身体拘束「なぜ心が痛むの?」「地域で見守る?あんた、できんの?」精神科病院協会・山崎学会長に直撃したら…
https://www.tokyo-np.co.jp/article/261541
世界で最も身体拘束が行われている日本の精神科病院。厚生労働省では現在、拘束要件の見直しが不透明なまま進むが、精神科病院を束ねるドン・日本精神科病院協会(日精協)の山崎学会長(82)はどうとらえているのか。「こちら特報部」の単独インタビューに応じた山崎氏の言葉を詳報する。(木原育子)
探検
女性記者「精神科の患者を拘束して心が痛まないのか!」 精神科「うるさい!綺麗事言うな!!!」
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1それでも動く名無し
2023/07/08(土) 12:55:21.54ID:LwDSsvTdM485それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:37:08.27ID:efiD58VJa 仮にそういうシステムができたとして一体どこの暇人が一日中見守ってくれるんや?
486それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:37:15.33ID:yE95j1jrM 本人ですら行動を制御できないような状況やったら本人の尊厳守るためには拘束が最善策やし簡単な話じゃないでこれ
487それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:37:15.48ID:FwKuKTrp0 東京新聞って大学かなんかに不法侵入してたとこ?
それ抜きでもキチガイしかいねえけど
それ抜きでもキチガイしかいねえけど
488それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:37:31.28ID:98KKUpUQ0 >>471
私は当事者ですが
私は当事者ですが
489それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:37:36.41ID:pYxwYupC0 そもそも統失からすぐ拘束入院は稀じゃないんか
なんかまとめて拘束してあるみたいなノリやが
なんかまとめて拘束してあるみたいなノリやが
491それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:37:41.58ID:O75DLUpor 地域で見守るって言っても安月給の社会福祉士とか施設看護師に任せてるだけやからな
そいつらに権限与えない医師会も悪いんだけど
そいつらに権限与えない医師会も悪いんだけど
492それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:37:41.96ID:IeUOT7iU0 >>484
自分で探したで
自分で探したで
493それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:37:55.26ID:UfsObxELr なんで医者がわざと治さずに入院させて稼いでるって陰謀論になるのか
精神病患者なんて腐る程いるんやから医者からしたらさっさと治してガンガン回したほうが得やろ
精神病患者なんて腐る程いるんやから医者からしたらさっさと治してガンガン回したほうが得やろ
494それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:38:01.82ID:QPqilrFyr 建前言う取るやん
495それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:38:02.63ID:cnRgtLPYa 地域ってズルすぎて草
結局自分は関わる気0
結局自分は関わる気0
496それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:38:02.52ID:Z8bczl+O0 >>488
精神障害者ってこと?
精神障害者ってこと?
497それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:38:12.41ID:DrHaACEcd 全く責任取らずに良識派ぶれるんやから良いご身分だわな
498それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:38:21.27ID:bIOMmg1Z0 正論アンド正論
社会を変えることをマスコミが医者に要求するって恥ずかしいとは思わないんかこいつ
社会を変えることをマスコミが医者に要求するって恥ずかしいとは思わないんかこいつ
499それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:38:23.71ID:/l9zMGSc0 精神科医のレベルが低いのも問題なんよ
薬出せばええ思うてんのもおるからな
薬出せばええ思うてんのもおるからな
500それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:38:32.47ID:J/BAarLi0501それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:38:56.78ID:qyq5k5ru0 >>488
真似し過ぎると戻ってこれないぞ
真似し過ぎると戻ってこれないぞ
502それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:38:58.80ID:nAPlxsTs0 まあわざと意味ない延命して生活保護費とかいただく医師もおるんちゃう?
503それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:39:06.77ID:ZUrCdcCxr イマワンみたいな生き物の面倒見るなら拘束必須だろ
あれを拘束無しでどうやって面倒見るんや?
逆に教えて欲しいわ
イワマンどころか青葉みたいなやつもおるんやぞ
あれを拘束無しでどうやって面倒見るんや?
逆に教えて欲しいわ
イワマンどころか青葉みたいなやつもおるんやぞ
504それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:39:20.10ID:pwpqaj4/a 謎の勢力「世界と比べて精神病院のベッド数が多い日本はおかしい」
普通の病棟ベッドも多いやろ
コロナのとき助かったやん
普通の病棟ベッドも多いやろ
コロナのとき助かったやん
505それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:39:34.12ID:VVyMBEIs0 拘束もやりすぎると褥瘡とかそういう問題でてくる
そういう経緯あって過度な拘束やめたんやないっけ?
そういう経緯あって過度な拘束やめたんやないっけ?
506それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:39:42.11ID:mLg8bbwZd 人生100年っていうのが長すぎて色々弊害出てるやろ60年ぐらいで楽にさせてくれや
507それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:39:44.38ID:UfsObxELr >>502
精神病をガンか何かと勘違いしてる?
精神病をガンか何かと勘違いしてる?
508それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:39:46.06ID:kqiU1Gh70 地域で見守る(安い外国人労働者コキ使う)
509それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:39:46.89ID:efiD58VJa >>498
まるで商品が環境に配慮されてるかをショップ店員に聞く自己満客みたいやな
まるで商品が環境に配慮されてるかをショップ店員に聞く自己満客みたいやな
510それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:39:56.85ID:XfKK7ZbW0 暴れる人は拘束するだろ?
それが人権侵害?何言ってんだ
それが人権侵害?何言ってんだ
511それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:39:57.46ID:LDJty40W0 精神病関連のスレになるとパラノイアが湧くな
512それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:40:01.04ID:Y7XYZwvyd513それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:40:02.43ID:lAxWCzmh0 >>503
殺しに来ることもあるからな
殺しに来ることもあるからな
514それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:40:08.92ID:Ew0lGMWgd >>455
正体表したね
正体表したね
515それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:40:11.10ID:1wYQZbzR0 入院レベルの精神を地域に放つのは、クマとかライオンを地域で面倒見ろっていうのと一緒やぞ
516それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:40:14.64ID:n88pgBcZr >>503
そらもう地域で見守りよ
そらもう地域で見守りよ
517それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:40:23.43ID:LIfcDLUqM >>449
猫なんて人襲うよりは逃げることの方が多いし人に危害加えてもせいぜい噛み付くくらいで病院で消毒すれば命に関わることもほぼないんやから巨体で突き飛ばしたり道具も使えるかもしれない人間とは危険性段違いやろ
猫なんて人襲うよりは逃げることの方が多いし人に危害加えてもせいぜい噛み付くくらいで病院で消毒すれば命に関わることもほぼないんやから巨体で突き飛ばしたり道具も使えるかもしれない人間とは危険性段違いやろ
518それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:40:25.28ID:sQ28ks5x0 >>499
キチガイなんてどうせ殺さにゃ治らんわ
キチガイなんてどうせ殺さにゃ治らんわ
519それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:40:26.53ID:/l9zMGSc0520それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:40:28.65ID:TkMZJKv90521それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:40:31.50ID:qcqyJBgJ0 病院がセーフティネットになってるからまだ秩序は保たれてる部分もあるのにな
アメリカとかすぐ追い出されるからゾンビみたいな人間がその辺にうようよいるのに
アメリカとかすぐ追い出されるからゾンビみたいな人間がその辺にうようよいるのに
522それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:40:39.35ID:jVQ5vM6I0 心が痛むか?って抽象的でする意味あるのか分からん質問だな
ガンの摘出手術でメスで腹を切るときに心が痛むか?って聞かれても困るだろ
そもそもやらない選択肢があるのか
ガンの摘出手術でメスで腹を切るときに心が痛むか?って聞かれても困るだろ
そもそもやらない選択肢があるのか
523それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:40:42.27ID:iDFQbnXw0 >>489
精神科救急やってれば暴れて手がつけられない状態で担ぎ込まれるのは別に珍しくもないんとちゃうか
精神科救急やってれば暴れて手がつけられない状態で担ぎ込まれるのは別に珍しくもないんとちゃうか
524それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:40:48.89ID:C02P18TX0 そこそこの投薬で拘束するのときっつい投薬で活動阻害するの、どっちが患者の為になるんやろな
525それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:41:00.51ID:FAg+fGZ70 トッモが健常の介護やっとるけど💩投げられたり噛みつかれたりで大変言うてたわ
526それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:41:00.97ID:Gs3QN39Sp イワマンでも入院してなかったんやから
入院してるのはそれ以上の猛者たちなんやろ?
無理やろ
入院してるのはそれ以上の猛者たちなんやろ?
無理やろ
527それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:41:09.19ID:GjFBwqzP0 この記者の異常さがほんま理解できんわ
取材料金払ったんかな?
球場で立浪無能ボケやめぇと言ってええのはお金払ってるからやで
プライベートで歩いてる立浪に「アキーノカリステアルモンテなんでとったんや」
言うのはただのキチガイやで
取材料金払ったんかな?
球場で立浪無能ボケやめぇと言ってええのはお金払ってるからやで
プライベートで歩いてる立浪に「アキーノカリステアルモンテなんでとったんや」
言うのはただのキチガイやで
528それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:41:31.94ID:BSYOkw2I0 1回娑婆に全員解き放ってどうなるのか見てみたい
530それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:41:40.49ID:/l9zMGSc0 ほんまに患者の大丈夫ですを信用したらあかんねん
欲望が抑えられないんやから
欲望が抑えられないんやから
531それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:41:42.18ID:ULeelF+K0 >>362
これはぶち込んでおいて正解やないか
これはぶち込んでおいて正解やないか
532それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:41:43.08ID:lAxWCzmh0533それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:41:55.29ID:DrHaACEcd そもそも社会構造が変わらんのはこういう「良識派」が耳障り良いことだけ言って自分じゃ全く汗かかんからやろ
全部行政と医療に押し付けるだけの癖しやがって
全部行政と医療に押し付けるだけの癖しやがって
534それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:41:57.90ID:9q8Wms5jd 地下牢って凄く合理的なシステムだったよな
535それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:42:04.74ID:tB+S05N+p 強い言葉やがまともな人やった
536それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:42:04.69ID:J/BAarLi0 >>503
そら縁切って金だけ与えて見て見ぬふりするのが保護者としても障害者本人としても一番幸せよ
そら縁切って金だけ与えて見て見ぬふりするのが保護者としても障害者本人としても一番幸せよ
537それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:42:15.00ID:RJJ6Ng8Q0 社会構造を変えていかないとって言うならまず岩間を出禁にしたスーパーコンビニに出禁解除させてみろよ説得してみろ
地域で支えるなら岩間って有名な例があるんだからなんとかしてみろよ
地域で支えるなら岩間って有名な例があるんだからなんとかしてみろよ
538それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:42:19.71ID:VVyMBEIs0539それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:42:32.84ID:UbHBGrAb0 ムクガイジもさっさと治療してもらえばええのに
540それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:42:44.93ID:bnVz8NFz0 >>534
座敷牢のこと?
座敷牢のこと?
541それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:42:49.02ID:Ew0lGMWgd542それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:43:10.16ID:RUq6/zDs0 精神ガイジで働いてる人いたら職種と収入教えてくれ
543それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:43:12.58ID:TAL42m0/p 誰も障害者の面倒見たくないんだよ
それだけを集めた孤島作ろう
それだけを集めた孤島作ろう
544それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:43:13.59ID:DN7q6ppXd 青葉だけじゃなく病院もやしたのもいるからな
命に関わるわ
命に関わるわ
545それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:43:21.67ID:ZUIlDW9Up >>438
刃傷沙汰とかは無かったけど近所の人尋ねて集団ストーカーがどうとか言い掛かり付けまくるような迷惑行為が4年間くらい続いてた感じやね
本人の抵抗が凄くて警察と保健所の人に協力してもらってようやく連れて行けたって状況だったから半年くらいの入院覚悟してたけどあっさり1ヶ月くらいで出て来れてビックリしたわ
刃傷沙汰とかは無かったけど近所の人尋ねて集団ストーカーがどうとか言い掛かり付けまくるような迷惑行為が4年間くらい続いてた感じやね
本人の抵抗が凄くて警察と保健所の人に協力してもらってようやく連れて行けたって状況だったから半年くらいの入院覚悟してたけどあっさり1ヶ月くらいで出て来れてビックリしたわ
546それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:43:39.62ID:KAF+HTtaM547それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:43:41.52ID:HiOaVTAfd ワイが重度の精神病になったら誰かに殺してほしいわ
日本の医療制度優しすぎやねんさっさと脱落させてくれ
日本の医療制度優しすぎやねんさっさと脱落させてくれ
548それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:43:42.32ID:AjVrZqTm0 別にええけど
偉いジジイって敬語使わないよな
偉いジジイって敬語使わないよな
549それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:43:45.74ID:8OOdCy5Jd >>489
そもそもそんな簡単に拘束までいかん隔離はともかく
そもそもそんな簡単に拘束までいかん隔離はともかく
550それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:43:48.39ID:TkMZJKv90 >>540
地域や家でってなるとそういうところに閉じ込めておくしかないよな
地域や家でってなるとそういうところに閉じ込めておくしかないよな
552それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:44:30.06ID:VVyMBEIs0 >>548
偉くないジジイもタメ口やで
偉くないジジイもタメ口やで
553それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:44:31.42ID:ePsYXdu9M 植松「はい56さなきゃ」
🙋♀
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554それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:44:35.92ID:VuBUHmjr0 まあこういうのは行政とか医療に任せといた方がええわ
人対人やと絶対救済からあぶれる人出てくる
人対人やと絶対救済からあぶれる人出てくる
555それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:44:38.52ID:PYGWvhCZ0 岩間を知ってるG民の方がこの記者よりは現実が見えているという事実
556それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:45:03.35ID:kFJcFdvq0 ほんとそれなんだよな 地域でって言ってる時点で自分はやらないんだよなw ほんと女ってゴミ思考が
557それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:45:07.75ID:xuc80wThd それで金儲けしてるからね
558それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:45:08.70ID:O69flkuDa >>546
これ見て言ってそう
これ見て言ってそう
559それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:45:12.51ID:ZUrCdcCxr >>489
岩間ですら野に解き放たれてたからな
岩間ですら野に解き放たれてたからな
560それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:45:16.89ID:udf0r4tu0 地域で見守るとか滅茶苦茶素晴らしい事言ってるように見えて中身なんもないふわふわフレーズ
561それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:45:17.05ID:cmcIPKzr0 認知症の爺さんが家にいた孫を認識できずに殺したみたいなんニュースでやってたな
562それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:45:20.49ID:JjVXHUZi0 所詮は聞屋よ
563それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:45:21.25ID:tB+S05N+p >>553
お前がターゲットにふさわしいで😃
お前がターゲットにふさわしいで😃
564それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:45:30.82ID:kfoXGsEKM565それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:45:38.37ID:ePsYXdu9M 植松が56してまわったのは植松の問いかけに回答できないやつ
まともなやつじゃない
まともなやつじゃない
566それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:45:43.64ID:wip/B2TEd >>503
あいつ玄関に包丁置いてんのがマジでやばいわ
あいつ玄関に包丁置いてんのがマジでやばいわ
567それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:45:50.45ID:1XLTWA4O0 一部の切り抜きだとキツイ発言に思えるけど全文読むと患者を一番に思ってるって芯はブレてなさそうなのが凄いなこの人
568それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:45:58.78ID:SkTGb6h30 昔乗ってたバスがガイジ動物園の集団と重なる時があってマジ地獄やったわ
569それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:46:03.76ID:/l9zMGSc0 >>548
こんなんはなから喧嘩腰で来てるの分かってるからやろ
こんなんはなから喧嘩腰で来てるの分かってるからやろ
571それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:46:10.12ID:QdkqS2x60 >>540
獄門島と赤い蝶で見たわ
獄門島と赤い蝶で見たわ
572それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:46:13.44ID:t0XxvFNY0 こういう奇麗事だけで生きてる女とか1日でいいから働けよって思う
573それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:46:20.22ID:1KuwI2Jw0 インタビュー形式や対談形式の記事ってのは相変わらず好きになれんわ
書き方ひとつで印象が変わるってのは当然理解しててそれでも中立であろうとすべきなのに、問題を追求する記者と相手という安易な対立構造にすぐ置きたがる
この記事もそれで遅刻しただの机を叩くだのをわざと抜粋することで意図的に読者への印象を操作してる
メディアよ中立であれ
書き方ひとつで印象が変わるってのは当然理解しててそれでも中立であろうとすべきなのに、問題を追求する記者と相手という安易な対立構造にすぐ置きたがる
この記事もそれで遅刻しただの机を叩くだのをわざと抜粋することで意図的に読者への印象を操作してる
メディアよ中立であれ
574それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:46:20.59ID:0lIUBUW7F ●●「薬だけ与えて返した結果野生のガイジホームレスが57万人になって草」
575それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:46:20.78ID:wWH3+NG+a でも実際自分では一縷の責任も負担も負わず他人に良識だけ強要するのって死ぬほど気持ちいいよな
だから世の中は正義マンで溢れてるわけだし
だから世の中は正義マンで溢れてるわけだし
577それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:46:55.02ID:Y869kaml0 >>546
これリアルにあるの?
これリアルにあるの?
579それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:47:02.77ID:CCZWBgZ+0 >>98
火の玉ストレートで草
火の玉ストレートで草
580それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:47:10.54ID:S1JdZ3rjp581それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:47:15.33ID:/LG/g3Fk0 殺せ言うてるわけでなく安定するまで医者の判断で拘束してええの何が悪いのか
ヤブ医者がいるから医者いらないレベルの盲言か何科か
ヤブ医者がいるから医者いらないレベルの盲言か何科か
582それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:47:16.18ID:GZWtrc8B0 とい
584それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:47:23.66ID:ePsYXdu9M585それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:47:27.19ID:8OOdCy5Jd 「変わんねえよ! 医者になって60年、社会は何も変わんねえんだよ。
これが全てやろ
これが全てやろ
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