身体拘束「なぜ心が痛むの?」「地域で見守る?あんた、できんの?」精神科病院協会・山崎学会長に直撃したら…
https://www.tokyo-np.co.jp/article/261541
世界で最も身体拘束が行われている日本の精神科病院。厚生労働省では現在、拘束要件の見直しが不透明なまま進むが、精神科病院を束ねるドン・日本精神科病院協会(日精協)の山崎学会長(82)はどうとらえているのか。「こちら特報部」の単独インタビューに応じた山崎氏の言葉を詳報する。(木原育子)
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女性記者「精神科の患者を拘束して心が痛まないのか!」 精神科「うるさい!綺麗事言うな!!!」
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1それでも動く名無し
2023/07/08(土) 12:55:21.54ID:LwDSsvTdM248それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:19:22.35ID:nAPlxsTs0 批判するだけで解決策いえない
現状は病院に隔離して蓋をするのが1番の得策や
家族もそれを望んでいるしな
現状は病院に隔離して蓋をするのが1番の得策や
家族もそれを望んでいるしな
249それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:19:22.54ID:MXxhBCv7D 東京新聞が大量に障害者雇用すればええやん
250それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:19:24.59ID:72tuSArbH 「あなた方は一度でも介護に携わったことがあるか?少しでも現場を知れば、介護は綺麗事だけでは無いことがわかるはずだ」
「あなた方はなぜ、施設に足を運んだことすら無いのに、理想論をさも正論のように述べることができるのか」
「あなた方はなぜ、施設に足を運んだことすら無いのに、理想論をさも正論のように述べることができるのか」
251それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:19:30.22ID:M9PvKYDh0 >>239
ア壊れたァ!
ア壊れたァ!
252それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:19:41.48ID:ztFZtHUp0 危険な仕事は一切しない女が何を言ってる
253それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:19:59.90ID:KgMmKmqeM254それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:20:02.92ID:8OOdCy5Jd 地域から追い出して病院に押し込んだ側にこれ言われたらそら医者はキレるよ
255それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:20:04.26ID:pwpqaj4/a 地域で見守るは草
256それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:20:05.86ID:BHwOZiFKM 正論やん
記者は精神病院で働いてから言えよ
記者は精神病院で働いてから言えよ
257それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:20:10.43ID:m/7CPWcnM 精神病患者とか地域で見守っちゃだめだよな
特に被害妄想に囚われてるやつ
特に被害妄想に囚われてるやつ
258それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:20:12.69ID:TkMZJKv90 どんなに世の中が発展しても全ての人々が幸せになるわけやないんやな災害とか乳児突然死とかどうにもならないのがある
だけどまあ活動家ってのはそれをどうしても認めたくないんやそれをなくしたフリをしてトロフィーにしたいだけってのがようわかるわ
だけどまあ活動家ってのはそれをどうしても認めたくないんやそれをなくしたフリをしてトロフィーにしたいだけってのがようわかるわ
259それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:20:17.69ID:sRQ8pNR8F >>239
おいガイジ!出てこい!
おいガイジ!出てこい!
260それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:20:18.17ID:ebtjKWDS0 いうほど女性記者か?
261それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:20:21.96ID:UfsObxELr >>239
のざらしにしたら他の人間の人権が危ぶまれるわけですが
のざらしにしたら他の人間の人権が危ぶまれるわけですが
262それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:20:22.27ID:NRmXF0jM0 日本の精神医学は遅れてるって指摘されると脳みそが沸騰して
実際に遅れてるのか検証しない
ネトウヨみたいな奴が会長やってんだもんな
実際に遅れてるのか検証しない
ネトウヨみたいな奴が会長やってんだもんな
263それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:20:26.64ID:mdImYfEZ0 結局必要悪だからな
臭いものには蓋をするしかない
臭いものには蓋をするしかない
264それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:20:32.42ID:1wYQZbzR0 職場に一時期障害者雇用の統合失調症いたけど地獄やであんなんの面倒見るの
あれでも出勤できてる分まだ軽度やろうから入院レベルの外道の世話してる医療者ほんま尊敬する
あれでも出勤できてる分まだ軽度やろうから入院レベルの外道の世話してる医療者ほんま尊敬する
265それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:20:39.83ID:LfCRo2Kw0 >>239
コイツもスレ伸ばし用のアフィによる自演って事?
コイツもスレ伸ばし用のアフィによる自演って事?
266それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:20:47.11ID:a/t6kQVHM267それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:20:51.72ID:S4lvgmRUM この記者はカッコーの巣の上ででも見て感化されたんか?
268それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:20:57.67ID:ISu+5kWu0 >>221
ベトナム人はまだ住んでんのかな
ベトナム人はまだ住んでんのかな
269それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:20:58.70ID:oYvEayHm0 地域で見守るってどういうこと?
ずっと病院の建物見てんの?
ずっと病院の建物見てんの?
270それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:21:00.44ID:iDFQbnXw0 ただ身体拘束って言うても最小限やで
急性期でも落ち着かせてなんとか個室(施錠管理)で過ごせるようにもってくことが基本やと思うわ
そこから4人部屋を目指す感じやな
急性期でも落ち着かせてなんとか個室(施錠管理)で過ごせるようにもってくことが基本やと思うわ
そこから4人部屋を目指す感じやな
271それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:21:03.46ID:M9PvKYDh0272それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:21:03.58ID:GOBNfyAG0273それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:21:04.39ID:S+0TERRJ0 ホンマこんな脳内お花畑の無責任クズ野郎ばかりだからなこの医者の言うことは正しいわ
274それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:21:08.54ID:TkMZJKv90275それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:21:10.11ID:72tuSArbH276それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:21:10.70ID:zylMgBEW0 精神病院の横通ると叫び声聴こえたりするし地域で見守るとかは無理やと思う
277それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:21:11.64ID:dqpFQuvb 何も間違ってないやん
278それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:21:11.86ID:avin82eqH 女性に対する正論はロジハラでありセクハラです。もっと言えば、パワハラです。
はい論破。
はい論破。
279それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:21:13.20ID:KXTCAK9G0 強くて草
280それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:21:16.46ID:N7aPw1YS0 精神障害のある患者を拘束せずに地域社会で支えるってそんな間違った考えか?
精神障害者の生活もそうだし、子育てや介護についても「社会でサポートする」という発想がないよな
そういう弱者を迷惑な他者としか見てない
精神障害者の生活もそうだし、子育てや介護についても「社会でサポートする」という発想がないよな
そういう弱者を迷惑な他者としか見てない
281それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:21:17.06ID:wiQtnIrR0 >>112
暴力振るわれる側の医者の人権はないんか?
暴力振るわれる側の医者の人権はないんか?
282それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:21:17.28ID:3yBki7NC0 現実見ずに煽るだけとか楽な仕事だな
285それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:21:39.77ID:/LG/g3Fk0 地域がどうのいうまえに東京人が精神病院に通い詰めてお世話しろや
ボランティアで何が地域じゃ東京には関係ないみたいな言い方しおって
ボランティアで何が地域じゃ東京には関係ないみたいな言い方しおって
286それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:21:44.06ID:ebtjKWDS0287それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:21:48.24ID:EBN+tywsd >>242
漫画で見たことある拘束をイメージしとるでw
漫画で見たことある拘束をイメージしとるでw
288それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:21:51.54ID:R3fAGL7RM 精神病棟のやばいところは患者同士のトラブルがダントツで多い事
患者同士で暴力沙汰になったり物壊したりするから拘束せざるを得ない
全国で1年に7000件くらい患者同士のトラブルが発生する
患者同士で暴力沙汰になったり物壊したりするから拘束せざるを得ない
全国で1年に7000件くらい患者同士のトラブルが発生する
289それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:21:52.99ID:sK2nkQrv0 インテリがいくら理想語ったところでガイジが野に解き放たれて人様に迷惑かけたら大衆としては結局危険を排除しようってなるだけでしょ
290それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:21:56.03ID:5+ig8RTx0 綺麗事言って内心はキチガイだと蔑んで実際に見守ることもせず社会構造変えるのも他人任せって人よりも心を無にしてでも結果的に精神科の患者の面倒を見てる当事者のがよほど精神科患者に寄り添っとるわ
291それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:21:56.78ID:ztFZtHUp0 地域で見守るねえ
それらしい言葉を使ってるだけ
義実家との関わりすら避けるくせに
赤の他人の面倒なんて見るわけない
それらしい言葉を使ってるだけ
義実家との関わりすら避けるくせに
赤の他人の面倒なんて見るわけない
292それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:22:00.96ID:Ob81keHE0 私のことも拘束して…❤
むほほ😎
むほほ😎
293それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:22:07.04ID:kP9+4FSL0 ワイもやけどボランティアいう名の無報酬サービスを「おもてなし」とか「お客様は神様」を享受し続けてたのが一番の問題やろ
結果本来業務以外での仕事増えて生産性落ちるわサービス従事者の心と財布の余裕が落ちまくりやし
結果本来業務以外での仕事増えて生産性落ちるわサービス従事者の心と財布の余裕が落ちまくりやし
294それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:22:09.50ID:UfsObxELr >>262
これについては海外も根本的解決できてないんだから別に遅れてないでしょ
これについては海外も根本的解決できてないんだから別に遅れてないでしょ
295それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:22:10.50ID:pwpqaj4/a 国連障害者権利委員会は昨秋、日本の精神科医療での強制入院を問題視し、根拠法の全廃を勧告した。
「余計なお世話だよ」
勧告は重くないのか。
「重くないね全然。国連がそんなに権威のある機関だと思ってないもん」
ま~た委員会か
「余計なお世話だよ」
勧告は重くないのか。
「重くないね全然。国連がそんなに権威のある機関だと思ってないもん」
ま~た委員会か
296それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:22:10.70ID:oFwr8UeQ0 精神障害者はニンゲンやないんやから隔離が当然や
青葉見てればわかるやろ
青葉見てればわかるやろ
297それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:22:15.84ID:5zCknC060 地域で見守るってふわふわしすぎだろ
298それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:22:21.59ID:M9PvKYDh0 >>242
マジで白い部屋に拘束衣でぐるぐる巻きにされてるのイメージしてそう
マジで白い部屋に拘束衣でぐるぐる巻きにされてるのイメージしてそう
299それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:22:27.73ID:J3Wr7mWaa >>286
流石に育子って名前は性別不明ではないやろ……
流石に育子って名前は性別不明ではないやろ……
301それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:22:36.93ID:uom7LZBC0 >>239
現実的に社会を運営するための人権や
現実的に社会を運営するための人権や
302それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:22:39.17ID:RiRQKE8n0303それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:22:41.12ID:jyPHjDjPd 人権無視で安倍が死んでもネトウヨはネトウヨのままなんだと実感するな
304それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:22:42.71ID:S+0TERRJ0 >>280
統合失調症の奴らとか躁鬱でバリバリ躁転した奴らとか見たこと無いんだろうな
統合失調症の奴らとか躁鬱でバリバリ躁転した奴らとか見たこと無いんだろうな
305それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:22:45.14ID:9D9iewqx0 取材で心を痛める精神科医に多く出会ってきた。
「ぼくはそんなふうには考えない。適切に法律で決まっている。患者さんの安全を考えて拘束して、なぜ心が痛むの? しないことで、もっと変な結果が出る方がおっかないじゃないか」
心は痛まんらしい
ちゃんと書いてあったわ
>>140
「ぼくはそんなふうには考えない。適切に法律で決まっている。患者さんの安全を考えて拘束して、なぜ心が痛むの? しないことで、もっと変な結果が出る方がおっかないじゃないか」
心は痛まんらしい
ちゃんと書いてあったわ
>>140
306それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:22:47.48ID:mdImYfEZ0 医者は記者に1週間精神科で働きなさいって言えば良かった
記者も働かせてください言う覚悟が必要だった
記者も働かせてください言う覚悟が必要だった
308それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:23:01.19ID:TkMZJKv90309それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:23:01.85ID:E4cbTF/a0 アメドラとか見てると頭イカれた奴即ぶち込んでめちゃめちゃ拘束してね?
310それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:23:03.32ID:QGahluhFa 新聞って何で軽減税率適用されとるんや
311それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:23:05.39ID:bnVz8NFz0 >>286
マヌケは間違いなく君や
マヌケは間違いなく君や
312それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:23:06.98ID:ebtjKWDS0313それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:23:15.62ID:/l9zMGSc0314それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:23:20.66ID:qyq5k5ru0 >>295
マジで国連は日本にとって害悪やな
マジで国連は日本にとって害悪やな
315それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:23:29.87ID:KDWUqiGM0 なんでこんなスレが伸びてんの?
あっ…(察し)
あっ…(察し)
316それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:23:34.52ID:nE6S7/xxr 理想では世の中は回らないんや
厨二病なんよ
厨二病なんよ
317それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:23:35.84ID:XCl+Jvyu0 岩間みたいなの放流は困るから必要だろ
318それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:23:35.84ID:LDJty40W0 日本もコーリンガ州立病院みたいなの作るべきでは
319それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:23:37.27ID:P7o6HSsd0 健常者の人権とかどうでもええやろ
まずは障害者様が安心して暮らせるようにせんと国が亡びるんや
健常者はせっせと働いて養って死ね
まずは障害者様が安心して暮らせるようにせんと国が亡びるんや
健常者はせっせと働いて養って死ね
320それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:23:37.45ID:BgHmz04Od その「地域で見守る」の最後の砦が医療機関なんやからな
「いざとなったら措置入院」を封じられたらその地域で体張ってる人たちはどうなるんや
「いざとなったら措置入院」を封じられたらその地域で体張ってる人たちはどうなるんや
321それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:23:44.32ID:dqpFQuvb それより82歳のジジイがこんな若者みたいな口調なのが驚きやわ
「変わんねえよ! 医者になって60年、社会は何も変わんねえんだよ。
みんな精神障害者に偏見もって、しょせんキチガイだって思ってんだよ、内心は」
「変わんねえよ! 医者になって60年、社会は何も変わんねえんだよ。
みんな精神障害者に偏見もって、しょせんキチガイだって思ってんだよ、内心は」
322それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:23:48.66ID:TAL42m0/p >>305
痛むのか動くのかはっきりしろ
痛むのか動くのかはっきりしろ
323それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:23:56.54ID:98KKUpUQ0324それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:23:58.68ID:XSa6fOxW0 頭ボケても身体元気でめちゃくちゃ困ってた爺さんも精神病棟に拘束、鎮静剤有りだと半年で痩せこけてすぐ死んだし、岩間もめっちゃ痩せてでてきてるし過酷ではあるだろうな
325それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:23:59.72ID:TkMZJKv90326それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:23:59.92ID:wiQtnIrR0327それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:24:00.12ID:sXjeo0hr0 記者レスバ弱すぎんか
328それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:24:01.50ID:PqJmigvOa 家族ですら見守れないから入院してんのに地域で見守りは草なんだ
329それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:24:06.46ID:9D9iewqx0330それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:24:12.36ID:aTlsT2VUa 現場知らんで綺麗事言うやつ増えたな
332それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:24:20.88ID:mdImYfEZ0333それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:24:20.88ID:/l9zMGSc0 >>314
国連の言うてることってただの欧米自慢やもん
国連の言うてることってただの欧米自慢やもん
334それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:24:24.65ID:lP/bqCQK0335それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:24:27.04ID:ePvTknKJ0 >>286
木原育子やろ
木原育子やろ
336それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:24:28.28ID:UfsObxELr 医者の心が痛むかどうかなんてどうでもええやろが
医者に求められるのは間違いがないよう適切に行動できる判断力やろ
医者に求められるのは間違いがないよう適切に行動できる判断力やろ
337それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:24:28.44ID:ebtjKWDS0 >>300
サンガツ
サンガツ
338それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:24:36.80ID:KDuaXNKk0 正論か?
じゃあこの医者縛り上げても文句言うなよ
じゃあこの医者縛り上げても文句言うなよ
339それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:24:37.11ID:sRQ8pNR8F うーん、このガイジ
260 それでも動く名無し[] 2023/07/08(土) 13:20:18.17 ID:ebtjKWDS0
いうほど女性記者か?
286 それでも動く名無し[] 2023/07/08(土) 13:21:44.06 ID:ebtjKWDS0
>>252
なんで女だって分かったんや?
もしかしてスレタイとか性別不明の記者の名前だけで判断しちゃったマヌケじゃないよな?
ワイも記者知りたいから教えてほしい
312 それでも動く名無し[] 2023/07/08(土) 13:23:06.98 ID:ebtjKWDS0
>>278
すまん
記者どこで特定した?
スレタイで女だと確信しちゃったタイプじゃなければ教えてほしい
260 それでも動く名無し[] 2023/07/08(土) 13:20:18.17 ID:ebtjKWDS0
いうほど女性記者か?
286 それでも動く名無し[] 2023/07/08(土) 13:21:44.06 ID:ebtjKWDS0
>>252
なんで女だって分かったんや?
もしかしてスレタイとか性別不明の記者の名前だけで判断しちゃったマヌケじゃないよな?
ワイも記者知りたいから教えてほしい
312 それでも動く名無し[] 2023/07/08(土) 13:23:06.98 ID:ebtjKWDS0
>>278
すまん
記者どこで特定した?
スレタイで女だと確信しちゃったタイプじゃなければ教えてほしい
340それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:24:41.90ID:J/BAarLi0 >>239
まあ6兆円の財源とその分の労働力確保できる奴なんかおらんから現実的な話はできんよなホンマ
まあ6兆円の財源とその分の労働力確保できる奴なんかおらんから現実的な話はできんよなホンマ
341それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:24:45.22ID:ebtjKWDS0 >>335
サンガツ
サンガツ
343それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:24:50.71ID:GjFBwqzP0 これ怒らせようと思ってるんちゃうかったら記者も精神病やと思うで
ワイの信じるリベラルで人権でポリコレな思想は絶対正義やからひれふせと本気で考えてるキチガイの質問の仕方やもん
ワイの信じるリベラルで人権でポリコレな思想は絶対正義やからひれふせと本気で考えてるキチガイの質問の仕方やもん
344それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:24:59.88ID:9D9iewqx0 まずこういう考え方のやつにおいては法の要件満たしてるかとかちゃんと判断できてるんかね
345それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:25:00.97ID:pYxwYupC0 このスレ見てもわかる通り精神病患者は混ぜるな危険なのである
346それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:25:01.90ID:M9PvKYDh0 >>338
この医者を縛る根拠となる病名は?
この医者を縛る根拠となる病名は?
347それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:25:03.74ID:8OOdCy5Jd ここが輪をかけて酷いのを抜きにしても地域でなんて日本ではまだまだ先の話ってわかるわ
348それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:25:11.31ID:3Bei7KXKr >>295
国連とかいう反日国家連合から日本は抜けるべき
国連とかいう反日国家連合から日本は抜けるべき
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