サッカーJ2、ブラウブリッツ秋田の来シーズンのクラブライセンスをめぐり、県は、Jリーグ側から新たなスタジアムの実現が不透明だとしてスタジアム整備に向けた「意向表明書」の提出を求められました。
これについて、3日から始まった県議会の総括審査で、佐竹知事は、「民間から県民に税金を強制するようなものはいかがなものか。上から目線だと思う」と述べ、不快感を示しました。
そのうえで、新たなスタジアムがアマチュアスポーツでも活用できるなど、一定の公益性が認められれば費用面で支援する考えを示しました。
※前スレ
【サッカー】秋田県知事激怒「Jリーグは上から目線をやめろ!税金にたかるな!」
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1688382929/
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【サッカー】秋田県知事激怒「Jリーグは上から目線をやめろ!税金にたかるな!」 ★2
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1それでも動く名無し
2023/07/03(月) 22:01:26.06ID:jeiesqhCd626それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:05:11.05ID:QAhXZ1KH0627それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:05:13.91ID:8fokb7K30 Jリーグってやっぱ1チームあたりの支配域が小さすぎるのが一番の問題やと思うんや
スタジアムが立派でもそんだけ客が来ればええわけや
そのためには客がいるんやが
Jの市レベルの人間じゃ無理やろ
やっぱ地方レベル目指さなきゃ
スタジアムが立派でもそんだけ客が来ればええわけや
そのためには客がいるんやが
Jの市レベルの人間じゃ無理やろ
やっぱ地方レベル目指さなきゃ
628それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:05:35.61ID:3R5weCT30 >>626
新庄はホンマに凄い
新庄はホンマに凄い
629それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:05:35.52ID:fs6zXtTKa うちの近所の農道を普通の片側一車線歩道付きの道路にするのに10年くらいかかってたから
田んぼ埋め立ててスタジアムにするのに時間かかるのは仕方ないんじゃね
田んぼ埋め立ててスタジアムにするのに時間かかるのは仕方ないんじゃね
630それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:05:43.03ID:kc51xCld0 >>510
野球だって大正時代には野球をやると片輪になるとか悪知恵を働かせるスポーツとか大手新聞社から散々こき下ろされてたんやで
野球だって大正時代には野球をやると片輪になるとか悪知恵を働かせるスポーツとか大手新聞社から散々こき下ろされてたんやで
631それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:05:44.34ID:+Y7QaW3k0633それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:06:16.74ID:kQj7vwpt0 >>585
ヤル気の問題やろね
プロ野球が解散と身売りを繰り返してる時、サッカーは企業の部活であり続けることを選んだからな
Jリーグは30年でここまで来ました!とは言うが、サッカー協会の設立100周年なんて何も言わんかったし
彼らの歴史には釜本もメキシコの銅メダルも無いんよ
ヤル気の問題やろね
プロ野球が解散と身売りを繰り返してる時、サッカーは企業の部活であり続けることを選んだからな
Jリーグは30年でここまで来ました!とは言うが、サッカー協会の設立100周年なんて何も言わんかったし
彼らの歴史には釜本もメキシコの銅メダルも無いんよ
634それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:06:19.29ID:yMSJg2uuM 改修じゃだめ…「新設がライセンス交付の条件」 J3鹿児島ユナイテッドのスタジアム問題でJリーグが見解
https://news.yahoo.co.jp/articles/7af354fe25b2463672d2b5989179b2e30a8df69f
https://news.yahoo.co.jp/articles/7af354fe25b2463672d2b5989179b2e30a8df69f
635それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:06:31.28ID:n7ms/jHmM636それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:06:43.70ID:q3Zpxyis0 >>615
J3でも松本山雅みたいなチームならええんやけどね
J3でも松本山雅みたいなチームならええんやけどね
637それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:06:45.60ID:lcqWH5B80638それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:06:55.09ID:SMEO8uXs0 そのうち破産するチームとか出ないのかしらん
639それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:06:57.28ID:woP2KSEU0 >>630
エリート層が好んでやってたのがよかったわ
エリート層が好んでやってたのがよかったわ
640それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:07:01.98ID:+Y7QaW3k0641それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:07:11.55ID:yweDCTgSd ワイラグビーファン、花園が謎の集団に乗っ取られて咽び泣く
642それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:07:16.99ID:Ds8KoB+Q0 秋田と山形で共同出資して県境に両チーム共用のスタジアム作ればええんちゃう?
643それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:07:17.67ID:UrsjyeH40644それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:07:25.62ID:zSC4qOkOa でJ1J2の降格昇格争いは熱いよね
プロ野球もそこは見習って欲しい
プロ野球もそこは見習って欲しい
645それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:07:32.15ID:n7ms/jHmM >>620
既にスタジアムあるクラブ(浦和とか)に分配する意味ある?
既にスタジアムあるクラブ(浦和とか)に分配する意味ある?
646それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:07:38.10ID:7BAKFthb0647それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:07:43.87ID:+JhdtKzZ0 ダゾーンで盛り上がってた時が懐かしいな
今は独占されて月額上がったせいで足引っぱてそう
今は独占されて月額上がったせいで足引っぱてそう
648それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:07:44.75ID:3R5weCT30 >>640
年に150回やる
年に150回やる
649それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:07:53.08ID:vFTeeJUZa W杯の放映権料が200億w
タコが自分の足を食い始めたな
タコが自分の足を食い始めたな
650それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:07:58.53ID:qUed4LyS0 というかJやクラブの責任者やサポーターがここまで文化ゴリ押すなら
文化保護発展のためのJリーグ税とかまで訴えろよ
責任被りたくありませーん汚れ仕事したくありませーん
地域の人が自主的にやってくださーいなんて通らんやろ
文化保護発展のためのJリーグ税とかまで訴えろよ
責任被りたくありませーん汚れ仕事したくありませーん
地域の人が自主的にやってくださーいなんて通らんやろ
651それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:07:59.48ID:8fokb7K30 野球やと2世3世問題とかネタにされるけど
Jリーグもそろそろ2世3世が生まれてくる時期なんちゃうんかね?
Jリーグもそろそろ2世3世が生まれてくる時期なんちゃうんかね?
652それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:08:10.68ID:HM1TROva0653それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:08:11.61ID:isPiIqAna >>568
スタジアムが規定に達してないからJ1昇格プレーオフに出れなかったギラヴァンツ北九州は
スタジアム建ててもらってJ1ライセンス交付された年にJ3降格したからな
これ他のJクラブある自治体に与える影響大きかったと思うわ
スタジアムが規定に達してないからJ1昇格プレーオフに出れなかったギラヴァンツ北九州は
スタジアム建ててもらってJ1ライセンス交付された年にJ3降格したからな
これ他のJクラブある自治体に与える影響大きかったと思うわ
654それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:08:14.60ID:9dkQWgJx0 スポンサーが集まらへんから県にたかってるんやろ?
そんなとこに金入れても碌なことにならへんやろ
そんなとこに金入れても碌なことにならへんやろ
655それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:08:16.38ID:JBhXYhuE0 よう分からんけどなんで欧州は上手く行ってるんや?
656それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:08:20.03ID:kQj7vwpt0658それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:08:38.29ID:nEY0MZAB0 >>650
これな
これな
659それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:08:42.40ID:3R5weCT30 >>644
優勝争いより残留争いの方が終始熱いのはいかがなもんなんや
優勝争いより残留争いの方が終始熱いのはいかがなもんなんや
660それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:08:46.16ID:lcqWH5B80 セリーグ平均32284人
パリーグ平均24552人
「パリーグは不人気!」
なんか次元の違う「不人気」煽りだよな
パリーグ平均24552人
「パリーグは不人気!」
なんか次元の違う「不人気」煽りだよな
661それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:08:47.21ID:rxxd0CGgp >>643
県予選1回戦の弱小vs弱小とか意外とおもろいよな
県予選1回戦の弱小vs弱小とか意外とおもろいよな
662それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:08:51.59ID:PmBGwNpA0 Jリーグ見に行っても代表選手なんかまともにおらんしな
663それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:08:55.84ID:cTTKnJmN0 サッカーってどんなしょぼい国でもボールさえあればできるから人気やのに日本でやるとえらい高くつくんやね
664それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:09:31.64ID:QAhXZ1KH0665それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:09:33.20ID:JYAzR9NK0 県に1つの立派なスタジアムを一年ごとに奪い合うリーグ戦と、年に一度47チーム+前年優勝チームのトーナメントやって、どうぞ
666それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:09:42.44ID:eTUjfEJH0 意向表明書とかいうわけわからん素人丸出しの文書
どデカい企業をメインスポンサーにするくらいの気概ないのかよ
お前らはレアルか?マンうか?
驕ってんじゃねえよ税金集リーグがよ!
どデカい企業をメインスポンサーにするくらいの気概ないのかよ
お前らはレアルか?マンうか?
驕ってんじゃねえよ税金集リーグがよ!
668それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:09:54.98ID:JYCosniQM 他人の町だからゲラゲラ笑ってられるけどこんなん自分の街に来たらたまったもんじゃないだろうな
669それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:10:10.43ID:6gggZSoV0 Jリーグも一応チームの分散による1クラブあたりの弱体化には気付いてるぽくて
順位あたりの賞金の格差を大幅に増やして
メガクラブができるのを促しだしたんよな
でもメガクラブ目指したとこでリーグがCLに繋がってるわけでもないし
ACLにブランド価値ないしどうすんの?って話なんだよな
順位あたりの賞金の格差を大幅に増やして
メガクラブができるのを促しだしたんよな
でもメガクラブ目指したとこでリーグがCLに繋がってるわけでもないし
ACLにブランド価値ないしどうすんの?って話なんだよな
670それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:10:14.83ID:hvQxCpQ8a >>663
箱は立派なもん欲しいから仕方ないね
箱は立派なもん欲しいから仕方ないね
671それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:10:25.75ID:O8kDb2z80 >>628
海外行った選手がJリーグ帰ってきてあれぐらい盛り上げてくれたらええのにな
海外行った選手がJリーグ帰ってきてあれぐらい盛り上げてくれたらええのにな
672それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:10:27.84ID:X94jDoi50 最近は税リーグ問題が大きく扱われるようになったから
スタジアム作って欲しいなんて言ったらフルボッコにされるわな
スタジアム作って欲しいなんて言ったらフルボッコにされるわな
673それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:10:28.78ID:7HmkGK5c0 エンタメ力でアメスポに勝てるわけないんだよな
674それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:10:30.42ID:JtrtZbWbx なんかしょーもない対立煽りばっかやな最近のなんg
675それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:10:36.75ID:9p2OTrA/0676それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:10:44.38ID:9aEBNem30 >>642
これな鳥海山の近くに作ったらええ
これな鳥海山の近くに作ったらええ
677それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:10:44.81ID:s3wlLoNQ0 別に皆の娯楽になってるサッカーの数億円くらいええやろ
我が国は兆単位でわけわからん使い道の金あるのに
我が国は兆単位でわけわからん使い道の金あるのに
678それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:10:46.85ID:Uqho9o4wa 八橋のあれで充分やろ。あれに文句言うとか贅沢やぞさっさとJ3に落ちろや
679それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:10:49.63ID:O5f5uktxa サッカースタジアムなんて無駄
680それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:10:54.02ID:BMKMeb070681それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:11:01.34ID:e5PbIJkrr >>604
4%位TDK関係者な気がする
4%位TDK関係者な気がする
682それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:11:04.62ID:72WkSQm+a 日本国民でjリーグの全クラブを何も見ずに全部挙げれるやつって3人もおらんやろ
プロ野球なら500万人ぐらいはおるけど
プロ野球なら500万人ぐらいはおるけど
683それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:11:07.47ID:FgUsARtIa684それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:11:10.99ID:+rwDEk9zM 秋春制になるにあたって全部屋根つけろって言うのはわからないでもない
その代わり新設するなら観客数は1万もあれは十分やろ
甲府みたいにACLライセンスがないクラブが行ったら新国立でも近隣のスタジアムを借りれ
その代わり新設するなら観客数は1万もあれは十分やろ
甲府みたいにACLライセンスがないクラブが行ったら新国立でも近隣のスタジアムを借りれ
685それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:11:19.77ID:woP2KSEU0686それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:11:30.25ID:n7ms/jHmM687それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:11:31.47ID:lcqWH5B80688それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:11:40.01ID:WvAAjrIJd >>660
セは阪神(甲子園)が平均押し上げてるんやで
セは阪神(甲子園)が平均押し上げてるんやで
689それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:11:48.08ID:LB2MFaixa690それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:11:51.09ID:5De4uTbxM 五輪の予算あれば全チームにクソデカスタジアム作ってお釣りが来るレベル
691それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:11:53.73ID:kOnnp4420 平日に1万人切ったベルドが馬鹿にされるレベルだからな
692それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:11:54.25ID:kQj7vwpt0 >>666
どっちかというとヤクザの手口やろ
「一筆書いてもらいまひょか」「いやいや!気持ち!気持ちの問題ですわ!」
「ワテも何かもろて来い言われてますねんw」
で、後でこれを盾に「ワレやる言うたやんけ!」とねじ込む
どっちかというとヤクザの手口やろ
「一筆書いてもらいまひょか」「いやいや!気持ち!気持ちの問題ですわ!」
「ワテも何かもろて来い言われてますねんw」
で、後でこれを盾に「ワレやる言うたやんけ!」とねじ込む
693それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:11:55.30ID:HM1TROva0 >>669
そこまでするなら泡沫クラブ強制解体もしくは合併してチーム数減らせ
そこまでするなら泡沫クラブ強制解体もしくは合併してチーム数減らせ
694それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:11:59.80ID:9yI7K29od 有望株をヨーロッパに売っては稼ぎ売っは稼ぎの育成リーグに徹するならそれはそれでありだと思うけど
ならJ3までなんていらないし立派なスタジアムも大都市以外にいらないよね
興行なのか育成リーグなのか中途半端なんやねんこやつら
ならJ3までなんていらないし立派なスタジアムも大都市以外にいらないよね
興行なのか育成リーグなのか中途半端なんやねんこやつら
695それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:12:06.24ID:jBx0ICo70 >>669
サウジアラビアがヨーロッパから選手を爆買いしてるしACLでクリロナやベンゼマが日本に来るってなったらサッカーファンなら試合を見ようってなるんじゃねーの?
ACLはこれからはだいぶ認知されそうだけどな
サウジアラビアがヨーロッパから選手を爆買いしてるしACLでクリロナやベンゼマが日本に来るってなったらサッカーファンなら試合を見ようってなるんじゃねーの?
ACLはこれからはだいぶ認知されそうだけどな
696それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:12:08.98ID:UrsjyeH40 >>644
昇格降格争いよりJリーグこそ地区制を導入してプレーオフを活性化した方がよっとどええで
Jリーグの順位表みたらもう既に5位以下は消化試合状態やしなあ
地区制とプレーオフでの下剋上を導入したいやな
昇格降格争いよりJリーグこそ地区制を導入してプレーオフを活性化した方がよっとどええで
Jリーグの順位表みたらもう既に5位以下は消化試合状態やしなあ
地区制とプレーオフでの下剋上を導入したいやな
697それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:12:09.73ID:ORaqE+Jl0698それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:12:12.72ID:8fokb7K30 年間平日込みで150✕6箇所同時開催してて
入場1万超えてるのに不人気と言われる異常コンテンツ
全盛期AKBグループでも無理やろこんな集客
入場1万超えてるのに不人気と言われる異常コンテンツ
全盛期AKBグループでも無理やろこんな集客
699それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:12:18.05ID:jwwWBsm40 >>661
弱くても選手毎の個性が分かりやすくて面白いよな野球って
弱くても選手毎の個性が分かりやすくて面白いよな野球って
700それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:12:26.04ID:UVurV4Jy0 Jで使うスタジアムのネックってひっくいひっくい稼働率やろ
野球場はいっぱいあるといったってプロの興行で使えるような
立派なもの=維持費めっちゃかかるやつなんてほんの一握りやし
多くの球場使い倒されて外野の芝とか剥げとるからな
野球場はいっぱいあるといったってプロの興行で使えるような
立派なもの=維持費めっちゃかかるやつなんてほんの一握りやし
多くの球場使い倒されて外野の芝とか剥げとるからな
701それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:12:32.29ID:3R5weCT30702それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:12:41.72ID:lcqWH5B80703それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:12:46.86ID:PmBGwNpA0 ええとこ4〜5000人しか観客動員出来んチームが1.5万人規模のスタジアムとか求める構造が頭おかしい
算数出来んのか
算数出来んのか
704それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:12:53.65ID:erZcsgMBa 日本の野球は戦前戦後と苦難の時を経たんや
興行として成立した歴史はバカにしちゃあかん
バブルの時にオレオレオレオーレwwなんて浮かれたクソ外国外国被れと一緒にすんな
日本の野球は日本の文化や
興行として成立した歴史はバカにしちゃあかん
バブルの時にオレオレオレオーレwwなんて浮かれたクソ外国外国被れと一緒にすんな
日本の野球は日本の文化や
705それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:12:53.64ID:O8kDb2z80706それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:13:02.85ID:08nQNqTYM これだけ自治体に上から目線で税金たかるスポーツ団体見たこと無いんやけど他にもあるんか?
707それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:13:05.92ID:kQj7vwpt0708それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:13:08.62ID:Uqho9o4wa どうせ5000も動員できねえんだから既存のスタジアムで充分よね。バスケはワンチャンありそうやけど
709それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:13:19.98ID:LB2MFaixa >>666
書面回答は賢しい奴らが好きな手口やね
書面回答は賢しい奴らが好きな手口やね
710それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:13:38.16ID:DkuLB8Dv0 これ寺田とかだったらよっしゃおれの関連会社に受注させていっちょ儲けたろって言いそうなんだよな
佐竹は土建屋じゃないしソフトランディングに舵とってるから無駄な出費避ける
文句があるとすれば駅前はもう発展しないから捨てろ 御所野に頭下げて全拠点移せ
10年後人が生き残ってる可能性があるのはあそこだけ
佐竹は土建屋じゃないしソフトランディングに舵とってるから無駄な出費避ける
文句があるとすれば駅前はもう発展しないから捨てろ 御所野に頭下げて全拠点移せ
10年後人が生き残ってる可能性があるのはあそこだけ
711それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:13:44.78ID:cSG62XXV0 代表クラスはすぐにヨーロッパ行くのはメジャーに行く野球も一緒なのになんでこんなに歴然とした差が出るんやろか?
712それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:13:47.63ID:RB38ZH5E0 秋田に作るの?誰も来ないやろ
713それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:13:58.23ID:O5f5uktxa サッカーなんてオワコン
714それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:14:05.91ID:n7ms/jHmM715それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:14:07.05ID:x9BOed290716それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:14:23.34ID:woP2KSEU0 >>702
長椅子時代の甲子園は7万収容だったみたいやぞ
長椅子時代の甲子園は7万収容だったみたいやぞ
717それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:14:30.39ID:lcqWH5B80718それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:14:34.11ID:WUlUGiYl0 ライセンス剥奪で手打ちでええやろ
719それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:14:40.01ID:fSY7msjh0 そもそも税リーグスタジアム建設って合法的に税金横領するためのシステムちゃうの
零細サッカーチームの本拠地が豪華になって若者増加!とか本気で信じてる奴一人もおらんやろ
零細サッカーチームの本拠地が豪華になって若者増加!とか本気で信じてる奴一人もおらんやろ
720それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:14:51.49ID:gtcBXIc7d721それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:15:25.39ID:jBx0ICo70 >>711
野球はメジャーに行くまでに何年間か日本でやるから
25歳まではメジャーに行っても格安になるから25歳でポスティングが目安やん
サッカーは活躍したらすぐに海外に行くからな
しかも移籍金0やし
野球はメジャーに行くまでに何年間か日本でやるから
25歳まではメジャーに行っても格安になるから25歳でポスティングが目安やん
サッカーは活躍したらすぐに海外に行くからな
しかも移籍金0やし
722それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:15:26.42ID:f0js/LIW0 要らんチームが多すぎると思うんよな 地元のチーム見ててもそれで飯が食えてええんか?って奴が結構居る
723それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:15:33.98ID:0If7vWJkM >>655
プレミア、リーガ、セリエ、ブンデス、最近だとリーグアンには大正義クラブがあるしスター選手もおるしお金持ちのオーナーもいる
だから放映権料が高く売れ移籍金ビジネスで大金も動く
やっぱ大正義クラブて絶対にいるで
Jにはこれがない
プレミア、リーガ、セリエ、ブンデス、最近だとリーグアンには大正義クラブがあるしスター選手もおるしお金持ちのオーナーもいる
だから放映権料が高く売れ移籍金ビジネスで大金も動く
やっぱ大正義クラブて絶対にいるで
Jにはこれがない
724それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:15:35.62ID:n7ms/jHmM725それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:15:36.40ID:lcqWH5B80726それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:15:55.68ID:ORaqE+Jl0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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