリートはすごいの多いな
2023/07/03(月) 17:34:28.04ID:1LRHbv8ir
>>364

ライトで無双してた岡林とセカンド転向で無双してるのが似てないかって思わんか
385それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/03(月) 17:35:12.43ID:jqfzJ6gHd
岡林はセンターUZRマイナスや
386それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/03(月) 17:35:49.52ID:POHRwirs0
>>381
The Showは東アジア人のモデラー30人用意すれば完璧になる
387それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/03(月) 17:35:53.71ID:l7SQIeGJd
>>360
まあ二遊間かつ出塁率まあまあ残してるだけで多少クソ守備でもWARはまずまずの数値になるからな
ソースは栗山時代のなべりょ
388それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/03(月) 17:36:14.23ID:1YkJbS47M
>>364
まぁショートで今のwarなら凄いけどセカンドやん
ショート失格の落ちこぼれがセカンドで無双！！warたけぇ！！！とかやられても萎えるわ
2023/07/03(月) 17:36:20.85ID:TyYssFu50
>>372
ジャッジは45本打ってから伸び悩んだ感じか
40本を100試合いかないと60本はきつそう
390それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 17:36:26.49ID:VJgpWlSp0
>>378
だから重回帰分析になにをいれたかやろ
マイナスになったってことはお前に問題があるのは間違いないんだし
意味わからんノイズをぶっこんだってことだろ
大方3ベースは数自体が非常に少ないから勝利との相関見れば薄くはなりそうだが
391それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/03(月) 17:36:46.07ID:6QxwaqiTM
バンテリンでも打てるなら認めるけど
2023/07/03(月) 17:36:49.09ID:GzJCLz6Td
日焼け止め塗りまくって顔が真っ白でキモイけどな
393それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 17:37:07.54ID:V9DaFbama
>>381
座礁ってパワプロのペナントモードみたいのある？🥺
あったらパワプロよりやりごたえありそう
394それでも動く名無し
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2023/07/03(月) 17:38:06.82ID:hzghAPB0d
>>393
あるでフランチャイズってやつ
ワイはプロスピからずっと観戦オンリーやったから座礁でも観戦でペナントしとるわ
マイライフもあるからそれもたまにやってる
395それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/03(月) 17:38:10.68ID:VJgpWlSp0
岡林は去年はセンターでもよかったやん
純粋に劣化したんやろ
それをポジションどうこう言うのは違う
396それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/03(月) 17:38:36.17ID:hzghAPB0d
>>386
なんというかMLBはロースターの精度おもろくて弄り甲斐あるわ
397それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/03(月) 17:38:43.06ID:Fp72JN880
war林みたいなもんか
398それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/03(月) 17:39:15.93ID:GV2OGjbRa
WAR否定したらイチローがただ長打と四球拒否して安打数稼いでたwRC+100ちょっと程度の凡選手ってことになってまうんやが
399それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/03(月) 17:39:37.51ID:UUwC5mxDM
>>342
統計データの変化や新たな理論・法則の発見で変更が加えられてるんやで
400それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/03(月) 17:40:01.05ID:5ELTkh4Er
タティスって遊撃手の頃より外野のほうが守備war稼げたりする？
401それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/03(月) 17:40:37.82ID:uuRWPN5bd
坂本勇人の上位互換みたいなもんか
こいつ超えるくらいメジャーで活躍する日本人ショート出てきて欲しいわ
402それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/03(月) 17:40:53.44ID:fIWol8OZ0
>>358
こういう奴って実際年俸に差がでる事どう整合性とるんだろう？
2023/07/03(月) 17:41:27.70ID:jpJ8eP2nd
>>375
ボガーツなんか獲ったのほんと大失敗だな、パドレスは
404それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/03(月) 17:41:43.18ID:IpT2OcTia
>>400
すでに今の方が稼いでる
リーグ最低レベルのSSからリーグ最高レベルのRFになったから当たり前やが
2023/07/03(月) 17:41:54.47ID:GiuNSl1O0
>>402
露骨なレス乞食に反応すんなって
406それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/03(月) 17:42:06.41ID:VVTmsq0p0
>>390
得点を目的変数 各プレーを説明変数って書いてあった
というかワイが卒論書いた時多分まだWARとかなかったわ
407それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/03(月) 17:42:44.26ID:5ELTkh4Er
>>404
ショート守っとけばwar稼げるってわけでもないんやな
408それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/03(月) 17:42:49.36ID:a4iGNXTL0
なんG民って親韓でネトウヨ嫌いなのに
なんでKBO持ち上げられると苛々するんや?
409それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/03(月) 17:42:56.79ID:hzghAPB0d
>>358
何が何でも大谷否定したいやつおるけど、なんかあったんか？
聞いたろか？
410それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/03(月) 17:43:16.62ID:47IpKVoha
>>408
KBO自体ははクソだから
411それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/03(月) 17:43:49.44ID:RqnHOzfO0
>>144
一年目は左から逃げてその成績だから成長しとるよ
412それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/03(月) 17:43:58.17ID:/7cvOiW0a
というかこいつ全く離脱せんよな
メジャーの守備型ってスペばっかなのに
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