徳川将軍で一番有能なやつww

**それでも動く名無し** · 2023/07/07(金) 03:09:47.96

秀忠

**それでも動く名無し** · 2023/07/07(金) 03:11:06.72

秀忠一強でしょ
議論の余地なくね？

**それでも動く名無し** · 2023/07/07(金) 03:11:33.54

家康

**それでも動く名無し** · 2023/07/07(金) 03:11:35.62

家康

**それでも動く名無し** · 2023/07/07(金) 03:14:27.01

慶喜も有能
あいつが朝敵どんと来いやる気マンマンだったら日本ヤバかった

**それでも動く名無し** · 2023/07/07(金) 03:16:09.30

家光ってどう？

**それでも動く名無し** · 2023/07/07(金) 03:19:18.51

家康慶喜の二大巨頭

**それでも動く名無し** · 2023/07/07(金) 03:20:31.47

後綱吉も最近は評価されてるって聞いたわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/07(金) 03:23:24.13

自分は家光

**それでも動く名無し** · 2023/07/07(金) 03:24:26.54

家光

**それでも動く名無し** · 2023/07/07(金) 03:25:08.58

家茂

**それでも動く名無し** · 2023/07/07(金) 03:25:44.33

徳川家定なんだよなぁ‥

**それでも動く名無し** · 2023/07/07(金) 03:27:29.12

>>12
篤姫の旦那さんか
病弱だったとは聞くけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/07(金) 03:27:52.13

徳川家康（いえやす）
徳川秀忠（ひでただ）
徳川家光（いえみつ）
徳川家綱（いえつな）
徳川綱吉（つなよし）
徳川家宣（いえのぶ）
徳川家継（いえつぐ）
徳川吉宗（よしむね）
徳川家重（いえしげ）
徳川家治（いえはる）
徳川家斉（いえなり）
徳川家慶（いえよし）
徳川家定（いえさだ）
徳川家茂（いえもち）
徳川慶喜（よしのぶ）

**それでも動く名無し** · 2023/07/07(金) 03:28:52.77

>>14
家継全然家継げてないやんけ！

**それでも動く名無し** · 2023/07/07(金) 03:30:59.40

将軍ではないけど正之、将軍では綱吉、吉宗、慶喜が有能だと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/07(金) 03:31:40.97

徳川家じゃないけど曹丕が有能

**それでも動く名無し** · 2023/07/07(金) 03:32:09.00

>>16
綱吉も最近は評価されてるんやったな

**それでも動く名無し** · 2023/07/07(金) 03:33:43.58

家斉の時代よく見るけどあの人が有能とは言えんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/07(金) 03:34:06.25

>>19
長かっただけやね

**それでも動く名無し** · 2023/07/07(金) 03:35:27.41

価千金な浮気をした秀忠

**それでも動く名無し** · 2023/07/07(金) 03:36:23.50

家康やろな

**それでも動く名無し** · 2023/07/07(金) 03:36:39.32

吉宗って暴れん坊将軍のお陰で有能イメージあるけど実際史実ではどうなんや？

**それでも動く名無し** · 2023/07/07(金) 03:41:07.18

>>23
財政立て直したし有能やろ
ただ暴れん坊将軍みたいな清廉潔白じゃなくて
ヤりまくりで子沢山やけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/07(金) 03:41:18.56

>>5
けっきょく原爆落とされてるやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/07(金) 03:42:42.03

>>24
なお年貢は重くなった模様

**それでも動く名無し** · 2023/07/07(金) 03:46:43.73

吉宗は無能やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/07(金) 03:47:17.74

慶喜

**それでも動く名無し** · 2023/07/07(金) 03:49:08.90

新井白石と明治維新くらいしか幕府に反攻したものが居ない有能集団や

**それでも動く名無し** · 2023/07/07(金) 03:51:00.07

>>23
一番評価してない意見に幕府が財政難だと大名に知らしめて
幕藩体制のたがが緩んだってのがあるけど
そっから100年反抗的な態度取る大名がなかったから有能や

**それでも動く名無し** · 2023/07/07(金) 03:52:19.89

慶喜は狙いの新政府の中でも徳川家がそれなりのポジションになるというのが全く果たせなかったのがな

**それでも動く名無し** · 2023/07/07(金) 03:56:47.06

内乱により国の疲弊する事を避けた慶喜やで

**それでも動く名無し** · 2023/07/07(金) 03:57:59.18

江戸時代エアプ「綱吉は無能ｗ」←これ

**それでも動く名無し** · 2023/07/07(金) 03:58:22.69

>>32
その結果が原爆と今の糞みたいな日本や

**それでも動く名無し** · 2023/07/07(金) 03:58:26.29

>>31
有能すぎて新政府作っても薩長が主導権取れんと危機感感じたからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/07/07(金) 03:58:50.17

慶寅

**それでも動く名無し** · 2023/07/07(金) 03:59:26.51

>>34
原因作ったの長州やけどな
慶喜の新政府入り蹴飛ばした結果や

**それでも動く名無し** · 2023/07/07(金) 04:00:20.61

そう言えば政治家も三世代までってレス見たけど徳川にも同じこといえね？

**それでも動く名無し** · 2023/07/07(金) 04:01:01.62

慶喜は逃げたのをどう判断するかだな
結果的には正解だったと思うけど家臣はたまったもんじゃなかっただろうな

**それでも動く名無し** · 2023/07/07(金) 04:01:57.34

ウクライナの大統領みてると慶喜思い出す
やっぱボスはいなきゃだめよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/07(金) 04:02:10.03

>>19
天保の大飢饉中に家慶の将軍就任祝いの為に
江戸に米を送らせて200年振りの反乱起こされた無能ですよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/07(金) 04:02:28.09

慶喜やったことはオウムに政権を明け渡して
逃げたようなもの

**それでも動く名無し** · 2023/07/07(金) 04:03:18.81

家康秀忠家光慶喜くらいはわかるけどそれ以外の将軍に詳しいってすげーな

**それでも動く名無し** · 2023/07/07(金) 04:04:32.27

家斉は？

**それでも動く名無し** · 2023/07/07(金) 04:05:13.10

吉宗を将軍職に就かせたシステムがわりと有能やった思うで

**それでも動く名無し** · 2023/07/07(金) 04:05:17.33

ツナ

**それでも動く名無し** · 2023/07/07(金) 04:05:36.60

>>31
慶喜「天ちゃん好き好き！幕府解体しても新政府で天ちゃんのために尽くします！」
薩長岩倉「慶喜おったら有能過ぎてワイらが支配できんやんけ！錦の御旗勝手に作って朝敵にしたろ」
慶喜「天ちゃん好きやのに朝敵扱い酷い！静岡に引きこもる😭」

こんな感じやっけ

**それでも動く名無し** · 2023/07/07(金) 04:08:08.36

>>39
あいつ家臣より天皇大好きっ子やからしゃーない
政務を江戸でなく天ちゃんの居る京都でやってたくらいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/07(金) 04:10:04.75

>>24
>>30
はぇ～やっぱり有能は有能なんやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/07(金) 04:12:18.83

薩摩が幕府から政治の主導権奪おうとしたけど慶喜が有能すぎて断念したんだっけ

**それでも動く名無し** · 2023/07/07(金) 04:13:35.15

>>14
秀忠の秀は秀吉プレゼンツなのに豊臣滅ぼしたとき名前変えなかったのね
忠は何由来なんだろ？弟も忠吉くんだよね

**それでも動く名無し** · 2023/07/07(金) 04:14:13.02

徳川宗家、幕臣より朝廷、天皇重視水戸家の
慶喜が将軍になった時点で穏便に政権畳むのが
既定路線だしそら逃げるのも当然なんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/07/07(金) 04:17:30.19

家茂好き
有能ではないやろが

**それでも動く名無し** · 2023/07/07(金) 04:18:02.33

家斉とかいうやべー奴

**それでも動く名無し** · 2023/07/07(金) 04:18:33.43

今の令和天皇が自民党政権を討てとか勅令出しても誰もついてこんやろな
右翼はビジネス右翼しかおらんから自民党の味方やし
ガチの皇室ファンなんて少ないやろな

**それでも動く名無し** · 2023/07/07(金) 04:20:35.98

>>52
朝敵扱いされたら身を引く以外出来んやろな
天皇に呼ばれて京都入りしてから幕府畳むまでずっと京都におったし

**それでも動く名無し** · 2023/07/07(金) 04:21:06.39

>>55
まず皇室が弱体化しすぎて牙なんか1ミリもないからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/07(金) 04:21:19.98

>>55
天皇やめて普通に政党作って選挙したらどうなるんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/07/07(金) 04:23:45.34

>>55
言うても来た人らにピストルに玉20発と50万ぐらい渡すでいうたらそれなりに人集まるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/07(金) 04:24:26.21

>>56
水戸は徳川宗家が負けるときは勝つ相手の味方をする役割やしええんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/07/07(金) 04:25:19.95

徳川家綱さん、家光と綱吉とかいう濃いキャラに挟まれて実績を何も知られてない…

**それでも動く名無し** · 2023/07/07(金) 04:29:31.46

>>59
3-4人ぐらいならおるやろうけど
幕末の攘夷派みたいな規模にはまずならんし
なんかやるやついてもただのアホ扱いや

**それでも動く名無し** · 2023/07/07(金) 04:29:39.95

江戸城ってどのタイミングでなくなったん？

**それでも動く名無し** · 2023/07/07(金) 04:30:59.93

田沼意次

**それでも動く名無し** · 2023/07/07(金) 04:31:28.87

徳川に一人やばい将軍居ったよな
九代将軍の家重やっけ

**それでも動く名無し** · 2023/07/07(金) 04:32:26.75

ほとんどの将軍は毎日2時間くらい重要書類を決裁する仕事しかしてなかったらしい

**それでも動く名無し** · 2023/07/07(金) 04:33:16.59

>>66
一日中忙しいんかと思ったらそうでもないんやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/07(金) 04:34:46.53

慶喜は有能な家臣が多かったからガチれば違う世界線が見れたはず

**それでも動く名無し** · 2023/07/07(金) 04:34:54.58

>>66
その重要書類てどんなもんやったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/07(金) 04:35:54.90

>>69
大半は人事関係
あと死刑には将軍の許可が必要

**それでも動く名無し** · 2023/07/07(金) 04:36:37.21

ガイジもおったんよな確か