坂井遼太郎
@ryotarosakai12
1時間【最近MLBに影響されすぎ?】
この投球は明らかにボールだけど、この取り方だとNPBでは圧倒的に不利になります。
かなり深い話をするとMLBとNPBでは審判の評価システムが違うので、NPBでこの取り方は百害あって一利なし。
おそらくストライクゾーンが狭くなってます。。
僕が球審をやっている時は、とても判定しやすい取り方をしてくれていたので、信頼関係が構築されストライクとコールしやすい捕手だったのに。。
キャッチャーは取り方と、審判からの信頼が高ければ、際どい時に自然とストライクとコールする回数が増えます。
良い例は谷繁さんです。
https://twitter.com/ryotarosakai12
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
【悲報】球審「ミットをずらすような捕手のストライクゾーンは狭くする」
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1それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:03:46.28ID:UFoBROKr062それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:23:19.15ID:to6sVOKUa 気分で判定するの分かったのは大きいよな
63それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:23:28.00ID:SiW4hPd30 MLB中継みたいなストライクゾーン表示してくれへんかな?
2023/07/04(火) 23:23:36.33ID:SR9WlJXs0
騙される方が悪いやろ
65それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:24:02.32ID:inQQ6Hffd ミット動かすダサと審判が勝手にゾーン変えるのはまた別問題やな
やっぱ審判て頭おかしいわ
やっぱ審判て頭おかしいわ
66それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:24:10.41ID:UFoBROKr067それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:24:26.51ID:ULLq3cKOM こういうアホなこと言ってっからますます審判不要論が加速すんだよボケ
68それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:24:28.51ID:g3ZYBEng0 いいね
70それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:24:43.06ID:oQXq6OPd0 観客との信頼感はどうなるんですかね
72それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:24:45.50ID:d8Z0QJwg0 なんG民が馬鹿にしてる採点競技以下だよな正直
73それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:24:46.78ID:S7I/NefY0 早く機械化して~
74それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:25:00.79ID:mhnDHb7Q0 ミット動かすの反則にすりゃいいだけなのに
75それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:25:12.05ID:S7I/NefY0 >>62
そんなん大昔からわかってるやろ
そんなん大昔からわかってるやろ
76それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:25:43.95ID:bn8nvdST0 ほほーボール一個分の出し入れをするなんてやるやんけ!ストライクや(ボール)
77それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:25:50.36ID:NHZzpt7Op ミットは見るよな普通に
ボールの着地点というのは重要な情報
ボールの着地点というのは重要な情報
78それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:25:50.57ID:UFoBROKr0 >>74
いうてどうしてもミットが流れることもあるしね
いうてどうしてもミットが流れることもあるしね
79それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:25:54.59ID:inQQ6Hffd 機械判定にしてくれたらミット動かす必要なくなるのほんま笑える
すべての始まりはやっぱり審判のせいっていう
すべての始まりはやっぱり審判のせいっていう
80それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:25:54.73ID:FvmtcQSP0 フレーミングとかいうアホな技術も人を選んでゾーン変える審判もいらんわ
81それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:26:11.89ID:BIuu9cyf082それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:26:25.01ID:2+J3Fell0 >>71
球審を機械化する大義名分になる
球審を機械化する大義名分になる
83それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:26:26.49ID:to6sVOKUa >>71
機械化するのに充分な口実になる
機械化するのに充分な口実になる
84それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:26:29.96ID:nycrdQqa0 戸柱聞いてるか~?
2023/07/04(火) 23:26:35.58ID:hyOnGwuI0
AI判定なら小林がマイコラスに怒鳴られることもなかったのに
86それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:27:02.79ID:/z4mozh20 日本の審判さんはPITCHf/xで晒されるのを何故かやめにさせたからなあ
スタットキャストで晒されて審判が評価されているMLBとNPBじゃ環境が違うししゃーない
スタットキャストで晒されて審判が評価されているMLBとNPBじゃ環境が違うししゃーない
87それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:27:09.78ID:5GKi2wPl0 ベースを通過した位置で判定されるのが正しいですって言ってるツイの中でミットを動かすとボールになる確率があがるって言うとるけど頭おかしなるで
89それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:27:42.68ID:UFoBROKr0 >>86
KBOですら評価されてるのにNPBだけ頑なにやらないのは恥ずかしいね
KBOですら評価されてるのにNPBだけ頑なにやらないのは恥ずかしいね
90それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:27:48.10ID:00BXGPuXr ゴミ競技で草
2023/07/04(火) 23:28:17.09ID:VroKYzh/0
モイネロの高めのカーブが入ってるのかどうか気になる
ふつうのピッチャーは高めのカーブとか抜けてるからあんま変化しないけど
モイネロのは良く曲がるから審判も高めとりやすいのかな
機械判定だとどうなるのか
ふつうのピッチャーは高めのカーブとか抜けてるからあんま変化しないけど
モイネロのは良く曲がるから審判も高めとりやすいのかな
機械判定だとどうなるのか
93それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:28:18.93ID:S7I/NefY094それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:28:22.33ID:YliOGgSy0 なんでこんないらんこと言うんやろ
冷静に考えて自分でおかしなこと言ってるって思わんのか
冷静に考えて自分でおかしなこと言ってるって思わんのか
95それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:28:46.69ID:ELP+UITbr 痛いンゴ劇団よりくだらんわ
96それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:29:36.56ID:NHZzpt7Op >>87
言うてはいるものの結局ベースを通過したかどうかなんかはっきり分からんのや
言うてはいるものの結局ベースを通過したかどうかなんかはっきり分からんのや
97それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:29:45.64ID:KJL8tBuf0 てかアレで騙されるのってピッチャーとワイらだけやろ
なんか意味あるのかは確かによく分からん
なんか意味あるのかは確かによく分からん
98それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:30:03.29ID:UFoBROKr0 坂井遼太郎@ryotarosakai12
沢山の意見感謝申し上げます!
フレーミングが悪か正義かとかではなく、審判が判定しやすい取り方が正解なんです。
フレーミングも審判が気が付かず、判定しやすい取り方なら正解です。ただバレてる時点で逆効果
谷繁さんはストライクをボールと判定されにくい取り方だったのでとても見やすかったです
ツイート追加されてたわ
なんで審判が判定しやすい取り方が正解なのかさっぱり意味わからん
沢山の意見感謝申し上げます!
フレーミングが悪か正義かとかではなく、審判が判定しやすい取り方が正解なんです。
フレーミングも審判が気が付かず、判定しやすい取り方なら正解です。ただバレてる時点で逆効果
谷繁さんはストライクをボールと判定されにくい取り方だったのでとても見やすかったです
ツイート追加されてたわ
なんで審判が判定しやすい取り方が正解なのかさっぱり意味わからん
99それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:30:23.81ID:o4zRqED3d 球審が試合つくんなや
100それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:30:29.17ID:OCTlH+a50 自分がなに言ってるか分からんガチガイジで終わってる
101それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:30:56.38ID:CzjA7Q0H0 雰囲気で決めてます
102それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:30:58.79ID:K9qAoPQa0 際どかったら信頼関係とやらで判定変わるんか?
なんやその審判
なんやその審判
103それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:31:02.01ID:VqJgIFYb0 いや審判が評価されるならわかるけどなんで審判が評価してんねん
104それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:31:05.96ID:gMFmDtxz0 ガチの欠陥スポーツ
105それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:31:25.32ID:NHZzpt7Op 何年か前に甲子園で山なりボール投げる子がいたが一球もストライク取ってもらえんかったがあれほぼ全球ストライクちゃうか
あれは恣意的な判定よな
あれは恣意的な判定よな
106それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:31:32.17ID:8TdM/k7u0107それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:31:36.43ID:uu2dv7dG0 ミットずらしをフレーミングとかいって褒める風潮はワイは嫌いなので審判の言ってることは少し分かる
108それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:31:49.00ID:0GgsmtL40 審判叩いてるガイジ多いけど正直ボールをずらして取って半ば審判妨害みたいなことやってる悪質なキャッチャーがまず悪いよね
なんでそこ食い付かんの?
なんでそこ食い付かんの?
109それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:31:58.68ID:FteJQUEg0 フレーミングでボロカス叩かれた甲斐が今度はミットずらしと叩かれる
メクラ審判全部首にして機械で判定しろよ
メクラ審判全部首にして機械で判定しろよ
110それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:32:04.22ID:QO0XlF/5a 選手によって判定変えるとか審判のくせしてルール守らねぇのかよ
111それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:32:09.34ID:mnRp38DW0 >>75
元審判がこうやってハッキリ言葉にしたのがキモや
元審判がこうやってハッキリ言葉にしたのがキモや
112それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:32:19.99ID:YJVt6RAQ0 そろそろ機械判定を本気で考えなければいけない
塁審はそのままでもいいから
塁審はそのままでもいいから
113それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:32:26.07ID:p2wnQq620 まずミット見てんのがおかしいよね
お前が見るのそこやないで
お前が見るのそこやないで
114それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:32:31.87ID:o4zRqED3d >>98
ストライクをボールとってどういう意味や
ストライクをボールとってどういう意味や
115それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:32:32.37ID:DIxo3Zoda 昔週ベに載ってた隠し球ガンさんっていう漫画で
ど真ん中以外全部ボールっていうベテラン審判が新人投手イジメするエピソードを思い出した
ど真ん中以外全部ボールっていうベテラン審判が新人投手イジメするエピソードを思い出した
116それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:32:32.63ID:UFoBROKr0117それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:33:04.81ID:2+J3Fell0 TDNボールもボール判定されてたけど結構ストライク入ってるよな
118それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:33:26.02ID:UFoBROKr0 >>114
ミット流さないでビタ止めがうまいってことじゃね
ミット流さないでビタ止めがうまいってことじゃね
119それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:33:28.88ID:2+J3Fell0 >>108
つまり機械判定すべきってことやな
つまり機械判定すべきってことやな
120それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:33:34.73ID:GLV+sBQq0 さっさとロボット化しろよ
121それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:33:38.78ID:epDG1Bu6M >>81
これは下手すぎるだろキャッチング
これは下手すぎるだろキャッチング
122それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:34:05.90ID:cZZ/xcxo0 人間の審判さんあったけえ…
123それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:34:07.52ID:0GgsmtL40124それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:34:09.97ID:TNs1TSSn0 この手のスレですぐ機械判定にしろとかいうガイジ
新人や初物外人への温情判定も無くなって実力ある選手しか活躍しなくなっちゃうけど良いの?
新人や初物外人への温情判定も無くなって実力ある選手しか活躍しなくなっちゃうけど良いの?
125それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:34:23.03ID:m/wivjyr0 >>98
キャッチャーの取り方ひとつでストライクをボールと誤審してしまう自分の腕のなさを反省しろよ
キャッチャーの取り方ひとつでストライクをボールと誤審してしまう自分の腕のなさを反省しろよ
126それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:34:26.45ID:g7lL9Xa1d 感情でストライクゾーン動かしてて草
こいつら本当にプロか?
こいつら本当にプロか?
127それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:34:33.58ID:z7NQjH8P0 そうなると古田はフレーミング最悪の捕手ということになってしまうがええんか?
128それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:34:49.93ID:ReoZ2Kz/p まあ人間やからな
みんな胸の内ではそうなんやろうと察してはおるけどあんま公言せん方がええと思うで
みんな胸の内ではそうなんやろうと察してはおるけどあんま公言せん方がええと思うで
129それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:34:51.95ID:VFVb9GCV0 MLBは機械判定とズレが大きかったら評価下がるシステムだったよな?
それが一番公平で技術も上がるやろ
あとクソみたいなパフォーマンスやめろ
それが一番公平で技術も上がるやろ
あとクソみたいなパフォーマンスやめろ
130それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:34:58.08ID:o4zRqED3d131それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:35:08.92ID:BDjT/n260 「集中力の続かない人」は睡眠を軽視している | リーダーシップ・教養・資格・スキル | 東洋経済オンライン
https://toyokeizai.net/articles/-/145371
子どもの睡眠不足 集中力・注意力が切れ、学力低下も :日経xwoman
https://woman.nikkei.com/atcl/dual/column/19/080100165/101200003/
https://toyokeizai.net/articles/-/145371
子どもの睡眠不足 集中力・注意力が切れ、学力低下も :日経xwoman
https://woman.nikkei.com/atcl/dual/column/19/080100165/101200003/
132それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:35:12.41ID:epDG1Bu6M133それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:35:17.89ID:VdWDX6ka0134それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:35:34.07ID:UFoBROKr0135それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:35:51.64ID:2+J3Fell0 山なりカーブがストライクゾーンカスってもボール判定されるのホンマ糞よな
バランス調整のためならストライクゾーンのルール変えろや
審判の匙加減でバランス調整すんな
バランス調整のためならストライクゾーンのルール変えろや
審判の匙加減でバランス調整すんな
136それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:35:52.32ID:AGRw9gP+p MLBも球審のガバガバ加減はかなりやばい
実況解説がよくワオ言うとるわ
実況解説がよくワオ言うとるわ
137それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:35:53.41ID:SRDTKinIM これ例えば全球敬遠みたいな位置に投げても審判がストライク言えばストライクなん?
一回やってみて欲しいわ
一回やってみて欲しいわ
138それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:36:13.78ID:vlqDuZFo0 ストライクかアウトかなんてAIでよくね?
139それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:36:32.19ID:8TdM/k7u0 「信頼関係のあるキャッチャーだとコールしやすいです!例えば谷繁さん!」って言ってるけど
それつまり実績ある阿部や谷繁や古田みたいなキャッチャーの時だけ甘くなりますよって事ちゃうんか
キャッチャーの名前と貫禄とプロ年数でストライクかボールか決めてるんちゃうんか
それつまり実績ある阿部や谷繁や古田みたいなキャッチャーの時だけ甘くなりますよって事ちゃうんか
キャッチャーの名前と貫禄とプロ年数でストライクかボールか決めてるんちゃうんか
140それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:36:33.39ID:/M4pvor50 審判できないなら審判やるな
141それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:36:46.46ID:VdWDX6ka0 >>132
ただのずらしで草
ただのずらしで草
142それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:36:47.00ID:+6hOebMw0 かなり深い話をすると、とか言いつつ一切深い話なくて草
144それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:37:07.45ID:I5PUUPL/p145それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:37:13.02ID:PBM2setz0 160キロのストレートや140キロ台の変化球を後ろから見るだけでどこを通過したとか人間が判断するってのがおかしいわ
まずは左右から素直に機械に任せたい
まずは左右から素直に機械に任せたい
146それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:37:25.83ID:YJVt6RAQ0 >>137
なるけど多分一度試合止まって後日審判団から謝罪があってそいつクビになったりしそう
なるけど多分一度試合止まって後日審判団から謝罪があってそいつクビになったりしそう
147それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:37:30.27ID:o0QbZqo30 いつまで人の目でやってんだよ
148それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:37:35.18ID:S9ZJLsHh0 球審はロボトミー手術必須やろこれ
149それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:37:42.78ID:ReoZ2Kz/p150それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:37:57.23ID:aMA5Hao80 動かしたように見えんように動かすのがテクニックやろ
151それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:37:58.25ID:AGRw9gP+p ミットずらしもMLBはNPBが可愛く思えるレベルのずらしばっかりやで
152それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:38:13.94ID:TE8P20ez0 >>127
実際初期にやってたというだけで古田のフレーミングって今の捕手に比べたらド下手くそやん
実際初期にやってたというだけで古田のフレーミングって今の捕手に比べたらド下手くそやん
153それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:38:16.37ID:UFoBROKr0 >>136
>この試合のヘルナンデスは、ストライクとコールした48球のうち11球が実際はボールで、ストライク正答率77%はメジャー平均(88%)を大きく下回っていた。
メジャーの平均は88%らしいな
ちなNPB
https://1point02.jp/op/gnav/column/bs/column.aspx?cid=53610
>この試合のヘルナンデスは、ストライクとコールした48球のうち11球が実際はボールで、ストライク正答率77%はメジャー平均(88%)を大きく下回っていた。
メジャーの平均は88%らしいな
ちなNPB
https://1point02.jp/op/gnav/column/bs/column.aspx?cid=53610
155それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:38:22.44ID:aMA5Hao80 >>143
今年NPBでもあったやろ
今年NPBでもあったやろ
156それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:38:37.11ID:fiMZi1j20 捕ってから動かす下手くそ多すぎなんだよ
上手い人は動かしながら流れで捕る
上手い人は動かしながら流れで捕る
157それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:38:46.26ID:o/LDCFr10 ガチのジャップ仕草やめろ
158それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:38:51.94ID:UFoBROKr0 >>142
闇が深い話や
闇が深い話や
159それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:39:02.16ID:z7NQjH8P0 >>139
じゃなくて谷繁は滅多にミット動かさない捕手で有名だからやで
じゃなくて谷繁は滅多にミット動かさない捕手で有名だからやで
160それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:39:07.65ID:ReoZ2Kz/p フレーミングは非紳士的行為でええやん
161それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:39:07.88ID:Uqx98ddx0 捕手との信頼関係?????????????????????????
好感度システムのギャルゲーやったんかNPBは
言ってることヤバすぎんで大丈夫か
好感度システムのギャルゲーやったんかNPBは
言ってることヤバすぎんで大丈夫か
162それでも動く名無し
2023/07/04(火) 23:39:31.05ID:p+M2RRWX0 WBCやと左右が狭くて高低が広かったな
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