女性記者「精神科の患者を拘束して心が痛まないのか！」　精神科「うるさい！綺麗事言うな！！！」

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:55:21.54

身体拘束「なぜ心が痛むの？」「地域で見守る？あんた、できんの？」精神科病院協会・山崎学会長に直撃したら…
https://www.tokyo-np.co.jp/article/261541
世界で最も身体拘束が行われている日本の精神科病院。厚生労働省では現在、拘束要件の見直しが不透明なまま進むが、精神科病院を束ねるドン・日本精神科病院協会（日精協）の山崎学会長（82）はどうとらえているのか。「こちら特報部」の単独インタビューに応じた山崎氏の言葉を詳報する。（木原育子）

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:04:01.14

綺麗事言っても犠牲にになるのは家族や
地域で見守る？誰も関わり合いになんてなりたくないわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:04:08.47

>>42
ドンてなんやねん

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:04:18.25

この記者とガイジたち同室で共同生活させてみたい

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:04:37.79

>>21
見守るじゃなくて実質警戒せよだから

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:04:38.08

>>44
一例だけあげて当事者はこう思ってる！とか詭弁もいいところだよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:04:38.49

この人かな？
https://i.imgur.com/KoOG5VT.jpg
https://i.imgur.com/bPF7Am5.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:04:44.62

精神科じゃないけどうちの爺さんが認知症で病院で暴れるから拘束されてたわ
家族はみんな仕方ないねって納得してたけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:04:47.89

熊を射殺するな～って言ってる環境保護団体と似たようなもん

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:04:58.65

失礼なやつに丁寧に答える必要ないよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:05:09.22

熊の捕獲時に文句言いにくる愛護関連と同じだ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:05:13.18

「地域で見守る」って言うけどそれをいざやってみてダメやったら最後に受け入れないといけないのが病院なんやからな
過剰な拘束はあかんけど「絶対シャバに出したらあかん」って気概が必要な場面もあるわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:05:19.35

この形式にすることで医者の考えを引き出してるんだから記者は有能やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:05:21.39

>>51
それっぽい顔しとる

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:05:23.35

え
こんなフェアな構図のインタビュー記事も作れるんやな
もっと偏向的なのしかつくらないと思ってたわ
見直した

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:05:25.94

ド正論すぎんだろ
みんな見て見ぬふりやわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:05:28.08

壁にうんこ塗りたくるような奴らやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:05:31.26

この精神科医擁護しとる奴おるけど
「相手が人間」ってことがなんも伝わってこねーのが怖いわ
家畜相手ちゃうんからさ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:05:55.41

正論すぎて草

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:06:06.70

なんGって患者も医師も看護師もたくさんいそう
全員精神科

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:06:08.10

周りで見てる人は誰も手を汚さない

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:06:13.65

東京新聞のキャッチコピーが真実、公正、進歩性とか何一つ体現出来てない記事やな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:06:13.82

>>62
ほっといたら他人に危害を加える人間なんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:06:14.93

>>57
普通に聞いても同じこと答えるでしょ
別に隠すような内容でもないし

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:06:17.55

>>57
428で見た

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:06:17.56

それをどうにかするのが先生らの仕事じゃないんか？
現状ぼろ儲けのシステムを変えたくないだけやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:06:27.62

解放して暴れて人様殴ったりしたら誰が責任取ると思ってるんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:06:41.54

地域で見守るべき👿

😩他人事やん、おまえにできるんか？

たしかにむりかも…👿

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:06:48.32

こんな物言いする人じゃ無いやろよっぽど失礼な人なんじゃ無いか

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:06:52.26

身体拘束の概念は形骸化しとるわ、車椅子の安全の為のシートベルトも身体拘束やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:06:54.57

もっというとネット関連でも汚言撒き散らすわけだからネット通信もガイジは規制されてしかるべに

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:06:57.47

>>70
それは政治の仕事や

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:07:01.57

>>59
すごいよな
恥を恐れない姿勢かっこいい

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:07:12.66

相当酒飲ませたんかな
障害者年金4倍出せば24365でマンツーマンで人使えるやろけど財源ねえから4人纏めて見るしかないってことね
つまりどんなに高く見積もっても70×4の280万しか職員一人辺りに払えんって事でまあ地獄ベースの地獄やな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:07:21.41

>>62
人の形してるだけなんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:07:31.44

一般病棟の身体拘束はいうて短期間で終わるからなぁ
日本はやり過ぎ感もあるね

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:07:33.96

>>42
じゃあお前が面倒見てみろやって話よ
誰がタダでキチガイの面倒なんか見るねん

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:07:36.21

ワイの弟一時精神病院閉鎖病棟入院してたがたいへんやったわ
なんやこの記者の元に送り付けたら良かったんか

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:07:39.59

>>70
壊れてるからどうにかることではないねんぞ治る前提なのが何も知らん証拠やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:07:42.54

一回精神病棟入院したことあるけどまあバケモンしかいないからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:07:42.77

山崎会長は正直かなり問題のある人物やけどこれは記者が悪いと思うわ
身体拘束とか大学病院でも必要に応じてやってるわけやし

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:07:45.38

こいつの家に患者送り付けたらいいだろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:07:50.94

>>77
嫌味でも皮肉でもなく偉いと思うで
こんな記事見たらほぼ100%医者の味方したくなるやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:07:51.08

>>70
医者が何をすればええねん

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:07:52.33

建前すら取り繕わんで応えるような奴が会長ならそりゃまあお気の毒やな障害者も

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:07:54.31

普通に時代錯誤的やと思うで批判されてもしゃーない
むしろ今回は誘導の形で会長から本音を引き出した記者が有能

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:07:55.28

めちゃくちゃしょうもない感情的な問いかけしかしてないな
こんなんめちゃくちゃキレられても文句言えんしキレられ待ちならほんまあかんよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:07:56.70

やばい事件って精神病多いからな
すすきのの犯人だってなにかの精神病やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:07:59.27

岩間よりレベル上の奴らをどうやって地域で見守るねん
大金貰っても誰もやりたがらんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:08:07.57

>>37
胴だけってなんか事故あってダメじゃなかった？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:08:10.27

これ完全に記者がアホやわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:08:13.59

>>87
ワイもそう思う

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:08:16.89

その記者は一同岩間の動画見てから口出してくれそんで宇宙兄弟一家とベトナム人の話し聞いてくれ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:08:18.21

>>67
お前もそうじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:08:40.11

冒頭からフルアクセルで正論かまされてて草
現場は法律に則ってやっていくしかないよ、数字だけで騒いでるけど中身まで分析してるの？って当たり前のことでしかないけど

まずは身体的拘束。年間1万件超の拘束がある。
　「基本的にね、精神保健福祉法に則のっとった拘束なわけ。それについて何だかんだ言うのは変だと思うよ」
厚労省で拘束要件を見直す議論が進む。医師の裁量が増え、拘束件数が増える懸念を示す声がある。
　「議論が進むのはいいが、現場としては、粛々と法律に沿った形で拘束する。当然じゃない？」
過去20年で拘束件数は2倍に増えた。
　「増えた増えたって言うけれど、厚労省が発表しているのは数だけ。病名や性別、年齢も発表していないから、具体的にどういう疾患で拘束が増えたか何もわからないの」
年齢や性別、疾患はこの場合、関係ないのでは。
　「関係なくないよ」
どんな疾患でも、拘束されたことに変わりはない。
　「中身の分析がなければ数字に意味がないって言っているの。拘束の数だけ発表してるのって変。分析できないのに答えられない」
そうでしょうか。

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:08:40.63

>>62
精神疾患患者は人間のフリした化け物だよ
人間じゃない

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:08:41.24

外に出して暴れたら医者の誤診だって騒ぐくせに😭

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:08:41.19

裸で廊下動き回ったり脱走したりすんのにどうしろっちゅうねん
こいつが面倒みてくれるんか？ん？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:08:42.47

東京新聞の親会社中日新聞
中日球団の親会社中日新聞

糞会社なのが一目瞭然ｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:08:45.52

>>74
部屋に鍵かけて自分じゃ出られないようにするのも薬で眠らせたりするのも拘束や

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:08:48.79

野に放って健常者が殺されるよりええやろ、そんな奴らを相手にする現場は地獄やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:08:51.50

岩間とか見てると拘束するしかないなって思うよね

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:08:56.41

糖質とかやと冗談ぬきに殺されるからな
自分の命とどっちが大事かよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:08:58.98

> ◆デスクメモ
　　>山崎氏の物言いは乱暴だし、多くの部分で肯定できない

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:08:59.41

>>62
「小さい時から閉鎖病棟で患者さんと遊んでもらって育った。たまたま不幸で病気になっちゃった人だと思っている」

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:09:03.11

この記者もその病院に入ったらどうや？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:09:03.00

記者はあえてアホ演じてるだけやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:09:05.83

>>79
仮にさ、それが事実やとしても
でも人権とかあるんやわ
それ前提に「可哀想やけど思うけど本人と社会のためやむを得ないんやわー」ではなくて「心が動くわけねーだろ」とかはまじでドン引きなんやわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:09:15.44

>>59
これが理性とか良心が働いた結果なのか、これでも記者側に正義があると思ってるガンギマリなのか

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:09:22.93

野に放たれるよりはお互い幸せって当たり前のこと言ってるのに

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:09:24.61

>>59
これが理性とか良心が働いた結果なのか、これでも記者側に正義があると思ってるガンギマリなのか

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:09:36.67

東京新聞のクソ記者が煽って無理やり記事書いたんだろ
弱男ケンモにだけ支持されてそう

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:09:40.70

>>99
この記者レスバよえーな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:09:45.92

>>73
いやこいつは素でこんな医者だよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:09:47.83

入院レベルのガイジって力物凄い強いよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:09:52.43

>>113
それは草

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:09:52.78

>>74
動いてる時に車椅子の車輪触ったり、手突っ込むから拘束必須らしいな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:09:58.69

世に放ったらあかんガイジはおるからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:10:09.17

地域で見守る（お前らなんとかしろ）

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:10:14.14

ジュニアと2700八十島の対談見たら「そらこんな頭の中おかしくなってる奴拘束するわ」って思ったわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:10:23.70

ちょうど今精神科やなくてリハビリ系の病院に入院しとるがそれでも夜中の不穏行動やらなんやらあるし下らないことでナースコール押しまくるジジイおるし看護師さん大変そうやわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:10:25.96

>>62
家畜はもっと役に立つやろ
失礼やで

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:10:34.69

記者の考えにあった患者のコメントだけ載せてるの草

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:10:39.22

>>109
どういうつもりで遊んでたんやろなぁーって

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:10:50.47

>>107
ガチでこれ
糖質に目をつけられたら終わる

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:11:07.52

>>92
心神喪失無罪とかなってもあー言う人間らを入院拘束させるんやからなぁ
自傷ならまだしも他人を平気で害する人間とか負担も洒落ならんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:11:17.00

>>99
もうこれ反ワクとの会話やん

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:11:22.36

　「精神科病院より一般医療での拘束の方がはるかに多い。知らない？　厚労省の班研究で施設内拘束って6万件あるんだぜ。そっちの拘束をなんで騒がないの？」（軽く机をたたく）

　「拘束しないで、患者さんが逆に自殺したとか、転倒骨折したとかの方が怖い。医師が適切に判断していることをね、診察もしたことがないきみが、あーだこーだって言うのって変だと思わない？」「こっちだってね、好きで拘束やってんじゃない。拘束したら、監査の時にカルテを全部ひっくり返して見られてね、しかも診療報酬全くついてないんだよ、あれ」

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:11:25.06

拘束しないと自傷しちゃう人とか海外だとどうしてるんだろう

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:11:25.42

実習で精神科病棟行ったけど身体拘束せな殺人事件起こるであれ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:11:26.33

>>99
拘束増えてるのって基本的には認知症患者の転倒予防やからね
転んで大腿骨折ったり脳出血起こしたりしても寿命やって割り切ればええんやけど実際は訴訟沙汰になるわけで

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:11:26.84

>>121
歩けないのに立って転んだら病人責任やぞ　薬漬けにするか縛るに決まっとるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:11:28.92

正論やな
なら今すぐ障害者を引き取って養ってみろよ
覚悟がないやつが喋るな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:11:28.94

マスコミは赤報隊されたけどそれはどうなの？
精神障害者のネトウヨの犯行だけどOK？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:11:33.73

「地域で見守る」ってのも結局特定の職種に投げるだけやんけ
構図は何も変わらんよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:11:33.91

>>112
「心が動くわけねーだろ」ってソースのどの辺に書いてあるん？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:11:34.60

地域で見守るは草
猫かよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:11:46.79

>>112
でもお前は関わった事ないじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:11:49.97

記者レスバ雑魚すぎ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:11:59.03

地域で見守るってなんやろうな
入院させるとき親族5～6人で取り押さえて無理やり車に乗せたが、その時野次馬してた奴らのことやろうか
あいつら見守ってくれてたんか

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:12:00.97

そら基地外は外に出たいって言うだろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:12:02.43

地域がーじゃなくてまずお前が面倒見てみろって話よな

女性記者「精神科の患者を拘束して心が痛まないのか！」 精神科「うるさい！綺麗事言うな！！！」

女性記者「精神科の患者を拘束して心が痛まないのか！」　精神科「うるさい！綺麗事言うな！！！」