【速報】河野デジタル大臣「新しいマイナンバーカードでは新しい読み取り機が必要となる可能性」
https://news.yahoo.co.jp/articles/19e79b13496595ea6a5be41dc7c5040ccdd37547
【大爆笑】マイナカード、更にゴミ化wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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1それでも動く名無し
2023/07/05(水) 15:22:07.87ID:La3GkVl50469それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:38:50.35ID:YTERlUQ00470それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:38:57.62ID:9ow9h9dVp >>460
コイツらが総理とか官房長官やってる現実的な未来
コイツらが総理とか官房長官やってる現実的な未来
471それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:39:18.20ID:r+eNIsBd0 アトピーガイジこれもう反日売国奴やろ…
472それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:39:21.83ID:KaNVuH7A0 新しいのを増やし続ければそれだけ金を吸い取れるからね
ジャップは一生搾取されとけ
ジャップは一生搾取されとけ
473それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:39:40.94ID:8uaKsKUw0474それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:40:08.29ID:u6bgNhRA0 またお友達と税金じゃぶじゃぶするんか?
475それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:40:20.04ID:yowUMxXY0 最初そもそもマイナカードは落とすと大変なので持ち歩くなって触れ込みだったよな()
476それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:40:21.62ID:PRgMDCXda 馴れ合い重視のお仲間組織を作ってきたからおかしいことをおかしいと言える人間がいないんだと思う
477それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:40:34.36ID:r+eNIsBd0 無能な働き者って自ら進んで物事をめちゃくちゃにしていくからほんまの害悪やね
478それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:40:41.20ID:pM4doPDo0479それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:41:07.76ID:CM50DN32a マイナンバーカード作ると氏名年齢住所とかの個人情報が役所に筒抜けになるらしいな
480それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:41:43.21ID:dJArbPlF0 ETCも国交省の天下りがいっぱい居る一般財団法人が独占管理しててETC2.0とかいう産廃で更に税金投入してるんだよな
2023/07/05(水) 16:41:53.23ID:uoFmf4JwM
482それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:41:59.99ID:SyhDkV3i0 くたばれ
483それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:42:25.25ID:SIq8FH9D0 所詮世襲議員だからな
484それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:42:56.25ID:pM4doPDo0 >>481
日本中のレジを面倒にした責任は重い
日本中のレジを面倒にした責任は重い
485それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:43:04.44ID:BH0Tnqqsa こんなの当たり前、試行錯誤して完成形を目指す
これがITが世の中を支配した21世紀の戦い方
日本のH3をボロクソ叩いていたけど、イーロンのロケットは落ちても落ちてもチャレンジして、商業化に成功してる
いつまでも仕損費を怖がるのはやめろ。そんなの80年代でどこも終わってんねん
これがITが世の中を支配した21世紀の戦い方
日本のH3をボロクソ叩いていたけど、イーロンのロケットは落ちても落ちてもチャレンジして、商業化に成功してる
いつまでも仕損費を怖がるのはやめろ。そんなの80年代でどこも終わってんねん
487それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:44:22.07ID:pM4doPDo0 世襲っつーだけで重要ポストにつけるんなら能力なんか関係ないし俺がやってもいいけどロリコンに甘くなっちゃうからすぐ失脚するだろうなぁ
488それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:44:52.57ID:ciJUK9AjF >>468
健康保険だけでも年間1000億円の効率化見込めるから他の行政業務の改善含めたらシステム開発費ぐらいすぐじゃね
>>保険情報の誤りや不正使用は、全国で年間600万件にも上っており、その処理のための経費は1000億円を越えると推定されている
健康保険だけでも年間1000億円の効率化見込めるから他の行政業務の改善含めたらシステム開発費ぐらいすぐじゃね
>>保険情報の誤りや不正使用は、全国で年間600万件にも上っており、その処理のための経費は1000億円を越えると推定されている
489それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:44:54.76ID:OpvVi3i/0 システムから仕様からカードのデザインに至る目茶苦茶出来が悪いんだから用途拡大する前に作り直せやってワイはずっと言ってきたぞ
490それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:45:04.48ID:ancoNL12p ここでやめたらマイナポイントばら撒いた責任追求されるしマイナ事業の受発注の全貌が公にされるし政治家にとってなんもいいことないんや
だからこのまま突き進むしかないんや
それかもっと偉い人が「やめたら?」みたいなことを提言してくれるのを待つしかない
つまり答えは「今更やめられないという結論に至った」なんや
だからこのまま突き進むしかないんや
それかもっと偉い人が「やめたら?」みたいなことを提言してくれるのを待つしかない
つまり答えは「今更やめられないという結論に至った」なんや
491それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:45:13.13ID:yowUMxXY0 ルフィが捗るな
強盗の闇名簿は役所からの流出税金情報? モーニングショーが迫った実態
https://www.j-cast.com/tv/2023/03/15457882.html
「病院関係者がカルテ流出のケースも」特殊詐欺の《闇名簿》には何が書いてある?
https://news.yahoo.co.jp/articles/06e00bae4465a85aa13ba60431e7eb978d227e76
強盗の闇名簿は役所からの流出税金情報? モーニングショーが迫った実態
https://www.j-cast.com/tv/2023/03/15457882.html
「病院関係者がカルテ流出のケースも」特殊詐欺の《闇名簿》には何が書いてある?
https://news.yahoo.co.jp/articles/06e00bae4465a85aa13ba60431e7eb978d227e76
492それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:45:33.91ID:V6MCweBa0 ヨーロッパとかの一部の国でマイナンバーカードみたいなのが既に運用されてるんやろ?
そこからシステム自体買うとか提携して技術教えて貰うのが一番早いと思うんやけど?
そこからシステム自体買うとか提携して技術教えて貰うのが一番早いと思うんやけど?
493それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:45:45.70ID:bxT++ynPa さっさと山上されろ
一周年だろ
一周年だろ
494それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:45:45.84ID:dJArbPlF0 >>485
ネトウヨが「失敗じゃない!失敗というやつは非国民だ!」と言い出して失敗を認められない流れになったから日本は今後絶対に失敗しないんだよなぁ
ネトウヨが「失敗じゃない!失敗というやつは非国民だ!」と言い出して失敗を認められない流れになったから日本は今後絶対に失敗しないんだよなぁ
495それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:46:16.35ID:YTERlUQ00496それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:46:25.58ID:bu94Nku5p 河野ってホンモノの池沼だよな
これも民主党のせいだと言い出しそうw
これも民主党のせいだと言い出しそうw
497それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:46:38.67ID:kdAw7PVGd クレカ読み取り機とか交通系ICとかと同じ機械使ったらあかんの?
498それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:46:51.70ID:+bVrhJqM0 >>479
当たり前だけどもともと役所なら個人情報見放題まぞ
当たり前だけどもともと役所なら個人情報見放題まぞ
499それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:46:56.05ID:NSxpOhisp もう死ねよ煽りカスがどもが
本当に日本をおちょくる事しか頭にないんだな
マジで生きてる価値ねぇわ、そんなに自分が産まれた国を馬鹿にするのが楽しいのかよ、人格歪んでんなクソみてぇな人生送ってんだろうなお前
どうせ低学歴だろ?クソゴミ野郎が
本当に日本をおちょくる事しか頭にないんだな
マジで生きてる価値ねぇわ、そんなに自分が産まれた国を馬鹿にするのが楽しいのかよ、人格歪んでんなクソみてぇな人生送ってんだろうなお前
どうせ低学歴だろ?クソゴミ野郎が
500それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:47:25.74ID:2dh5xnxgM 賛成しとったけどここまでgdgdになるとは思ってなかったわ。こいつらcocoaからなにも成長してないやん
501それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:47:28.45ID:8iO3Bkjz0502それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:47:33.30ID:ujOvmtrkd >>1
安倍晋三
安倍晋三
503それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:47:43.17ID:tFbQW8FM0504それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:47:44.78ID:pM4doPDo0505それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:48:15.81ID:vX2NDJaq0 詫びポはよ
506それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:48:17.30ID:bxT++ynPa >>262
心当たりがありすぎて草
心当たりがありすぎて草
507それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:48:51.33ID:swZA1vXwa かつて日本の製品が良いと言われてたのは不良品0を重視bオた考えやったbゥらやねん
でもこれは事前の予防原価が莫大にかかる
一方欧米は外部失敗原価を重視するようにやった、要するに検査は雑でええから不良品出たら取り替えるよってやり方
これはまんまITにも適用される
どんなに検査したってバグはでんねん、出してから直していくもんやねん
マジで国民がこの意識にならんとITも発展せえへんぞ
でもこれは事前の予防原価が莫大にかかる
一方欧米は外部失敗原価を重視するようにやった、要するに検査は雑でええから不良品出たら取り替えるよってやり方
これはまんまITにも適用される
どんなに検査したってバグはでんねん、出してから直していくもんやねん
マジで国民がこの意識にならんとITも発展せえへんぞ
508それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:48:54.51ID:dJArbPlF0509それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:49:30.13ID:Wi3p/whyp マイナンバーカードを保険証代わりにしようと保険証を保険証としてつかおうと使用者の手間は変わらんしな
マイナンバーカードだとカード置いて画面ピッピってするだけだから受付側は楽そうだったわ
マイナンバーカードだとカード置いて画面ピッピってするだけだから受付側は楽そうだったわ
510それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:49:31.51ID:vCpSXKnh0 ガイジが政治やってガイジが支配される1億総ガイジ国家
511それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:49:32.17ID:2Z9FHHIFa まぁ底辺のワイのとこでもマイナ関連の事業回ってきたからな
こうやって経済は回ってるんやで
こうやって経済は回ってるんやで
512それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:49:36.86ID:wICgrsqLa513それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:49:39.34ID:N1IFz6z2d 今度はいくらくれるんや?
514それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:49:43.51ID:YTERlUQ00515それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:50:10.72ID:pM4doPDo0516それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:50:13.55ID:2dh5xnxgM 河野に少しだけ同情するならなんだかんだちゃんと侘びてなんとか進めようとする姿だけは評価するわ。安倍政権ではなかったしここまでダラダラ放置してた尻ぬぐいみたいなもんやし
517それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:50:27.17ID:lLohBeeUa また利権政治しとるんか
518それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:50:45.09ID:k1yQ/GrA0519それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:50:46.08ID:wNio5mB5a >>504
国民全員へ同額バラまくのをマイナンバーのコストに含めるのはどうなんって感じはあるけどな
国民全員へ同額バラまくのをマイナンバーのコストに含めるのはどうなんって感じはあるけどな
520それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:51:08.54ID:tFbQW8FM0 >>507
ワイらのせいなんか?
ワイらのせいなんか?
521それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:51:12.08ID:Uq5waFvAp この後に及んで名称変えて誤魔化せると思ってんのほんと草
なお誤魔化せる模様
なお誤魔化せる模様
522それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:51:13.95ID:39A/nRo40 仲間に新しい仕事を回す素晴らしい采配
523それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:51:35.89ID:swZA1vXwa あ!失敗した!日本はオワコンだ!じゃないんだよ…
頼むからお前らこそアップデートしてくれ
頼むからお前らこそアップデートしてくれ
524それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:51:51.88ID:pM4doPDo0 >>519
俺は貰ってない😫
俺は貰ってない😫
525それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:52:06.10ID:V6MCweBa0 >>507
そら生命に関わらない家電とかならそれでええと思うけど例えばエアバッグとか人口心肺みたいなのはそうはいかんやろ
そら生命に関わらない家電とかならそれでええと思うけど例えばエアバッグとか人口心肺みたいなのはそうはいかんやろ
526それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:52:21.15ID:i5QeSmTG0 高齢者のマイナカード対応で窓口の市職員が増えて人件費が余計にかかってるし
保険証の不正利用だって生年月日と性別を見りゃ簡単に出来るわけではなく、暗証番号教えても大丈夫な関係なら防げないからな
医療情報の共有もかかりつけ医とお薬手帳持てばええだけなんだけど何がメリットなの?
保険証の不正利用だって生年月日と性別を見りゃ簡単に出来るわけではなく、暗証番号教えても大丈夫な関係なら防げないからな
医療情報の共有もかかりつけ医とお薬手帳持てばええだけなんだけど何がメリットなの?
527それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:52:49.68ID:8iO3Bkjz0528それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:52:52.35ID:yClU8vkFd 新しい機械作るのに人手が必要やろ?これは雇用の促進やん
なんで叩くん?
なんで叩くん?
529それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:52:55.86ID:ancoNL12p530それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:53:00.01ID:dJArbPlF0531それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:53:18.87ID:DF/rJq4EM 住基カードでよかったのに
532それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:53:34.34ID:Bp8S/vSC0 >>507
そもそも現場にいく予算が100分の1とかなんやけど
そもそも現場にいく予算が100分の1とかなんやけど
533それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:54:10.57ID:9LnzIIPPp 役所とかってこっちの手続きで少しでも不備あるとすぐ突っぱねて教えてくれんよな
534それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:54:12.73ID:2dh5xnxgM 改革するならさっさとやればいいのに
この程度で何年もかかっている時点でなにが美しい国だよ
この程度で何年もかかっている時点でなにが美しい国だよ
535それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:54:19.44ID:yowUMxXY0 小沢一郎議員、日本料理店で”マイナンバー会合”の岸田文雄首相を批判 「酒を交えてまともな議論ができる訳がない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/98a986bc953dadef7920f5bc2c131eb0dac46cab
元自民党幹事長で現在は立憲民主党所属の小沢一郎衆院議員(81)が1日、事務所名義のツイッターを更新。
30日夜、岸田文雄首相が東京都内の日本料理店でマイナンバー関係閣僚と会食をしたことについて「酒を交えてまともな議論ができる訳がない。官邸でやるべき」と批判した。
添付した記事によると会合には岸田首相のほか
松野博一官房長官
河野太郎デジタル相
加藤勝信厚労相
松本剛明総務相が参加
トラブルが相次ぐマイナンバーカード、マイナンバーについて意見交換していると見られると報じられた。
「つまり初めから議論する気などなく、大方愚痴を言い合うくだらない飲み会の類い」と指摘した小沢衆院議員は「メディアも垂れ流しはやめ、そういうことを報じるべき」と私見を述べた。
フォロワーからは「会議は会議室で。今どき、『吞みニケーション』は通用しない」「もう何がいいことで何が悪いことか分かってないんだろうな。
感覚バグりすぎて」「(30日に)ボーナス入ったし、一杯行きますか的なノリだろうな」「何も期待できない」などの厳しい声や、
要職を歴任してきた小沢衆院議員には「さすが! よくわかってらっしゃいます(笑)」との皮肉も寄せられた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/98a986bc953dadef7920f5bc2c131eb0dac46cab
元自民党幹事長で現在は立憲民主党所属の小沢一郎衆院議員(81)が1日、事務所名義のツイッターを更新。
30日夜、岸田文雄首相が東京都内の日本料理店でマイナンバー関係閣僚と会食をしたことについて「酒を交えてまともな議論ができる訳がない。官邸でやるべき」と批判した。
添付した記事によると会合には岸田首相のほか
松野博一官房長官
河野太郎デジタル相
加藤勝信厚労相
松本剛明総務相が参加
トラブルが相次ぐマイナンバーカード、マイナンバーについて意見交換していると見られると報じられた。
「つまり初めから議論する気などなく、大方愚痴を言い合うくだらない飲み会の類い」と指摘した小沢衆院議員は「メディアも垂れ流しはやめ、そういうことを報じるべき」と私見を述べた。
フォロワーからは「会議は会議室で。今どき、『吞みニケーション』は通用しない」「もう何がいいことで何が悪いことか分かってないんだろうな。
感覚バグりすぎて」「(30日に)ボーナス入ったし、一杯行きますか的なノリだろうな」「何も期待できない」などの厳しい声や、
要職を歴任してきた小沢衆院議員には「さすが! よくわかってらっしゃいます(笑)」との皮肉も寄せられた。
536それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:54:50.56ID:bgTnUQ9nd >>525
テスラ「せやろか」
テスラ「せやろか」
537それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:55:59.54ID:DA91w+Jm0 ジャップさあ
何ならまともに作れるんだい?
何ならまともに作れるんだい?
538それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:56:08.73ID:TSGxaHFPd 欠陥品すぎるやろ
一生作らんわこんなクソカード
一生作らんわこんなクソカード
539それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:56:21.21ID:dJArbPlF0 >>528
事務作業は代理店の子会社に投げるから雇用は増えない
発注するのは懇意にしてる企業の余剰在庫処理だから新規に生産しないので雇用は増えない
社団法人や〇〇機構を新しく作ってそこの代表にお友達を置くから数人は増えるかもな
事務作業は代理店の子会社に投げるから雇用は増えない
発注するのは懇意にしてる企業の余剰在庫処理だから新規に生産しないので雇用は増えない
社団法人や〇〇機構を新しく作ってそこの代表にお友達を置くから数人は増えるかもな
540それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:56:33.47ID:8iO3Bkjz0 >>537
利権!
利権!
541それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:56:41.55ID:TSGxaHFPd すまん、もうカードいらなくね?
番号は付与されてるしそれでええやんけ
番号は付与されてるしそれでええやんけ
542それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:56:43.98ID:NHHDVCTF0 税金おかわりw
543それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:56:47.51ID:Dh5Zli7h0 海馬コーポレーション、独自に遊戯王カードでの住民登録を提案
544それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:57:07.02ID:TSGxaHFPd >>535
お前がいうか
お前がいうか
545それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:57:08.03ID:Wi3p/whyp 新しいカードつくるならまた20000ポイントくばってな
546それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:57:09.68ID:/fWVrO1A0 誰が出すんだよ新しい読み取り機械の財源をよ
547それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:57:11.13ID:8A20u7gEd なんでカードにこだわるんや
電子化しろや
電子化しろや
548それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:57:16.67ID:ancoNL12p 「新しいものを導入して便利になるには不具合がつきもの」
何も間違ってないがマイナ保険証&紙保険廃止だけはそうじゃないと断言できる
百害あって一利なし
何も間違ってないがマイナ保険証&紙保険廃止だけはそうじゃないと断言できる
百害あって一利なし
549それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:57:18.35ID:lTylCvdDa アホ
551それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:57:32.46ID:1piR0Kee0 ファーウェイのスマホだと色々面倒だった
552それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:58:15.60ID:kyKWSVqvr 阪神ファンと政府にはデジタル化はまだ早かった
553それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:58:20.55ID:OpvVi3i/0 超特急で一本化目指しとるけどもマイナカードを無くしたときの本人確認はどうやってやるつもりなんやろね
554それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:58:22.72ID:3CxQjd7JM 日本では中小から大企業に転職するのって難しいみたいやけどITもそうなん?
中小に大企業のエンジニア並に有能やけど中小残り続けてる人とかおるん?
中小に大企業のエンジニア並に有能やけど中小残り続けてる人とかおるん?
555それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:58:45.02ID:39A/nRo40 あんま詳しくないけど住基カードってなんやったんや?
556それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:59:07.42ID:GlrXH8ivM >>507
だから日本メーカーは品質偽装とか不正が多いんやね
だから日本メーカーは品質偽装とか不正が多いんやね
557それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:59:27.44ID:eifbZWcY0 河野太郎は「責任は全て自分が取る」的なスタンスやけど離党や議員辞職は絶対にしなさそうやから好感が持てる
ワイと同じ臭いがする
ワイと同じ臭いがする
558それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:59:28.46ID:YTERlUQ00 今までは日本オワコンスレでキャッキャしてたけど
だんだんホンマにワイの老後とかどうなってるんか怖くなってきた
だんだんホンマにワイの老後とかどうなってるんか怖くなってきた
559それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:59:36.73ID:vS1MUwU50 さっさと死ねやボケ
560それでも動く名無し
2023/07/05(水) 16:59:57.72ID:39A/nRo40 >>557
責任は取ればいいと言うものではない😡
責任は取ればいいと言うものではない😡
561それでも動く名無し
2023/07/05(水) 17:00:06.49ID:EZMEPqHi0 どんだけ理研欲しいねん
562それでも動く名無し
2023/07/05(水) 17:00:13.73ID:OVxN6Qlo0 いつまでこういう税金垂れ流し官製事業やってくんだろうな
563それでも動く名無し
2023/07/05(水) 17:00:27.24ID:YTERlUQ00 >>537
奴隷
奴隷
564それでも動く名無し
2023/07/05(水) 17:00:30.32ID:OUF4AtW70 新しいマイナカードのリーダーズ(税金)
565それでも動く名無し
2023/07/05(水) 17:00:41.59ID:tr+42ZaLM 政府解体は急務やな
566それでも動く名無し
2023/07/05(水) 17:00:44.54ID:dJArbPlF0 スマホマイナンバーに対応してるスマホって総務省の天下り団体が実施してる認証制度に大金積まないと使えないようになってるの草生えるよな
567それでも動く名無し
2023/07/05(水) 17:00:50.49ID:EZMEPqHi0 >>560
安倍ちゃんの魂が受け継がれてるんやね
安倍ちゃんの魂が受け継がれてるんやね
568それでも動く名無し
2023/07/05(水) 17:02:52.01ID:Hn5T8siu0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています