【悲報】球審「ミットをずらすような捕手のストライクゾーンは狭くする」

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:03:46.28

坂井遼太郎
@ryotarosakai12
1時間【最近MLBに影響されすぎ？】

この投球は明らかにボールだけど、この取り方だとNPBでは圧倒的に不利になります。
かなり深い話をするとMLBとNPBでは審判の評価システムが違うので、NPBでこの取り方は百害あって一利なし。
おそらくストライクゾーンが狭くなってます。。

僕が球審をやっている時は、とても判定しやすい取り方をしてくれていたので、信頼関係が構築されストライクとコールしやすい捕手だったのに。。
キャッチャーは取り方と、審判からの信頼が高ければ、際どい時に自然とストライクとコールする回数が増えます。
良い例は谷繁さんです。
https://twitter.com/ryotarosakai12
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:08:00.27

自動判定にすればいい

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:08:53.61

評価システムが違うとか言う謎
ストライクをストライクというだけやん
それ以外の何を評価すんねん

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:09:04.34

　ストライク○
　　　ボール○○○
ミットずらし○○○

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:09:36.18

いらんことを言うな

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:10:12.30

要は雰囲気
気に入らなければ取りません
なので具体的な話はできません

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:10:21.82

お気にの捕手は甘くしますて言うてるようなもんやん
最悪やな

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:10:33.76

王ボールみたいなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:11:03.49

何を言うとるんですか

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:11:07.92

クソ審判やん

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:11:19.94

>>14
ほんこれ
何で信頼関係深めるかわかったもんじゃない
金でも積まれたらどうすんねん

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:11:38.48

こういう審判キモいから機械判定にしろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:11:57.97

これが“温かみ”やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:12:01.84

このボールは明らかにボールやからミットずらししてストライクもらえりゃラッキーやから別にええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:12:22.15

審判をだまそうとするやつのゾーンは狭くするってなんで感情持ってんねん
機械的に判定しろや

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:13:10.58

好き嫌いで判定するな
だからお前ら叩かれてるんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:13:14.61

>>21
でもそんな卑怯なことするやつとは信頼関係築けないから
他のきわどいボール取らんで

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:13:26.94

SIS_Baseball
@sis_baseball

Updated:

Best NPB Catchers At Getting Extra Strikes
(Basically our Pitch-Framing Stat)

1. Seishiro Sakamoto
2. Yuudai Yamamoto
3. Torai Fushimi

22. Hikaru Ohta
23. Sena Tsuge
24. Yuto Koga

Sakamoto is easily #1; His pitchers have a sub-2 ERA.

https://twitter.com/sis_baseball/status/1676011689529995264
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:13:30.00

人に裁量任せると必ずこうなる
機会判定導入すればいいのに世界的にしない方針なのは審判の利権が絡んでる

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:14:01.59

ボールを目で追うだけでは厳しいから色んな情報をかき集めて判定しとるということやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:14:26.89

中村悠平とか露骨だもんな
そらヤクルト下位になるわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:14:44.42

狭くするって言ってる時点であかんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:15:12.58

>>25
信頼関係築けたなｗ

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:15:21.30

要するに自分好みにルールをねじ曲げてるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:15:25.60

・ビタ止めしたけど少し外れてるからボール
・入ってるっぽいけど、捕るときにミットが流れてるからボール
・微妙なコースをずらしてストライクに見せようとする姑息な行為はボール

どうすればいいんだ…

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:16:08.29

>>25
坂本はコントロールのいい先発投手としか組んでないから楽やろな

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:16:54.07

今日の試合だとレジェンド武田のカーブに一瞬手上がりかけてボール判定したのがわかりやすかったな
点差もあったのにあの判定は明らかに威厳ボールだわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:16:54.67

さっさと球審を機械化してくれ
捕手に無駄な技術や気遣いを要求するな

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:16:59.20

いやまあ普通にボールじゃねこれ

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:17:10.57

今年に入って実況でどの球団ファンも球審への不満出まくってるよな
贔屓や相手関係なくいやこれストライクやろボールやろって思うの多いし何とかならんのか

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:17:50.25

谷繁ってフレーミングド下手くそなのになんでこんな評価高いんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:17:54.97

審判って調子乗ってるよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:18:08.99

この前久しぶりに草野球の審判したけど全然分からんかったわ
機械にやらせろもう

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:18:22.03

機械化すれば卑怯なフレーミングも意味なくなるからぜひそうしてほしいね
無能な審判の仕事もなくなるしｗ

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:18:49.12

クィディッチを超える欠陥スポーツ

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:19:07.00

>>38
フレーミングは信頼関係築けないからやったらあかん

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:19:47.83

こんなデマ言われても
日本でもフレーミングの差はちゃんとあるし
上手い捕手毎年上手い
下手な捕手は毎年下手ってちゃんとデータに出てる

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:20:01.08

なんでミット見てるの？

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:20:05.12

気にいらんかったら狭くするってこと？

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:20:06.50

偉そうに　権力持たせると勘違いする典型やんけ

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:20:21.16

気分で判定するのはクソやけど捕球した後にあからさまにミット動かす奴もみっともねえなとは思う

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:20:23.40

これが絆の正体か

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:20:46.25

>>44
デマも何もれっきとしたNPBの審判員や

金光大阪高校→ジムエバンス審判学校→プロ野球審判員（2007?2018）??
ウエスタン優秀審判2回、オールスター出場（2017）?? 今後は野球界に少しでも恩返しできればと考え行動していきます??
Twitterでは書ききれないルールについては、YouTube『審判のさかい』で解説してます??

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:21:02.58

公平性どこだよ
いいかげんai入れろや

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:21:13.35

谷繁はほんまにここぞって時にしかしてなかった印象

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:21:25.86

そら衰退するわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:21:26.13

ストライクはストライク、ボールはボールと判定するだけやろ
こんな捕り方の好みで判定変えてるんじゃ、贔屓球団の判定は甘く取ってるんじゃないかと言われても仕方ないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:22:10.78

>>38
あれってどみても悪い捕り方やけど審判が騙される言うてたりすから謎なんだよな
後ろから見ると見え方違うんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:22:21.20

こいつNPBの評価基準が試合の円滑さとか言ってて全部が終わってるわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:22:25.40

>>51
イケメンは贔屓したろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:22:39.36

あっそ死ね

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:22:48.65

パイアは実在する
いいね

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:22:54.86

>>50
だから何なんだ
審判がデマ流してるってだけや
やってる奴が理解してないなんてよくあることやろ
お前みたいな奴が大本営発表に騙されるんやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:22:59.26

審判の技術不足を堂々と言ってるようなもんやね

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:23:19.15

気分で判定するの分かったのは大きいよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:23:28.00

MLB中継みたいなストライクゾーン表示してくれへんかな？

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:23:36.33

騙される方が悪いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:24:02.32

ミット動かすダサと審判が勝手にゾーン変えるのはまた別問題やな
やっぱ審判て頭おかしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:24:10.41

>>60
おまえがいうそのフレーミング評価は操作された後のものってことやね
公平に見てなくて偏見の目で見たうえで差が出たまやかしやね

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:24:26.51

こういうアホなこと言ってっからますます審判不要論が加速すんだよボケ

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:24:28.51

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:24:30.28

>>62
信頼関係の積み重ねやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:24:43.06

観客との信頼感はどうなるんですかね

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:24:44.31

>>62
わかってもどうにもならなくない？

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:24:45.50

なんG民が馬鹿にしてる採点競技以下だよな正直

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:24:46.78

早く機械化して～

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:25:00.79

ミット動かすの反則にすりゃいいだけなのに

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:25:12.05

>>62
そんなん大昔からわかってるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:25:43.95

ほほーボール一個分の出し入れをするなんてやるやんけ！ストライクや（ボール）

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:25:50.36

ミットは見るよな普通に
ボールの着地点というのは重要な情報

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:25:50.57

>>74
いうてどうしてもミットが流れることもあるしね

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:25:54.59

機械判定にしてくれたらミット動かす必要なくなるのほんま笑える
すべての始まりはやっぱり審判のせいっていう

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:25:54.73

フレーミングとかいうアホな技術も人を選んでゾーン変える審判もいらんわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:26:11.89

これは完全にボールやけどな
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1676171466457649152/pu/vid/1280x720/1Dm6NAH4pEPjBDG2.mp4

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:26:25.01

>>71
球審を機械化する大義名分になる

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:26:26.49

>>71
機械化するのに充分な口実になる

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:26:29.96

戸柱聞いてるか～？

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:26:35.58

AI判定なら小林がマイコラスに怒鳴られることもなかったのに

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:27:02.79

日本の審判さんはPITCHf/xで晒されるのを何故かやめにさせたからなあ
スタットキャストで晒されて審判が評価されているMLBとNPBじゃ環境が違うししゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:27:09.78

ベースを通過した位置で判定されるのが正しいですって言ってるツイの中でミットを動かすとボールになる確率があがるって言うとるけど頭おかしなるで

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:27:14.47

>>81
こう見るとほんましょーもないな

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:27:42.68

>>86
KBOですら評価されてるのにNPBだけ頑なにやらないのは恥ずかしいね

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:27:48.10

ゴミ競技で草

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:27:48.98

>>84
戸柱は身体ごと動かしてるから…

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:28:17.09

モイネロの高めのカーブが入ってるのかどうか気になる
ふつうのピッチャーは高めのカーブとか抜けてるからあんま変化しないけど
モイネロのは良く曲がるから審判も高めとりやすいのかな
機械判定だとどうなるのか

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:28:18.93

>>86
MLBで審判が晒されるようになってから正確性上がったらしいやん
私情で判定するNPBが異常やわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:28:22.33

なんでこんないらんこと言うんやろ
冷静に考えて自分でおかしなこと言ってるって思わんのか

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:28:46.69

痛いンゴ劇団よりくだらんわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:29:36.56

>>87
言うてはいるものの結局ベースを通過したかどうかなんかはっきり分からんのや

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:29:45.64

てかアレで騙されるのってピッチャーとワイらだけやろ
なんか意味あるのかは確かによく分からん

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:30:03.29

坂井遼太郎@ryotarosakai12

沢山の意見感謝申し上げます！

フレーミングが悪か正義かとかではなく、審判が判定しやすい取り方が正解なんです。
フレーミングも審判が気が付かず、判定しやすい取り方なら正解です。ただバレてる時点で逆効果
谷繁さんはストライクをボールと判定されにくい取り方だったのでとても見やすかったです

ツイート追加されてたわ
なんで審判が判定しやすい取り方が正解なのかさっぱり意味わからん

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:30:23.81

球審が試合つくんなや

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:30:29.17

自分がなに言ってるか分からんガチガイジで終わってる

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:30:56.38

雰囲気で決めてます

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:30:58.79

際どかったら信頼関係とやらで判定変わるんか？
なんやその審判

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:31:02.01

いや審判が評価されるならわかるけどなんで審判が評価してんねん

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:31:05.96

ガチの欠陥スポーツ

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:31:25.32

何年か前に甲子園で山なりボール投げる子がいたが一球もストライク取ってもらえんかったがあれほぼ全球ストライクちゃうか
あれは恣意的な判定よな

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:31:32.17

これ草
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1676236493357199360/pu/vid/828x720/FKJu4Zz-MiCkDYDS.mp4

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:31:36.43

ミットずらしをフレーミングとかいって褒める風潮はワイは嫌いなので審判の言ってることは少し分かる

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:31:49.00

審判叩いてるガイジ多いけど正直ボールをずらして取って半ば審判妨害みたいなことやってる悪質なキャッチャーがまず悪いよね
なんでそこ食い付かんの？

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 23:31:58.68

フレーミングでボロカス叩かれた甲斐が今度はミットずらしと叩かれる
メクラ審判全部首にして機械で判定しろよ