身体拘束「なぜ心が痛むの?」「地域で見守る?あんた、できんの?」精神科病院協会・山崎学会長に直撃したら…
https://www.tokyo-np.co.jp/article/261541
世界で最も身体拘束が行われている日本の精神科病院。厚生労働省では現在、拘束要件の見直しが不透明なまま進むが、精神科病院を束ねるドン・日本精神科病院協会(日精協)の山崎学会長(82)はどうとらえているのか。「こちら特報部」の単独インタビューに応じた山崎氏の言葉を詳報する。(木原育子)
探検
女性記者「精神科の患者を拘束して心が痛まないのか!」 精神科「うるさい!綺麗事言うな!!!」
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1それでも動く名無し
2023/07/08(土) 12:55:21.54ID:LwDSsvTdM414それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:29:28.18ID:98KKUpUQ0416それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:29:42.28ID:2oZOxQrLM >>358
安倍なんて良くも悪くもどこにでも顔出すような人間やしまして精神科のドン扱いされてる人と交流しないなんてことあり得んからな
それで安倍と親しかったって言われてもむしろそれくらいの地位で安倍と距離取ってる人間がどれだけいるか木になるくらいだわ
安倍なんて良くも悪くもどこにでも顔出すような人間やしまして精神科のドン扱いされてる人と交流しないなんてことあり得んからな
それで安倍と親しかったって言われてもむしろそれくらいの地位で安倍と距離取ってる人間がどれだけいるか木になるくらいだわ
417それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:29:42.41ID:jb8cdDtu0 ブラックジャックによろしく
418それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:29:44.99ID:ALt44SEF0 >>403
犬や猫なら鍵付きの部屋入れときゃいいけど認知症とか精神障害者ってなまじ知能があるせいで鍵空けて出てくのよな
犬や猫なら鍵付きの部屋入れときゃいいけど認知症とか精神障害者ってなまじ知能があるせいで鍵空けて出てくのよな
419それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:29:53.99ID:sVhoEBSop いくら記者に国民に訴えても、この前の長野の議長の息子の事件みたいなのが脳裏に残ってるから誰も賛成しないと思うで
420それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:30:03.26ID:1wYQZbzR0 >>332
頭正常の身体障害者は大企業とかから引く手あまたや
有能身体確保できなければ知的精神雇って障害者雇用率達成するしか無い
うちにいた統合失調症は結局女子社員にストーカーまがいのことしたり馬鹿なおっさん社員と喧嘩したりしてクソ遠い出先に飛ばされて辞めてたな
毎日同じ昼飯食ったり時計とか小物に異常に執着してたから多分統合失調症の他に自閉症とか別の知的も元々持ってたやつだったんだろうな
頭正常の身体障害者は大企業とかから引く手あまたや
有能身体確保できなければ知的精神雇って障害者雇用率達成するしか無い
うちにいた統合失調症は結局女子社員にストーカーまがいのことしたり馬鹿なおっさん社員と喧嘩したりしてクソ遠い出先に飛ばされて辞めてたな
毎日同じ昼飯食ったり時計とか小物に異常に執着してたから多分統合失調症の他に自閉症とか別の知的も元々持ってたやつだったんだろうな
421それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:30:04.77ID:IfBPhh0bd お前ら植松とかも擁護するからまだええよ
問題は植松を批判しといてこの話になると「仕方ないよね」とか言い出す連中
問題は植松を批判しといてこの話になると「仕方ないよね」とか言い出す連中
422それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:30:05.96ID:UfsObxELr423それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:30:06.60ID:uom7LZBC0424それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:30:18.72ID:FGyndti70 精神科医が正論過ぎてオーバーキルでしょこれ
425それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:30:22.62ID:NRmXF0jM0426それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:30:42.24ID:dlrqSTo20 これで必要最小限の拘束をしながら地域で生活できる体制を政治に整えてほしい
とかいう議論が出来れば有益なんやろうけど
人間ってほんま愚かやな
とかいう議論が出来れば有益なんやろうけど
人間ってほんま愚かやな
427それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:30:46.97ID:VLpHZUoz0 >>412
知らない事が1番の罪やからな
知らない事が1番の罪やからな
428それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:30:48.15ID:kQhsOGJAa >>411
監視
監視
429それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:31:13.98ID:/l9zMGSc0 >>362
28万人もおったらこうなるかもしれんけどこれは本人もヤバくねえか
28万人もおったらこうなるかもしれんけどこれは本人もヤバくねえか
430それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:31:21.01ID:xpnwWcEna >>362
入院するまでの経緯の闇が深すぎる
入院するまでの経緯の闇が深すぎる
431それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:31:27.44ID:98KKUpUQ0432それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:31:29.25ID:ZUIlDW9Up この前ワイのマッマが糖質発症して入院したんやけど同室の患者とも仲良くやってて楽しそうやったわ
薬のおかげもあるんやろけど退院してからも落ち着いてるし連れてけてよかったわ
薬のおかげもあるんやろけど退院してからも落ち着いてるし連れてけてよかったわ
433それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:31:53.81ID:/LG/g3Fk0 まず地域がパーペキに面倒見て拘束止めようかという話にしろよ
どこの地域か知らんけど
どこの地域か知らんけど
434それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:32:08.02ID:TAL42m0/p >>431
ロールプレイは楽しいか
ロールプレイは楽しいか
436それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:32:11.69ID:LDJty40W0 アメリカでは自閉症の子供を隔離して治療するジャッジ・ローテンバーグ教育センターを潰そうとした
人権派の議員が自殺に追い込まれたりしてるんやが
人権派の議員が自殺に追い込まれたりしてるんやが
437それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:32:11.69ID:S4lvgmRUM ブラックジャックによろしくの精神科編におった末期患者みたいになってる爺ってほんまにおるんやろか
439それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:32:14.88ID:fgwZC0iid この記者最後まで他人事なのが怖いわ
440それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:32:26.65ID:L+RUl9BRd 前に自殺未遂だけで病院送られて二度と出れないってレスした人おったけど説得力ありそうやね
442それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:32:48.03ID:KwxNWWwR0 海外では~から始まり終いにはどうにかして精神科叩こうと個人攻撃に持っていこうとしても負けてるしなんやこのマスゴミオブマスゴミみたいな記者は
444それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:32:50.70ID:UfsObxELr >>431
じゃあもう一人精神科医用意して拘束するわ
じゃあもう一人精神科医用意して拘束するわ
445それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:32:54.59ID:hodgBRu40 精神科は心に寄り添うプロじゃなくて病気を治すプロだろ
他の患者なり本人のために拘束が必要ならやらなきゃいけない場面もあるんだろ
他の患者なり本人のために拘束が必要ならやらなきゃいけない場面もあるんだろ
446それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:32:59.60ID:J/BAarLi0 >>412
学生時代は福祉授業で相互訪問とかあるけどな
年とって脳細胞一新されて社会に揉まれて因数分解も出来なくなったらその時代に得た何かなんかとっくに忘れるんよな
結局大人になにかさせるなら法律で年間何日の福祉従事義務みたいなの設けるしかないわ
学生時代は福祉授業で相互訪問とかあるけどな
年とって脳細胞一新されて社会に揉まれて因数分解も出来なくなったらその時代に得た何かなんかとっくに忘れるんよな
結局大人になにかさせるなら法律で年間何日の福祉従事義務みたいなの設けるしかないわ
448それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:33:12.57ID:QdkqS2x60 左翼系の記者っていつもこうよな
449それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:33:19.76ID:fKHDLpf70 地域猫みたいに地域ガイジとして可愛がる社会出来たら凄いよ
450それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:33:28.19ID:nAPlxsTs0 子育てすら地域で面倒見きれてないのに障害者なんて無理やわ
451それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:33:33.00ID:VVyMBEIs0452それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:33:36.95ID:pRTRggk3M ID:9D9iewqx0
絶許狙いいるやん
絶許狙いいるやん
453それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:33:47.72ID:xkFZyM4k0 >>94
胴と四肢のどこか一つの二点拘束が最低限やね
胴と四肢のどこか一つの二点拘束が最低限やね
454それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:33:53.36ID:/l9zMGSc0 保健所から犬猫買うのと一緒や
買う前までええこと言うけど問題が多いやつばっかやからすぐに捨てよる
なんか起こしたら警察に預けたらええ思うてるやつばっかやろ
買う前までええこと言うけど問題が多いやつばっかやからすぐに捨てよる
なんか起こしたら警察に預けたらええ思うてるやつばっかやろ
455それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:34:13.17ID:98KKUpUQ0457それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:34:17.20ID:pwpqaj4/a >>362
>精神安定剤などをオーバードーズ(大量服薬)したことで、2016年2月に多摩病院へ入院することになった。
>精神安定剤などをオーバードーズ(大量服薬)したことで、2016年2月に多摩病院へ入院することになった。
458それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:34:29.11ID:Gs3QN39Sp まあワイの隣に引っ越してきたら嫌やからやめてくれや
459それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:34:30.02ID:vKMkZvYsa まともに受け答えできる人間が突然「そこで子供が死んでる」「部屋が燃えてる」とか言い出すんやで
「独り言が辛いから入院させてくれ」って訴える人もおる
統失は辛そうな病気だわ
「独り言が辛いから入院させてくれ」って訴える人もおる
統失は辛そうな病気だわ
460それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:34:35.37ID:oRR0jLRur 地域で面倒とか無理やろ
なんでガイジをワイらが見なあかんねん
精神病院にいたほうがええわ
なんでガイジをワイらが見なあかんねん
精神病院にいたほうがええわ
461それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:34:39.04ID:UfsObxELr >>449
地域猫でも子供襲ったりしたら処分やからなあ
地域猫でも子供襲ったりしたら処分やからなあ
462それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:34:46.14ID:TkMZJKv90 ワイらは毎日そうした目に見えないものをきちんと目にして知らなければならないんや
知ってそしてそれをほんのちょっぴりだけでもええから周知させて支援していくのが最終的には自分の周りの幸福に貢献するんや
知ってそしてそれをほんのちょっぴりだけでもええから周知させて支援していくのが最終的には自分の周りの幸福に貢献するんや
463それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:34:49.21ID:IeUOT7iU0 障害者雇用 週30時間 月15万
障害年金 月5万
どうにか暮らしてるわ
障害年金 月5万
どうにか暮らしてるわ
464それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:34:49.03ID:d0nKuDU/0 結局疑問を呈してる奴らも他人がやれよってスタンスなんだから変わりようなんてないよな
465それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:34:49.74ID:GZWtrc8B0 なと
466それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:34:51.20ID:RUq6/zDs0 ガイジの雇用率満たすためだけの農園ビジネスが盛んになってきてるとかやべえよ
特例子会社の時点でガイジは隔離しとけってシステムなのに
施設や作業所含め社会から隔離迫害されてるのがガイジでそれが社会で許容されてる
なにが言いたいかというと統失強迫性障害ガチガイジのワイを雇ってくれ
特例子会社の時点でガイジは隔離しとけってシステムなのに
施設や作業所含め社会から隔離迫害されてるのがガイジでそれが社会で許容されてる
なにが言いたいかというと統失強迫性障害ガチガイジのワイを雇ってくれ
467それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:34:53.78ID:X4YXOenX0 地域で面倒見るってなんだよ
自分の面倒すら見る余裕ないやつばかりなのに
自分の面倒すら見る余裕ないやつばかりなのに
468それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:35:04.40ID:MI1pqDGXH >>28
ムクガイジが医者叩きたくて立てたスレで何言ってんだお前
ムクガイジが医者叩きたくて立てたスレで何言ってんだお前
469それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:35:24.35ID:RUq6/zDs0 ガイジの雇用率満たすためだけの農園ビジネスが盛んになってきてるとかやべえよ
特例子会社の時点でガイジは隔離しとけってシステムなのに
施設や作業所含め社会から隔離迫害されてるのがガイジでそれが社会で許容されてる
なにが言いたいかというと統失強迫性障害ガチガイジのワイを雇ってくれ
特例子会社の時点でガイジは隔離しとけってシステムなのに
施設や作業所含め社会から隔離迫害されてるのがガイジでそれが社会で許容されてる
なにが言いたいかというと統失強迫性障害ガチガイジのワイを雇ってくれ
470それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:35:31.23ID:VVyMBEIs0 拘束も許し過ぎると過度にやっちゃうのが問題よねーでも入居者や医療従事者の安全や負担を考えるとうーん
線引きは難しいと思う
線引きは難しいと思う
471それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:35:32.64ID:J/BAarLi0472それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:35:50.45ID:UfsObxELr >>455
お前が診断いらない言ったんやろが!
お前が診断いらない言ったんやろが!
473それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:35:56.98ID:9pDaV2Cbd >>414
証拠も出さずに医師っぽいこと言うのは虚言癖ガイジやね
証拠も出さずに医師っぽいこと言うのは虚言癖ガイジやね
474それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:36:07.88ID:L+RUl9BRd >>451
身寄りがないと数十年入るとか書いてたで
身寄りがないと数十年入るとか書いてたで
475それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:36:09.25ID:Z3Y86Ss20 自我見せる記者って総じて無能で説得力ゼロだよな
軽く机を叩くは草
そんな人間他にも山ほどいるやろと
軽く机を叩くは草
そんな人間他にも山ほどいるやろと
476それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:36:19.76ID:PYGWvhCZ0 「今後は地域で見守るべき」って主張もまあええと思うけど、今現在汚れ役を引き受けてくれてる当事者に対して敬意がなさすぎるんよな
そんな人間の綺麗事が当事者に響くわけがない
そんな人間の綺麗事が当事者に響くわけがない
477それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:36:23.41ID:KgMmKmqeM478それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:36:35.10ID:9dq/hp9La 記者とかいう社会常識のない雑魚
479それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:36:38.69ID:Y869kaml0 でも拘束プレイってエッチだよね❤
480それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:36:42.31ID:0fQSCvS+0 精神病んだ患者がビルごと医者燃やしても結局何も変わらんかったよな
あれからもう一年くらい経つんちゃうか
あれからもう一年くらい経つんちゃうか
481それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:36:45.26ID:VVyMBEIs0 >>474
はい岩間
はい岩間
482それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:36:47.60ID:Gs3QN39Sp483それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:36:54.24ID:TAL42m0/p >>475
最近だと逃げるんですかの奴
最近だと逃げるんですかの奴
485それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:37:08.27ID:efiD58VJa 仮にそういうシステムができたとして一体どこの暇人が一日中見守ってくれるんや?
486それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:37:15.33ID:yE95j1jrM 本人ですら行動を制御できないような状況やったら本人の尊厳守るためには拘束が最善策やし簡単な話じゃないでこれ
487それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:37:15.48ID:FwKuKTrp0 東京新聞って大学かなんかに不法侵入してたとこ?
それ抜きでもキチガイしかいねえけど
それ抜きでもキチガイしかいねえけど
488それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:37:31.28ID:98KKUpUQ0 >>471
私は当事者ですが
私は当事者ですが
489それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:37:36.41ID:pYxwYupC0 そもそも統失からすぐ拘束入院は稀じゃないんか
なんかまとめて拘束してあるみたいなノリやが
なんかまとめて拘束してあるみたいなノリやが
491それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:37:41.58ID:O75DLUpor 地域で見守るって言っても安月給の社会福祉士とか施設看護師に任せてるだけやからな
そいつらに権限与えない医師会も悪いんだけど
そいつらに権限与えない医師会も悪いんだけど
492それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:37:41.96ID:IeUOT7iU0 >>484
自分で探したで
自分で探したで
493それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:37:55.26ID:UfsObxELr なんで医者がわざと治さずに入院させて稼いでるって陰謀論になるのか
精神病患者なんて腐る程いるんやから医者からしたらさっさと治してガンガン回したほうが得やろ
精神病患者なんて腐る程いるんやから医者からしたらさっさと治してガンガン回したほうが得やろ
494それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:38:01.82ID:QPqilrFyr 建前言う取るやん
495それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:38:02.63ID:cnRgtLPYa 地域ってズルすぎて草
結局自分は関わる気0
結局自分は関わる気0
496それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:38:02.52ID:Z8bczl+O0 >>488
精神障害者ってこと?
精神障害者ってこと?
497それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:38:12.41ID:DrHaACEcd 全く責任取らずに良識派ぶれるんやから良いご身分だわな
498それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:38:21.27ID:bIOMmg1Z0 正論アンド正論
社会を変えることをマスコミが医者に要求するって恥ずかしいとは思わないんかこいつ
社会を変えることをマスコミが医者に要求するって恥ずかしいとは思わないんかこいつ
499それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:38:23.71ID:/l9zMGSc0 精神科医のレベルが低いのも問題なんよ
薬出せばええ思うてんのもおるからな
薬出せばええ思うてんのもおるからな
500それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:38:32.47ID:J/BAarLi0501それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:38:56.78ID:qyq5k5ru0 >>488
真似し過ぎると戻ってこれないぞ
真似し過ぎると戻ってこれないぞ
502それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:38:58.80ID:nAPlxsTs0 まあわざと意味ない延命して生活保護費とかいただく医師もおるんちゃう?
503それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:39:06.77ID:ZUrCdcCxr イマワンみたいな生き物の面倒見るなら拘束必須だろ
あれを拘束無しでどうやって面倒見るんや?
逆に教えて欲しいわ
イワマンどころか青葉みたいなやつもおるんやぞ
あれを拘束無しでどうやって面倒見るんや?
逆に教えて欲しいわ
イワマンどころか青葉みたいなやつもおるんやぞ
504それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:39:20.10ID:pwpqaj4/a 謎の勢力「世界と比べて精神病院のベッド数が多い日本はおかしい」
普通の病棟ベッドも多いやろ
コロナのとき助かったやん
普通の病棟ベッドも多いやろ
コロナのとき助かったやん
505それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:39:34.12ID:VVyMBEIs0 拘束もやりすぎると褥瘡とかそういう問題でてくる
そういう経緯あって過度な拘束やめたんやないっけ?
そういう経緯あって過度な拘束やめたんやないっけ?
506それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:39:42.11ID:mLg8bbwZd 人生100年っていうのが長すぎて色々弊害出てるやろ60年ぐらいで楽にさせてくれや
507それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:39:44.38ID:UfsObxELr >>502
精神病をガンか何かと勘違いしてる?
精神病をガンか何かと勘違いしてる?
508それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:39:46.06ID:kqiU1Gh70 地域で見守る(安い外国人労働者コキ使う)
509それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:39:46.89ID:efiD58VJa >>498
まるで商品が環境に配慮されてるかをショップ店員に聞く自己満客みたいやな
まるで商品が環境に配慮されてるかをショップ店員に聞く自己満客みたいやな
510それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:39:56.85ID:XfKK7ZbW0 暴れる人は拘束するだろ?
それが人権侵害?何言ってんだ
それが人権侵害?何言ってんだ
511それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:39:57.46ID:LDJty40W0 精神病関連のスレになるとパラノイアが湧くな
512それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:40:01.04ID:Y7XYZwvyd513それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:40:02.43ID:lAxWCzmh0 >>503
殺しに来ることもあるからな
殺しに来ることもあるからな
514それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:40:08.92ID:Ew0lGMWgd >>455
正体表したね
正体表したね
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