まけた
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ヤクルトファン集合
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1それでも動く名無し (8級) (ワッチョイW 9396-SxFd)
2023/07/06(木) 20:53:18.06ID:1DWPkCDI0410それでも動く名無し (ワッチョイW 674e-runv)
2023/07/06(木) 21:33:55.05ID:xsGPQ3Ma0 >>388
今年またそれで細野あたりに突っ込んだ挙句外してゴミを繰り上げ指名するのがヤクルトしぐさ
今年またそれで細野あたりに突っ込んだ挙句外してゴミを繰り上げ指名するのがヤクルトしぐさ
411それでも動く名無し (ササクッテロ Sp5f-6/UK)
2023/07/06(木) 21:34:20.59ID:vAJfkEOJp412それでも動く名無し (ワッチョイW df64-bfJA)
2023/07/06(木) 21:34:23.83ID:Z8HuuCK20 山崎塩見並木ってなかなか点が取れなさそうな外野やな
413それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ (ワッチョイW 063d-VZpr)
2023/07/06(木) 21:34:26.79ID:C5kKgJFS0 若い頃から清原リアルタイムで見てた人の気持ちが分かったわ
414それでも動く名無し (ワッチョイW d277-jisi)
2023/07/06(木) 21:34:52.10ID:u81umDvk0 >>409
ぐろろろろ
ぐろろろろ
415それでも動く名無し (アウアウウー Sabb-CctC)
2023/07/06(木) 21:35:02.91ID:mfNzRn+Pa416それでも動く名無し (ワッチョイW a239-sGjF)
2023/07/06(木) 21:35:04.59ID:64OGrCIh0 そこまでして200勝に執着するのか
417それでも動く名無し (ワッチョイW c680-YXnp)
2023/07/06(木) 21:35:06.20ID:PYrcUK650418それでも動く名無し (ワッチョイW f796-SxFd)
2023/07/06(木) 21:35:13.12ID:1DWPkCDI0 もしかして投手ドラ1って原樹理の壁高い?
419それでも動く名無し (ワッチョイ 2f3c-c6L3)
2023/07/06(木) 21:35:17.26ID:IT/YnCC40 >>409
実力不足より怪我人だらけなのどうにかしろよ
実力不足より怪我人だらけなのどうにかしろよ
420それでも動く名無し (ワッチョイW 12cb-tguJ)
2023/07/06(木) 21:35:19.55ID:H9voUg2S0 >>405
長岡に死ぬ気でやれと言っただけで自分が死ぬ気でやるとは言ってないからセーフ
長岡に死ぬ気でやれと言っただけで自分が死ぬ気でやるとは言ってないからセーフ
421それでも動く名無し (ワッチョイW 674e-runv)
2023/07/06(木) 21:35:20.14ID:xsGPQ3Ma0 >>409
清水木澤以外怪我人とクズしかおらんやんけ
清水木澤以外怪我人とクズしかおらんやんけ
422それでも動く名無し (アウアウウー Sabb-F2sk)
2023/07/06(木) 21:35:20.17ID:AYde02I/a 試合前練習見てると河田がつきっきりでスタートやらせててちゃんと並木スタート切れるようになってるんよね
あれだけ消極的だったや並木が
野手コーチはそのままでいいからとにかく伊藤石井をはよクビにしてくれ
ヤクルトのピッチャーしょぼすぎる
あれだけ消極的だったや並木が
野手コーチはそのままでいいからとにかく伊藤石井をはよクビにしてくれ
ヤクルトのピッチャーしょぼすぎる
423それでも動く名無し (ワッチョイ 1f57-+Mc8)
2023/07/06(木) 21:35:48.11ID:fH5FkiQp0 >>409
せめて敗戦処理でもいいから一軍に帯同できるレベルやったらなぁ
せめて敗戦処理でもいいから一軍に帯同できるレベルやったらなぁ
424それでも動く名無し (アウアウウー Sabb-lVxO)
2023/07/06(木) 21:35:49.63ID:2VF05lRza425それでも動く名無し (ササクッテロ Sp5f-6/UK)
2023/07/06(木) 21:35:56.11ID:vAJfkEOJp 本人は言うほどはしてないと思う
口にはしてるけど
口にはしてるけど
426それでも動く名無し (ワッチョイW bb89-c8cC)
2023/07/06(木) 21:36:21.43ID:0VPdz3i/0 武岡使え民「武岡の落球はサンタナの守備をカバーしようとした結果。武岡は悪くない」
人のせいにすなー!☝💦
人のせいにすなー!☝💦
427それでも動く名無し (ワッチョイW df64-Gqpo)
2023/07/06(木) 21:36:26.48ID:FLfSaGqR0 >>416
少なくともあと5年以上はかかるわな
少なくともあと5年以上はかかるわな
428それでも動く名無し (ワッチョイW 4e3d-NPs0)
2023/07/06(木) 21:36:56.32ID:W40+3m7z0 木澤は2軍で打たれまくってる時も怪我離脱しなかったから数年後には戦力になると思ったわ
まさか2年目から出てきてくれるとは思わんかったけど
まさか2年目から出てきてくれるとは思わんかったけど
429それでも動く名無し (ワッチョイW cb57-Dt9T)
2023/07/06(木) 21:36:56.46ID:yX9oOcl40 バウアーの日に石川を勝たそうなんて無理
430それでも動く名無し (ササクッテロ Sp5f-6/UK)
2023/07/06(木) 21:37:03.44ID:vAJfkEOJp 投手が育たないのはコーチのせいなのか球団にメソッドがないのか俺には分からない
育ったのを見た事がほとんどないから
育ったのを見た事がほとんどないから
431それでも動く名無し (ワッチョイW f2fc-x7KX)
2023/07/06(木) 21:37:35.67ID:zfIa2pxg0 >>422
いや、大松ユウイチいらねえだろアレ
いや、大松ユウイチいらねえだろアレ
432それでも動く名無し (ワッチョイ 2f3c-c6L3)
2023/07/06(木) 21:37:50.65ID:IT/YnCC40 戦力外はある程度モノにできるくせにな
433それでも動く名無し (ササクッテロ Sp5f-6/UK)
2023/07/06(木) 21:37:54.60ID:vAJfkEOJp434それでも動く名無し (ワッチョイW a2cf-a1ac)
2023/07/06(木) 21:38:05.37ID:IH8RTmxp0 久古 新人から活躍壊れる→その後少し活躍
日高 戦力になったと思ったら9連投→1週間後5連投で破壊
中澤 新人で先発として活躍するも途中壊れる
ハフ 怪我から復帰直後に酷使→壊れる
ワイの好きな左腕😭
日高 戦力になったと思ったら9連投→1週間後5連投で破壊
中澤 新人で先発として活躍するも途中壊れる
ハフ 怪我から復帰直後に酷使→壊れる
ワイの好きな左腕😭
435それでも動く名無し (アウアウウー Sabb-F2sk)
2023/07/06(木) 21:38:07.56ID:AYde02I/a436それでも動く名無し (ワッチョイW df64-bfJA)
2023/07/06(木) 21:38:14.92ID:Z8HuuCK20 >>432
スカウトの見る目が無いかもしれんね!
スカウトの見る目が無いかもしれんね!
437それでも動く名無し (ワッチョイW f796-SxFd)
2023/07/06(木) 21:38:17.24ID:1DWPkCDI0 2019の外野は打つけど考えものだった
438それでも動く名無し (ササクッテロ Sp5f-6/UK)
2023/07/06(木) 21:38:22.91ID:vAJfkEOJp439それでも動く名無し (ワッチョイW df64-Gqpo)
2023/07/06(木) 21:38:36.27ID:FLfSaGqR0 外野陣の守備ってセンター以外終わってねーか
あまり触れられないけど青木の守備もまぁまぁグロいぞ
あまり触れられないけど青木の守備もまぁまぁグロいぞ
440それでも動く名無し (ワッチョイ 433c-hRAP)
2023/07/06(木) 21:38:46.80ID:oYU/5tuH0 柴田みたいなスカウトゴリ押し案件が大爆死してるから今年は現場の意向を無条件で汲んでええやろって思ったけど
それすると2014みたいな即戦力外投手ばかり囲うリスクも出そうなんよな
それすると2014みたいな即戦力外投手ばかり囲うリスクも出そうなんよな
441それでも動く名無し (ワッチョイW a2cf-a1ac)
2023/07/06(木) 21:38:59.31ID:IH8RTmxp0442それでも動く名無し (ワッチョイW cb57-Dt9T)
2023/07/06(木) 21:39:09.19ID:yX9oOcl40 どうしようもない試合は減ってきたし
チーム状態は上がってきてるな
チーム状態は上がってきてるな
443それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ (ワッチョイW 063d-VZpr)
2023/07/06(木) 21:39:21.29ID:C5kKgJFS0 中尾は惜しいことをした
444それでも動く名無し (ワッチョイW d764-O0eM)
2023/07/06(木) 21:39:34.48ID:E54vrnL00 まあそれでも宮本よりは武岡の方がいいわ
445それでも動く名無し (ワッチョイ 433c-hRAP)
2023/07/06(木) 21:39:55.54ID:oYU/5tuH0 ゴリも懺悔枠でコーチとして雇ってるようなものやないか
智仁が強烈すぎて印象薄いけど
智仁が強烈すぎて印象薄いけど
446それでも動く名無し (アウアウウー Sabb-F2sk)
2023/07/06(木) 21:40:27.28ID:AYde02I/a >>431
去年はリーグ1位の打撃成績残してるから来年結果出なくなるまではええわ
横浜のどうやら有能らしい打撃コーチも結局、不調になった打線立て直せてないからな
打線はそんなもん
とにかく相手関係ないのに球遅くする投手コーチだけは二軍含めて今年で一掃してほしい
去年はリーグ1位の打撃成績残してるから来年結果出なくなるまではええわ
横浜のどうやら有能らしい打撃コーチも結局、不調になった打線立て直せてないからな
打線はそんなもん
とにかく相手関係ないのに球遅くする投手コーチだけは二軍含めて今年で一掃してほしい
447それでも動く名無し (ワッチョイW f2fc-x7KX)
2023/07/06(木) 21:40:33.48ID:zfIa2pxg0448それでも動く名無し (ササクッテロ Sp5f-6/UK)
2023/07/06(木) 21:40:34.21ID:GHC/m1CDp449それでも動く名無し (ワッチョイW 23ac-Mxvu)
2023/07/06(木) 21:41:00.56ID:5yI204yx0 サンタナとか守りでデカいマイナス叩いてるけど
あの程度の打力でも打線にいてくれないと得点はいらんからな
村上青木以外💩だらけで5番西浦にしてた2020やWARは高いのに勝ちに繋がってない中日ドラゴンズが証明しとる
あの程度の打力でも打線にいてくれないと得点はいらんからな
村上青木以外💩だらけで5番西浦にしてた2020やWARは高いのに勝ちに繋がってない中日ドラゴンズが証明しとる
450それでも動く名無し (ワッチョイW a2cf-a1ac)
2023/07/06(木) 21:41:06.73ID:IH8RTmxp0 投手取っても2軍に置いてたらいつの間にか腕が下がってるかシュート投げてるぞ
左はショートアームになってストレート死ぬ
左はショートアームになってストレート死ぬ
451それでも動く名無し (アウアウウー Sabb-F2sk)
2023/07/06(木) 21:41:09.22ID:AYde02I/a 先月も4月も4連勝スタートだったんだよね...
452それでも動く名無し (アウアウウー Sabb-7wj2)
2023/07/06(木) 21:41:24.07ID:TCUrde/Ha ヤクルト→アスレチックス→ソフトバンク→引退
どうせこんな未来なんだからメジャーとかやめとけよ豚
どうせこんな未来なんだからメジャーとかやめとけよ豚
453それでも動く名無し (ワッチョイ 1f57-+Mc8)
2023/07/06(木) 21:41:27.26ID:fH5FkiQp0 村上は三塁諦めたほうがええんかね
チーム事情的にはまあ三塁になるんやけど
チーム事情的にはまあ三塁になるんやけど
454それでも動く名無し (ワッチョイ 067e-hRAP)
2023/07/06(木) 21:41:30.87ID:rZNFteWO0455それでも動く名無し (ワッチョイW d764-O0eM)
2023/07/06(木) 21:41:46.88ID:E54vrnL00 サンタナは長打ねえから割に合わねえんだよなぁ
未だにホームラン一桁だしヒットも単打ばっかだろ
未だにホームラン一桁だしヒットも単打ばっかだろ
456それでも動く名無し (アウアウウー Sabb-dvP5)
2023/07/06(木) 21:41:49.88ID:eG3jmzgAa >>450
150キロ超えのストレートが魅力の柴田が140キロ前半のシュート投げる凡Pになったのほんま草生えた
150キロ超えのストレートが魅力の柴田が140キロ前半のシュート投げる凡Pになったのほんま草生えた
457それでも動く名無し (ワッチョイ 2f3c-c6L3)
2023/07/06(木) 21:41:50.73ID:IT/YnCC40 今年はソフトバンクオリックスあたりの戦力外投手は全部取るつもりでいけ
誰かは上で使えるだろ
誰かは上で使えるだろ
458それでも動く名無し (ワッチョイW c680-YXnp)
2023/07/06(木) 21:42:07.71ID:PYrcUK650 ここ10年のヤクルト規定到達投手
小川5回
ブキャナン2回
終わり
小川5回
ブキャナン2回
終わり
459それでも動く名無し (ワッチョイW 23ac-Mxvu)
2023/07/06(木) 21:42:17.14ID:5yI204yx0460それでも動く名無し (ワッチョイW df64-bfJA)
2023/07/06(木) 21:42:48.03ID:Z8HuuCK20 橿渕とかいう名スカウト
461それでも動く名無し (ワッチョイW cb57-Dt9T)
2023/07/06(木) 21:42:54.37ID:yX9oOcl40 山田村上で勝ってきたから復調を待つとか言ってるうちにシーズン終わるな
462それでも動く名無し (ササクッテロ Sp5f-6/UK)
2023/07/06(木) 21:43:10.49ID:GHC/m1CDp >>458
カツオがさすがに2015は届いてるでしょ
カツオがさすがに2015は届いてるでしょ
463それでも動く名無し (ワッチョイW cb06-rc3z)
2023/07/06(木) 21:43:17.15ID:A1Gkbm120 ワイの武岡が申し訳ない
464それでも動く名無し (ワッチョイ e2d4-smh8)
2023/07/06(木) 21:43:19.44ID:1vop+Y9u0 >>447
いや高卒外野手なんて核地雷原なんだから取らなくていいわ
いや高卒外野手なんて核地雷原なんだから取らなくていいわ
465それでも動く名無し (ワッチョイW 4e3d-NPs0)
2023/07/06(木) 21:43:36.90ID:W40+3m7z0 雄平青木バレの外野はヤバかったよなあ
投壊ばかり言われてたけど
投壊ばかり言われてたけど
466それでも動く名無し (ワッチョイW f2fc-x7KX)
2023/07/06(木) 21:43:38.05ID:zfIa2pxg0468それでも動く名無し (アウアウウー Sabb-F2sk)
2023/07/06(木) 21:44:03.27ID:AYde02I/a469それでも動く名無し (ワッチョイW df64-bfJA)
2023/07/06(木) 21:44:03.80ID:Z8HuuCK20 >>466
実績あるようで無いんだよな
実績あるようで無いんだよな
470それでも動く名無し (ワッチョイW d277-jisi)
2023/07/06(木) 21:44:13.74ID:u81umDvk0 >>467
オスナサードできるよ!!!!!!
オスナサードできるよ!!!!!!
471それでも動く名無し (ワッチョイW f796-SxFd)
2023/07/06(木) 21:44:18.34ID:1DWPkCDI0 >>465
投壊する原因の1つは守乱もあるもんな
投壊する原因の1つは守乱もあるもんな
472それでも動く名無し (ワッチョイ 067e-hRAP)
2023/07/06(木) 21:44:23.93ID:rZNFteWO0 >>450
山野は慣れてきたんかなあのフォーム。支配下にしてくれんかなそろそろ
山野は慣れてきたんかなあのフォーム。支配下にしてくれんかなそろそろ
473それでも動く名無し (ワッチョイW cb57-Dt9T)
2023/07/06(木) 21:44:48.61ID:yX9oOcl40 大社即戦力投手連れてこい
とりあえず怪我しないの
とりあえず怪我しないの
474それでも動く名無し (ワッチョイW a2cf-a1ac)
2023/07/06(木) 21:44:48.81ID:IH8RTmxp0 >>470
ファーストオスナでもカバーしきれないレベルの魔送球サードオスナ
ファーストオスナでもカバーしきれないレベルの魔送球サードオスナ
475それでも動く名無し (ワッチョイW 674e-runv)
2023/07/06(木) 21:45:03.33ID:xsGPQ3Ma0 >>468
小澤
小澤
476それでも動く名無し (ワッチョイW d764-O0eM)
2023/07/06(木) 21:45:18.21ID:E54vrnL00477それでも動く名無し (ワッチョイW f796-SxFd)
2023/07/06(木) 21:45:22.58ID:1DWPkCDI0 >>468
近年なら小澤今野はようやっとる
近年なら小澤今野はようやっとる
478それでも動く名無し (ワッチョイ 2f3c-c6L3)
2023/07/06(木) 21:45:26.20ID:IT/YnCC40479それでも動く名無し (ササクッテロ Sp5f-6/UK)
2023/07/06(木) 21:46:14.03ID:GHC/m1CDp 2020はひたすらエスコバーと坂口のWARが連呼されてたなあ
480それでも動く名無し (ワッチョイW cb57-x7CB)
2023/07/06(木) 21:46:17.69ID:C/22eZp+0 見てないけど石川どうやったん?
481それでも動く名無し (ワッチョイ 433c-hRAP)
2023/07/06(木) 21:46:25.01ID:oYU/5tuH0 投壊って投手ばかり言われるけど守備のまずさも原因の一端よな
そこに気づいてるのかは知らんが
そこに気づいてるのかは知らんが
482それでも動く名無し (ワッチョイW a2cf-a1ac)
2023/07/06(木) 21:46:31.07ID:IH8RTmxp0 地味に梅野も特徴ない投手になってる
この前抑えたけどストレートに魅力無くなった凡Pや
この前抑えたけどストレートに魅力無くなった凡Pや
483それでも動く名無し (ワッチョイW df64-9ucO)
2023/07/06(木) 21:46:44.26ID:dV684jBq0 グッチとかは戦力外では無かったっけ
484それでも動く名無し (ワッチョイ f7eb-hRAP)
2023/07/06(木) 21:47:12.39ID:dg5hDmB00 >>473
怪我しないってだけでハードル上がりすぎて無理やろ
怪我しないってだけでハードル上がりすぎて無理やろ
485それでも動く名無し (ワッチョイW d764-O0eM)
2023/07/06(木) 21:47:33.04ID:E54vrnL00 内野守備のやらかしはまだ進塁1つくらいで済むけど
外野守備のやらかしは大火傷になるからな
外野守備のやらかしは大火傷になるからな
486それでも動く名無し (ササクッテロ Sp5f-6/UK)
2023/07/06(木) 21:47:34.56ID:GHC/m1CDp 当時五十幡取れ言われてたのもヤクルトジュニアってだけではなくセンター需要だったよね
487それでも動く名無し (ワッチョイ 433c-hRAP)
2023/07/06(木) 21:47:36.17ID:oYU/5tuH0 グッチは契約がまとまらなくて自由契約だったから単純な戦力外ではなかったはず
488それでも動く名無し (ワッチョイW cb06-dxzN)
2023/07/06(木) 21:48:13.88ID:sxjreQ7v0 今野近藤小澤古くはユウキとか戦力だったよな
489それでも動く名無し (ワッチョイW df64-Gqpo)
2023/07/06(木) 21:48:54.26ID:FLfSaGqR0490それでも動く名無し (ワッチョイW f796-SxFd)
2023/07/06(木) 21:49:08.18ID:1DWPkCDI0 鵜久森の応援歌好きだったけどもう忘れちゃった
491それでも動く名無し (ワッチョイW 4305-UXPa)
2023/07/06(木) 21:49:20.82ID:RLtCEolI0 >>483
あれは限度額オーバー減法やからまたちょっと違うんやないか?
あれは限度額オーバー減法やからまたちょっと違うんやないか?
492それでも動く名無し (ワッチョイ f7eb-hRAP)
2023/07/06(木) 21:49:23.24ID:dg5hDmB00 >>483
減額制限を超えた年俸提示されての自由契約やね
減額制限を超えた年俸提示されての自由契約やね
493それでも動く名無し (ワッチョイW 4e3d-NPs0)
2023/07/06(木) 21:49:29.96ID:W40+3m7z0 三振取れないから投手の質がいいわけでもないんだけどだからこそ守備の介護がないと悲惨なことに
494それでも動く名無し (スッップ Sd02-MZx7)
2023/07/06(木) 21:49:50.41ID:Xqbfo7c4d ヤクルトの投手コーチを他球団に送り込めば投手崩壊して勝てるようになるのでは?
阪神に送り込めんかなぁ
阪神に送り込めんかなぁ
495それでも動く名無し (アウアウウー Sabb-F2sk)
2023/07/06(木) 21:49:53.33ID:AYde02I/a ほんとにサンタナいらんのか
セリーグ外国人OPS
ウォーカー .813
サンタナ .782
オスナ .755
ソト .745
ミエセス .710
ブリンソン .679
マクブルーム .649
デビットソン.628
ノイジー .607
ビシエド .574
セリーグ外国人OPS
ウォーカー .813
サンタナ .782
オスナ .755
ソト .745
ミエセス .710
ブリンソン .679
マクブルーム .649
デビットソン.628
ノイジー .607
ビシエド .574
496それでも動く名無し (ワッチョイW df64-AU90)
2023/07/06(木) 21:49:54.91ID:DhNn88kd0 今年の入札は常廣やね
この順位なら2位で明瀬残るかもしれんし
この順位なら2位で明瀬残るかもしれんし
497それでも動く名無し (ワッチョイ 433c-hRAP)
2023/07/06(木) 21:49:56.59ID:oYU/5tuH0498それでも動く名無し (ワッチョイW a2cf-a1ac)
2023/07/06(木) 21:49:56.85ID:IH8RTmxp0 村上もう三遊間の打球深くまで追いかけなくてええわ
長岡とらしてもセーフかもしれんが村上がおってもいいことない
長岡とらしてもセーフかもしれんが村上がおってもいいことない
499それでも動く名無し (ササクッテロ Sp5f-6/UK)
2023/07/06(木) 21:49:57.56ID:GHC/m1CDp500それでも動く名無し (ササクッテロ Sp5f-6/UK)
2023/07/06(木) 21:50:30.29ID:GHC/m1CDp 荒木はなぜかハムが雇ってたけどね
501それでも動く名無し (ワッチョイW d277-jisi)
2023/07/06(木) 21:50:46.17ID:u81umDvk0 >>494
阪神は好きじゃないがヤクルトのコーチ送り込んで投壊すんのは流石に見たくない
阪神は好きじゃないがヤクルトのコーチ送り込んで投壊すんのは流石に見たくない
502それでも動く名無し (アウアウウー Sabb-lVxO)
2023/07/06(木) 21:51:15.21ID:2VF05lRza503それでも動く名無し (ワッチョイW c680-YXnp)
2023/07/06(木) 21:51:15.62ID:PYrcUK650 >>497
川端、森岡、今浪とかいう地獄の三遊間
川端、森岡、今浪とかいう地獄の三遊間
504それでも動く名無し (ワッチョイW d764-O0eM)
2023/07/06(木) 21:51:19.87ID:E54vrnL00 連勝中は並木の守備に相当助けられてたよ
普通にとってるからわかりにくいけど
普通にとってるからわかりにくいけど
505それでも動く名無し (ワッチョイ d764-+Mc8)
2023/07/06(木) 21:51:41.47ID:+rlDB48T0 サンタナを早めに交代させるのってマジで正解なんやな
勝ち越したら即変えていいレベル
勝ち越したら即変えていいレベル
506それでも動く名無し (ササクッテロ Sp5f-6/UK)
2023/07/06(木) 21:51:46.67ID:GHC/m1CDp あと智仁の楽天か
507それでも動く名無し (ワッチョイW f2fc-x7KX)
2023/07/06(木) 21:52:09.62ID:zfIa2pxg0508それでも動く名無し (ワッチョイ 433c-hRAP)
2023/07/06(木) 21:52:13.43ID:oYU/5tuH0 どんでんと合わないのか阪神から退団した金村とか来てくれないかな
それか佐々木をメジャーに出荷したらさっさと辞めそうな吉井とか
それか佐々木をメジャーに出荷したらさっさと辞めそうな吉井とか
509それでも動く名無し (ワッチョイW cb06-dxzN)
2023/07/06(木) 21:52:14.83ID:sxjreQ7v0 阪神も西純は劣化してるし森木鈴木辺りは微妙だし結局素材次第な気もするけどな
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