麻雀初心者ワイ「おおっ！二盃口完成！奇跡やろこれw」麻雀仙人「それ3翻じゃぞい」ワイ「ほへ？」

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 15:45:28.72

七対子より1多いだけとか頭おかしいんか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 16:47:55.03

>>248
インフレするほど下手くそにもワンチャンが出てくるから

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 16:47:58.29

ダブリーも難易度の割にはって感じなんやがオマケだからええか

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 16:47:59.92

>>227 知恵袋に納得のいく答えがあったぞ

gak********さん
2008/11/10 6:07
二盃口はあくまで「一盃口ふたつ」という役なんですよ。

一盃口は一飜役だから鳴くと食い下がって無役になりますよね。
だから二盃口も鳴くと一盃口自体が無くなりますから、無役になっちゃうわけです。

例えば
３４５７７７二三四⑧⑧ （チー）４３５
といった形で一盃口が付くというのは、なんか違和感ありますよね。

同じように
３４５二二三三四四⑧⑧ （チー）４３５
という形は「一盃口ふたつ」とは解釈できないわけです。

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 16:48:06.45

清一色二盃口リーチは役満になるかならないかの絶妙なバランスだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 16:48:11.42

>>248
ドラ4枚より7枚の方が実力が出る(と言われている)から
ドラ7枚の方が面白いから
なおチャンタは犠牲になった模様

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 16:48:28.40

北抜き赤ドラ東風戦三麻とかいうただの運ゲー

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 16:48:39.29

>>248
打点づくりが下手な我々素人には赤あったほうがええんや

Mリーガーとネト麻だと強いやつでも平均打点2000点違う

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 16:48:54.99

🐘💦　🀄

😠「それポン！」

🙄「ゾウくん大三元確定させたから責任払いだよ」

🐘「パオ？」

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 16:49:20.71

>>249
100%単騎待ちだし代わりに25ふ固定だからまあ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 16:49:31.94

>>249
チートイは1ハン50フだよおじさん「チートイは1ハン50フだよ」

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 16:49:43.66

ミンカンは絶対しちゃダメってことは別にないんだよな
局面によっては普通に有効
フハネとカンドラとツモ数プラス1の恩恵があるし

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 16:50:01.99

一盃口の最後の一枚の引けなさは異常

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 16:50:28.85

>>259
まあ計算的にはいっしょやし

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 16:50:32.48

他家の手出しとツモ切り覚えられないんやけど上級者は覚えてるんやろ、ほんますごい

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 16:50:37.35

>>259
七対子は0飜100符だよ仙人「七対子は0飜100符だよ」

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 16:50:56.62

カンで流局する必要あるか？麻雀って
ドラ表示できんからってこと？

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 16:52:02.18

混全帯么九は汚いし鳴きから入って様子伺いながらあわよくば流すってだけの役だから安くていい
四暗刻はあまり美しくないから4ハンでいいわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 16:52:58.86

メンチンが分からなくても手出しツモぎり見られなくても雀聖程度にならなれるから問題ないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 16:53:14.81

ってか関西ってチートイの4枚使いアリのとこが多いん？
今ウィキで見たんやが

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 16:53:25.99

二盃口のカンチャン率は異常

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 16:53:49.15

四槓子って上がったら勝ちでもよくね？それくらいの役やろこいつ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 16:54:02.98

>>264 役なしOKルール採用してそう

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 16:54:23.00

>>268
聞いたことないな

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 16:55:07.35

>>268
秋刀魚やろ？

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 16:55:29.22

77899みたいな時一盃口狙いにいくのか79切るのどっちがええん？

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 16:55:56.62

>>269
リャンメンで安め平和一盃口よりは
カンチャンの方がワクワクできそう

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 16:56:12.46

鳴いても上がれる役、上がれない役、上がれるけど下がる役

これ覚えられんねんけどなんか覚え方ある？

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 16:56:15.10

4枚チートイツはアカギか哲也であったな
実際にやってるやつは見たことないけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 16:56:17.28

>>274
牌姿全部書けや

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 16:56:38.15

>>260
攻めてる前提なら局収支かなり上がるからな(親だと倍増える)

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 16:58:10.43

>>268
瀬戸熊直樹さん曰く、35年前の九州は3、7赤ありと4枚七対子(3翻)ありのルールががあった

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 16:58:23.44

>>274
2シャンテン以下で他にリャンメン以上のターツが揃ってるなら外す
一向聴で他に孤立牌があるなら残す

全体の牌姿見ないと正確には言えないけど大体こんな感じ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 16:58:45.66

>>276
タンヤオは鳴いても1ハンのまま
あとは全部1ハンずつ下がる
二盃口は3→0

これでよくない？

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 16:58:46.55

本当かどうかわからんが、点数計算できないやつがいるみたいだけど
オーラス条件付きのときどうすんのかなっていつも思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 16:59:19.92

>>279
3ハンの時にカンしてカンドラ一枚でも乗れば3900が8000やからな
乗らなくても5200か6400くらいにはなる

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 16:59:50.42

>>283
気合いで満貫以上作ればええ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 17:00:02.10

222233334444m 5m 5m←ツモ

この場合は二盃口、清一色、タンヤオ、あとなんかある？

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 17:00:05.17

>>283
お前ほど真剣に打ってへんだけやろ
賭けでもない限りみんな遊びでやってるんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 17:00:15.10

>>283
１５年やっとるけど計算できん奴おるわ
覚える気がないんやろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 17:00:42.36

～七対子は苦労と美しさの割に安いんよな
混一色七対子とか悲しなるわやっぱドラ乗ってナンボやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 17:01:04.25

手積み時代は牌がくっつきやすくて七対子とか出やすくて二盃口も結構出たからな
その時代の名残や

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 17:01:07.82

>>283
別に大会出てるわけちゃうしどうでもええわそんなん

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 17:01:15.98

七対子も複合しろよとは思う

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 17:01:33.13

>>276
タンヤオを除く全ての「順子を使用できる役」は鳴くと1ハン下がる(元々1ハン役は消滅する)
「刻子しか使用できない役」は鳴いても1ハン下がらない
二盃口のみ鳴くと3→0になる

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 17:02:53.43

七対子はこんなにセコい打ち方でこんなに点数ついていいの？って感じだろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 17:03:30.09

>>289
いうほど苦労はせんやろ
適当に字牌溜め込んどけばええやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 17:03:33.55

>>283
計算わかんなくてもだいたいの打点はわかるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 17:03:35.00

>>294
ハネマン条件なのにクソ牌配だった時の救済措置だから許して🥺

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 17:03:58.21

>>289
出やすいのに三面待ちできる最強役やん
安いとかないわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 17:04:15.75

>>292 それは1ミリも思わんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 17:04:21.71

>>283
プロの放送対局だと
「審判がエクセルで計算」
「審判が選手に条件を聞く」
「選手が申告する」
「同卓者が納得する」
「審判が合ってるかどうか確認する」
って言うのが流れなことが多い

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 17:04:46.24

>>286
平和とツモ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 17:04:46.98

>>294
降りに回ってリーチかけてきた他家から七対子あがれたら勃起してまうわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 17:04:55.52

符計算なんて
・平和ツモなら20符
・平和がないならツモ30符、ロン40符
・副露したら30符

で90%以上合ってるから覚える必要なんてほとんどない

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 17:06:00.69

もしバランス崩壊しない範囲で調整しようと思ったら何飜くらいが適正なんや？
5飜くらい？

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 17:07:17.77

バランス調整するなら七対子と混一色を一翻下げるべき
他は今のままで良い

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 17:07:38.57

>>303
50符出あがりも入れよう

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 17:07:51.57

ペコ1ハンとペコ1ハンにボーナスで1ハンって感覚

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 17:07:58.87

りゃんぺーこーは3ふぁんってだけで
レア度で言えば出やすい役満よりも価値高いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 17:08:14.96

せっかく仙人いるんだからそいつと卓囲めよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 17:08:17.12

小三元が二翻しかつかないこととかもおかしいと思うわ
三暗刻小三元あたりは労力に見合わん

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 17:08:23.97

一盃口のために鳴くの我慢するやつはアホ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 17:08:47.29

>>310
小三元は４は欲しいよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 17:09:00.15

あと四暗刻は6翻でいいわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 17:09:17.32

麻雀仙人はなにもんなんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 17:09:20.75

チートイはリーチしてる奴の現物で待つの大好き

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 17:09:52.93

>>303
1.9アンコあったり自風頭にしてるとちょい焦る

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 17:10:01.95

>>303
プロ(解説)「暗槓2つ…リーチドラドラ、え、これ出和了り80符？」
プロ(実況)「珍しいですよね」
解説「やばい！80符3翻わかんない！！」
実況「え？満貫ですよ？」
解説「あぁ、ほんとだ！恥ずかしい！！」

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 17:10:13.82

>>310
小三元はほぼ満貫からだからそんなもんやろ
三暗刻は知らん

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 17:10:15.86

・どんなクソ牌配でもオタ風から切り出します
・捨て牌から相手の待ちとか読めるわけありません
・手出しツモぎり基本的に見えません
・ちょっと複雑な牌の組み合わせの待ち分かりません
・三色とか普通に見落とします

これでも雀聖になれるから大丈夫大丈夫

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 17:11:24.61

>>319
何年かかるんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 17:11:41.15

>>319
何でそれで勝てるん？

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 17:12:29.60

>>319
ワイ「サイコロわかりません、場決めわかりません、とりあえず相手の鳴きは混一色かトイトイだと決めつけて降ります」

これで天鳳5段レート1900まで行く

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 17:12:39.74

ソシャゲは時間帯で周りの強さ変わってくるから
雑魚タイムにやってんだろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 17:13:01.75

1.9アンコ持ちでカンチャンペンチャン単騎待ちは
10府乗ること忘れたらあかんで😉

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 17:13:07.55

>>57
北でドラ8積んでカン2回で4枚か5枚乗せれば赤ある三麻ならまあありそう

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 17:13:15.03

>>321
1打目なんてそんな影響ない
読まなくても確率で放銃回避できる
読まないんだから手出し見なくていい
待ちはアシストある
三色はオマケ

なんも問題ないな

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 17:13:20.01

>>320
>>321
9巡目あたりで自分の手が良ければ押す、ダメなら誰か1人を見ながら降りる、立直かけられたら聴牌してなきゃ降りる
これで負けない

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 17:13:27.85

>>319
わかる
ワイも複雑な形未だに全くわからんし、テンパイしてるのかもわからないけどリーチボタン押してからテンパイ確認してるけど雀聖3やわ

ちなみに未だにテンパネもいつ起きるのかわからん

流石に手出しツモ切りは特徴的なのは見て覚えてるけど、雀聖1くらいなら必要ないわな

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 17:13:33.28

ダマの見分けだけほんま出来ん
手出しつも斬りなんて見てないし

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 17:14:19.08

>>310
役満テンパイ状態で上がれてるだけありがたいやろ
国士テンパイで満貫扱いとかにはならんのやから

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 17:14:46.60

>>324
ワイ「たくさん暗刻あるし、ドラ1枚あるトイトイだから5200くらいあるだろ！」→3900

これよくある

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 17:14:46.86

二盃口3翻もやが三暗刻三槓子が2翻なのもかなりおかしいと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 17:14:51.62

会社のPCに入ってる麻雀やってんだけど
ついに4位率が50％になりました・・・

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 17:15:17.53

麻雀のオススメアプリあるん？

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 17:15:18.78

相手が張ってるかとかリーチしてないと100パーセントわかるわけないからリスクに見合ってないと感じたら降りるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 17:15:31.66

久しぶりに麻雀やりたいわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 17:15:35.77

>>333
CPU強すぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 17:15:52.41

やっぱメンタンピンよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 17:16:02.59

>>334
雀魂1択や

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 17:16:20.76

>>221
犯罪

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 17:16:30.74

>>329
あんま気にせんでよくね
他の事に神経使った方がいい
いやさすがに2副露3副露とかしてて無警戒はあかんけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 17:17:00.80

>>319
うーんやっぱじゃんたまってクソやわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 17:17:09.01

でもダマチートイは1600にしかならないよね😢

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 17:17:24.33

>>338
メンタンピン組んでるときが一番楽しいわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 17:17:24.59

>>57
自分で1回、他家に2回カンしてもらって自分の槓子に×3のドラが乗って1枚適当にドラがあれば役確定してないけどドラ13にはなるやろ

自力でやるのが無理なだけじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 17:17:24.96

>>329
手出しで真ん中の牌3つくらい出てきたら危険信号

自分の手が高ければ無視
大したことない手なら通りそうな牌で粘る
ゴミ手だったら完全に降り

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 17:18:07.08

>>339
ありがとう！と思って調べたらなんかすごいな

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 17:18:08.57

ピンフツモで20符って何でやねんと思うな、30符ちゃうんかいと
あと、喰いタンのピンフ形でのロン上りも何で30符やねんと、20符ちゃうんかいと

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 17:18:31.11

>>334
4人麻雀