女性記者「精神科の患者を拘束して心が痛まないのか！」　精神科「うるさい！綺麗事言うな！！！」

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:55:21.54

身体拘束「なぜ心が痛むの？」「地域で見守る？あんた、できんの？」精神科病院協会・山崎学会長に直撃したら…
https://www.tokyo-np.co.jp/article/261541
世界で最も身体拘束が行われている日本の精神科病院。厚生労働省では現在、拘束要件の見直しが不透明なまま進むが、精神科病院を束ねるドン・日本精神科病院協会（日精協）の山崎学会長（82）はどうとらえているのか。「こちら特報部」の単独インタビューに応じた山崎氏の言葉を詳報する。（木原育子）

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:15:10.57

この記者イワマンと話合ったらどういう反応すんのかな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:15:10.71

>>174
でもお前は精神障害者に関わった事ないよね😅

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:15:36.76

>>174
現場じゃなくて政治家に言えばよくない？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:15:47.92

>>174
まさに綺麗事やねきみは

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:15:52.92

>>140
ニュアンスはちゃうかもなすまんな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:16:00.33

パヨク記者論破されてて草

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:16:01.62

オスのひよこシステム

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:16:02.73

>>192
生保申請したほうがええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:16:04.16

>>174
東京新聞記者？w

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:16:06.34

記者完全に論破されてて草だ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:16:08.76

まあ実際質問してる記者も医者が正しいと思ってて聞いとるんやろしな
本音を聞きたいだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:16:19.09

結局これ国民がどれだけ負担できるかどうかだよな
手取りをもっと減らしてでも拘束をなくしてほしいと思うかだよな
ボランティアとかは流石に無理だろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:16:24.79

とりあえず記者にはaiueo700を見守ってもらおうやないか

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:16:33.58

>>188
社会変革運動してるんやから活動家やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:16:38.81

この先生ほんまの善人や
患者のことを考えてないなら別に適当にあしらってもええのにきちんと本心で答えてるんやから
綺麗事ばかり言ってなにもしないで実績だけを残したい知識層やら小金持ちに比べたらすごく真摯や

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:16:40.36

中身を見ずに数字だけ見てマウント取ろうとするあたりはなんG民に通じるものがある

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:16:43.10

実際日常的に接してみりゃ分かるわ動物以下やで
可愛さも無けりゃ人間的な邪悪さだけはしっかり残っとるし

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:16:50.74

また東京新聞か

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:16:58.39

>>62
縛り付けとけば勝手にお金が入ってくる最強スキームやで
合法でSMプレイ出来るんだよね

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:16:59.36

東京新聞って危険思想の活動家紛れ込みすぎじゃね？
望月もそんな感じだろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:17:03.69

社会の闇に隠れた様々な実態を暴くのがジャーナリズムやろ？
その意味で今回良い記事が書けてるし取材は成功してる

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:17:09.02

大多数の障害者にろくに関わったことないであろう奴が「これが障害者の現実！新聞屋は現実見ろ！」（ﾄﾞﾔｯ）みたいなのが逆に笑えるんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:17:13.03

クマ殺すな！の感じと似とるな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:17:15.12

自分が患者だと理解してるかどうかを専門用語だと病識って言うんだけど精神患者は病識が無い人が多い
つまり自分は病気じゃないこんなの違法だと言って暴れ出す
そもそも精神病棟は家族の同意がないと入院できないんだけど家族を呼べと言って暴れる人が多い
家族も一度病院に押し付けたらもうほとんどこないから現場のストレスはやばい

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:17:17.05

>>199
根拠なく誹謗中傷をして心が傷まないのか

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:17:24.45

>>174
農家さんは家畜も心を込めてお世話してるよね

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:17:24.74

岩間の例をみると精神障害者を地域で見守るのは相当きついってことがわかる
宇宙兄弟ですら引越したし

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:17:28.49

>>202
実家暮らしだから無理
親も兄弟も統失とか強迫性障害だから出ていきたいけど就職できないから無理

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:17:29.53

>>57
狙ったのがたまたまなのか知らんけどほんま名インタビューやと思うわ

**わざとやっとるなら** · 2023/07/08(土) 13:17:43.84

心身異常ないのに休日はベッドにセルフ拘束しとるワイみたいなんもおる

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:17:48.21

ガチの池沼は言い方悪いがアニマルだよ
犬や猫でもしつければ多少は言うこと聞かせられるが、ガイジは不可能

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:17:48.42

>>161
現場からするとオムツ履かせて5点拘束はスゲー楽だからな
スタッフいらないし
病床数100のところを130人入院させて30人を働かせてる精神科病院も群馬県にあるレベル
この会長は精神科病院経営者側の人間だけど身体拘束するほど金になるのはマジ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:17:50.64

>>216
お前も精神障害者の家族か？
辛かったよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:17:51.88

>>211
ほんこれ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:18:01.59

拘束する理由と法的根拠、精神医療現場の現状と社会の精神障害者への偏見問題を説いて(言葉遣いは荒いにせよ)反論する医者と
「問題だと思う」「こうしたらいいのでは？(理想論」しか言えない記者
いやーキツイっすわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:18:03.63

>>162
看護師に虐められたーってな
家族も一緒に暮らしてればすぐにそういう老化現象だって理解できるけど今の時代老人一人にしてほっぽりだしてボケて怪我して入院させて半月に1度の見舞いでそういう話聞かされるもんだから信じちゃうんよな最初は

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:18:05.87

直撃にノー知識でボコボコにされて
あとから自分の意見に合った人というか反対意見の当事者連れてきて一方的な論調にするって
死ぬほどみっともない恣意的な記事やな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:18:14.00

本物のお医者さんやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:18:14.93

綺麗事言うたらあかんからこういう医者も堂々と高級車乗り回せるんやね

朝倉病院事件（あさくらびょういんじけん）は、かつて埼玉県庄和町(現・春日部市)に存在した病院で行われていた医療事件。入院患者への身体拘束や非人道的な行為などが長年行われていた。2001年に元職員の告発により明らかになった。

2001年、元職員の告発により事件が発覚した。
同病院に入院していた40名以上の患者が不審な死を遂げている事が明らかになった。同病院に入院していた患者の多くは身寄りのない高齢者や生活保護受給者であり、事件が長年発覚しなかったのはこのような境遇の患者が多かったことが影響していると見られる。
入院患者たちの手足や身体を拘束し、治療を受ける必要のない患者にIVHという点滴を投与するといった行為が行われていた。このIVHとは、本来は自力で食事が摂れない患者に対して投与する高栄養の点滴であり、治療を受ける必要のない人にこの点滴を投与した場合、体内の栄養のバランスが崩れてしまい多臓器不全を引き起こすことがある。その他にも、手術を受ける必要のない患者に不必要な手術を行う、手術室ではなく一般病棟で手術などの非人道的な行為が行われており、これらは診療報酬目当ての不法行為であったと思われる。2001年7月に同病院は廃院となった。

病院のその後
2001年7月に廃院となり、同病院は廃墟として長年残されていたが[1]、2021年に病院の建物は全て解体されて病院跡地は更地となった。その後2022年12月1日にドラッグストアセキ春日部米島店が開業した。朝倉重延医院長は刑事罰にも処されず、朝倉病院廃院後、2023年2月15日メディアに、滝山病院の看護師による患者への虐待問題が報じられ、滝山病院で医院長をしている事が発覚している。元看護師による朝倉重延医院長が患者に対しての過剰医療を行っていた証言も報じられた[2][3]。

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:18:23.72

植松の事件を経てもネタとして使い倒すだけで何も障害者の待遇改善のために動かないのが記者やで

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:18:26.52

>>216
お前の地域で実際に障害者受け入れてくれや

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:18:28.04

>>216
医者が嘘言ってないならそれが真実でしょ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:18:41.76

統失はガチでやばいで

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:18:46.70

うちのばーちゃんが脱水症状で頭おかしくなって奇行走ったんやけど
対応したマッマの話聞いたら失礼ながら笑ってしまったで
羽毛布団の中に子供が入っていったんで窒息してしまうと思って包丁で全部切り裂いて中身出したとか

金も血縁もなしにこのレベルの病人を常時面倒見るとか誰ができるねん
冗談でなく命が危ないわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:18:49.09

人権よりも現実を直視できる俺カッケーー！ヒューヒュー！やね

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:19:03.78

これは記者がアホすぎるわ
地域で見守るとか絶対に無理やから
精神障害者にぶん殴られたことあるけどあいつら力の制御マジで出来てないし女子供老人見境なく殴るし
多分23条か24条で通報されてどっかにぶち込まれただろうけどあんなんと同じようなの野放しにするの危険すぎやわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:19:04.75

>>215
これよな
レスバの部分しか見てない馬鹿が多すぎ
取材は成功してる

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:19:04.86

拘束するなってどういう思考を元に言ってるんや？
そもそもどういう拘束をどれくらいの時間でどれくらいの強度でやってるか把握してから言ってるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:19:07.45

理想論振りかざすだけなら一般人でもSNSでも匿名掲示板でもできる
3流未満やな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:19:09.45

精神病棟に痴呆症の爺さんいれてたけど、拘束許可、鎮静剤の許可ないと入院できんと言われて二つ返事で許可のサインしてたで
家族、痴呆症対応老人ホームでも対処できんのに拘束なしは無理や

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:19:10.24

アニマル未満の間違いだわ
意思疎通がまっっったく不可能なんだから

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:19:11.71

>>211
それこそ植松ちゃうけど綺麗事言う奴らが見てるのってほんの上澄みの部分の人だけなんよな補助があったり投薬で抑えてる間は社会で暮らしていける人らのことしか見えてない

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:19:16.40

アフィカス特有の誇大スレタイ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:19:22.35

批判するだけで解決策いえない
現状は病院に隔離して蓋をするのが1番の得策や
家族もそれを望んでいるしな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:19:22.54

東京新聞が大量に障害者雇用すればええやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:19:24.59

「あなた方は一度でも介護に携わったことがあるか？少しでも現場を知れば、介護は綺麗事だけでは無いことがわかるはずだ」

「あなた方はなぜ、施設に足を運んだことすら無いのに、理想論をさも正論のように述べることができるのか」

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:19:30.22

>>239
ア壊れたァ！

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:19:41.48

危険な仕事は一切しない女が何を言ってる

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:19:59.90

>>216
ワイ自身が統合失調症高卒ニート22歳で措置入院までも経験したりしてるんやけど
今でもワイがおかしくなったときはワイを拘束させてくれって願ってるで

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:20:02.92

地域から追い出して病院に押し込んだ側にこれ言われたらそら医者はキレるよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:20:04.26

地域で見守るは草

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:20:05.86

正論やん
記者は精神病院で働いてから言えよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:20:10.43

精神病患者とか地域で見守っちゃだめだよな
特に被害妄想に囚われてるやつ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:20:12.69

どんなに世の中が発展しても全ての人々が幸せになるわけやないんやな災害とか乳児突然死とかどうにもならないのがある
だけどまあ活動家ってのはそれをどうしても認めたくないんやそれをなくしたフリをしてトロフィーにしたいだけってのがようわかるわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:20:17.69

>>239
おいガイジ！出てこい！

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:20:18.17

いうほど女性記者か？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:20:21.96

>>239
のざらしにしたら他の人間の人権が危ぶまれるわけですが

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:20:22.27

日本の精神医学は遅れてるって指摘されると脳みそが沸騰して
実際に遅れてるのか検証しない
ネトウヨみたいな奴が会長やってんだもんな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:20:26.64

結局必要悪だからな
臭いものには蓋をするしかない

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:20:32.42

職場に一時期障害者雇用の統合失調症いたけど地獄やであんなんの面倒見るの
あれでも出勤できてる分まだ軽度やろうから入院レベルの外道の世話してる医療者ほんま尊敬する

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:20:39.83

>>239
コイツもスレ伸ばし用のアフィによる自演って事？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:20:47.11

>>248
欧米みたいに年金増やしてみては？ってのが対案やん
政治家が上げないだけで
社会の仕組みを話し合いってでも今は政治家が動かないからこうするしかないよって話で終わっとるやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:20:51.72

この記者はカッコーの巣の上ででも見て感化されたんか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:20:57.67

>>221
ベトナム人はまだ住んでんのかな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:20:58.70

地域で見守るってどういうこと？
ずっと病院の建物見てんの？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:21:00.44

ただ身体拘束って言うても最小限やで
急性期でも落ち着かせてなんとか個室(施錠管理)で過ごせるようにもってくことが基本やと思うわ
そこから４人部屋を目指す感じやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:21:03.46

>>262
投薬地獄でアメリカみたいにするか？
逆に障害者が死ぬで？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:21:03.58

>>239
人権って言葉に酔いすぎやろ
同じ人間やからこそ尊厳を失った人間を相手にする時「こんなのは人間じゃない」と割り切るんやろうが

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:21:04.39

ホンマこんな脳内お花畑の無責任クズ野郎ばかりだからなこの医者の言うことは正しいわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:21:08.54

>>241
意図してたら名記者やけどどうせ「こんなに酷い会長なんです！」って喧伝したかったんちゃうかとも思える
問題児の巣窟東京新聞やし

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:21:10.11

>>264
人間として見てたら頭おかしくなるからな
違う生き物として見ないと

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:21:10.70

精神病院の横通ると叫び声聴こえたりするし地域で見守るとかは無理やと思う

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:21:11.64

何も間違ってないやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:21:11.86

女性に対する正論はロジハラでありセクハラです。もっと言えば、パワハラです。

はい論破。

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:21:13.20

強くて草

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:21:16.46

精神障害のある患者を拘束せずに地域社会で支えるってそんな間違った考えか?
精神障害者の生活もそうだし、子育てや介護についても「社会でサポートする」という発想がないよな

そういう弱者を迷惑な他者としか見てない

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:21:17.06

>>112
暴力振るわれる側の医者の人権はないんか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:21:17.28

現実見ずに煽るだけとか楽な仕事だな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:21:19.33

>>99
実際に現場で働いてる奴が分からないは草
対応がいい加減すぎるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:21:26.24

>>7
ルポのバイブルあるやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:21:39.77

地域がどうのいうまえに東京人が精神病院に通い詰めてお世話しろや
ボランティアで何が地域じゃ東京には関係ないみたいな言い方しおって

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:21:44.06

>>252
なんで女だって分かったんや？
もしかしてスレタイとか性別不明の記者の名前だけで判断しちゃったマヌケじゃないよな？

ワイも記者知りたいから教えてほしい

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:21:48.24

>>242
漫画で見たことある拘束をイメージしとるでｗ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:21:51.54

精神病棟のやばいところは患者同士のトラブルがダントツで多い事
患者同士で暴力沙汰になったり物壊したりするから拘束せざるを得ない
全国で1年に7000件くらい患者同士のトラブルが発生する

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:21:52.99

インテリがいくら理想語ったところでガイジが野に解き放たれて人様に迷惑かけたら大衆としては結局危険を排除しようってなるだけでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:21:56.03

綺麗事言って内心はキチガイだと蔑んで実際に見守ることもせず社会構造変えるのも他人任せって人よりも心を無にしてでも結果的に精神科の患者の面倒を見てる当事者のがよほど精神科患者に寄り添っとるわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:21:56.78

地域で見守るねえ
それらしい言葉を使ってるだけ
義実家との関わりすら避けるくせに
赤の他人の面倒なんて見るわけない

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:22:00.96

私のことも拘束して…❤

むほほ😎

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:22:07.04

ワイもやけどボランティアいう名の無報酬サービスを「おもてなし」とか「お客様は神様」を享受し続けてたのが一番の問題やろ
結果本来業務以外での仕事増えて生産性落ちるわサービス従事者の心と財布の余裕が落ちまくりやし

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:22:09.50

>>262
これについては海外も根本的解決できてないんだから別に遅れてないでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:22:10.50

　国連障害者権利委員会は昨秋、日本の精神科医療での強制入院を問題視し、根拠法の全廃を勧告した。

　「余計なお世話だよ」

　勧告は重くないのか。

　「重くないね全然。国連がそんなに権威のある機関だと思ってないもん」

ま～た委員会か

女性記者「精神科の患者を拘束して心が痛まないのか！」 精神科「うるさい！綺麗事言うな！！！」

女性記者「精神科の患者を拘束して心が痛まないのか！」　精神科「うるさい！綺麗事言うな！！！」