身体拘束「なぜ心が痛むの?」「地域で見守る?あんた、できんの?」精神科病院協会・山崎学会長に直撃したら…
https://www.tokyo-np.co.jp/article/261541
世界で最も身体拘束が行われている日本の精神科病院。厚生労働省では現在、拘束要件の見直しが不透明なまま進むが、精神科病院を束ねるドン・日本精神科病院協会(日精協)の山崎学会長(82)はどうとらえているのか。「こちら特報部」の単独インタビューに応じた山崎氏の言葉を詳報する。(木原育子)
探検
女性記者「精神科の患者を拘束して心が痛まないのか!」 精神科「うるさい!綺麗事言うな!!!」
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1それでも動く名無し
2023/07/08(土) 12:55:21.54ID:LwDSsvTdM652それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:53:37.40ID:ejPMcnbir >>631
数字だけみて全部を把握したつもりになるのは記者と同じやぞ
数字だけみて全部を把握したつもりになるのは記者と同じやぞ
653それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:53:39.22ID:tDrKHn/u0 誰かが受け持たなきゃいけないんだから外野が文句言うな
654それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:53:39.77ID:M9PvKYDh0 >>631
とりあえず注射してポイーしないからって書いてあるのになぜソースすらまともに読めないのか
とりあえず注射してポイーしないからって書いてあるのになぜソースすらまともに読めないのか
655それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:53:43.42ID:TkMZJKv90 >>632
妄想が現実になってしまったネットの悪意の被害者
妄想が現実になってしまったネットの悪意の被害者
656それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:53:44.48ID:DN7q6ppXd 実際どうしたらいいんだろな
現状病院以外じゃ生きていけないのに
拘束必要だとグループホームも無理だろうし
てか海外より偏見のせいで通院しづらいのに拘束は多いのか
データ間違ってね
現状病院以外じゃ生きていけないのに
拘束必要だとグループホームも無理だろうし
てか海外より偏見のせいで通院しづらいのに拘束は多いのか
データ間違ってね
657それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:53:48.73ID:tnN5v+on0 またこういう活動してんのか
658それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:53:56.84ID:/SgzqGhDd >>631
ワイらが楽しんでる面白海外動画がデフォの環境と比べてどうするんや
ワイらが楽しんでる面白海外動画がデフォの環境と比べてどうするんや
659それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:54:05.35ID:rqd5QXlia ヨッメが閉鎖病棟で看護師してるけど
私はキムタクの妻だとか40年間の引きこもりとかの話しを聞くと面白い
私はキムタクの妻だとか40年間の引きこもりとかの話しを聞くと面白い
660それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:54:06.32ID:J/BAarLi0661それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:54:06.84ID:VSzDk/5ed 拘束されるくらいなら帰りたいっていうのはあくまで患者本人の気持ちだろ
周りの人間のことを全く考えてない
医療者側は拘束されるレベルの患者を帰すことが許されるんなら喜んで帰らせるわ
周りの人間のことを全く考えてない
医療者側は拘束されるレベルの患者を帰すことが許されるんなら喜んで帰らせるわ
662それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:54:16.11ID:pwpqaj4/a >>615
専門知識があるやつが記者やるわけ無いやん
専門知識があるやつが記者やるわけ無いやん
663それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:54:21.98ID:Tx5oE9770 地域じゃなくて家族で面倒見ろやよな
そしたら叩かれるから言わない
そしたら叩かれるから言わない
664それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:54:38.56ID:/sx0OVrL0 aiueo700を見たら精神科が正しいのわかる
665それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:54:49.85ID:/l9zMGSc0666それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:54:55.79ID:lr2TFbKe0667それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:55:11.51ID:S0X3XjAs0 >>651
ソースなし
ソースなし
668それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:55:15.10ID:VSzDk/5ed >>631
海外はそもそも精神病を治す気もコントロールする気も全くないからなんの意味もない薬を打って帰しとるんだけど、そっちのほうがええんか?
海外はそもそも精神病を治す気もコントロールする気も全くないからなんの意味もない薬を打って帰しとるんだけど、そっちのほうがええんか?
669それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:55:17.54ID:HAwMCwqVp 理想論しか掲げない記者と現実が見えてる医師ってだけの記事やろ
そんなピリピリするようなもんか?
そんなピリピリするようなもんか?
670それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:55:18.96ID:FGyndti70671それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:55:19.47ID:VOXwOmi+0 >>573
事実がどうとか世の中のためよりも悪者のレッテルを貼って自分たちが英雄になることしか考えてないようにみえる
事実がどうとか世の中のためよりも悪者のレッテルを貼って自分たちが英雄になることしか考えてないようにみえる
672それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:55:23.19ID:iGaVO9GC0 >>635
自滅するならええけど他罰型は動物以下やでほんま
自滅するならええけど他罰型は動物以下やでほんま
673それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:55:26.72ID:JquKDhnf0 記者ってマジで不勉強でものを知らんからな、下手すると読解力もない
取材受けたらまるっきり意図と異なる記事になってる、なんて専門分野の人間にとってはザラやろ
そういう意味ではやり取りをそのまま記事にしてるだけっぽいだけマシとも言える
悔しさは滲み出てるけど
取材受けたらまるっきり意図と異なる記事になってる、なんて専門分野の人間にとってはザラやろ
そういう意味ではやり取りをそのまま記事にしてるだけっぽいだけマシとも言える
悔しさは滲み出てるけど
674それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:55:39.66ID:VVyMBEIs0 精神病棟で働く看護師の漫画面白かったよね
なんGに貼られた部分しかしらんが
なんGに貼られた部分しかしらんが
675それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:55:41.82ID:X+S72g1J0676それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:55:59.12ID:1XLTWA4O0 >>666
拘束された方が良さそうやね君
拘束された方が良さそうやね君
677それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:56:03.18ID:n88pgBcZr678それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:56:03.87ID:/SgzqGhDd679それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:56:04.03ID:+LyflvRD0 岩間って今どうしてるんや
680それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:56:06.93ID:M9PvKYDh0 >>666
地域がちゃんと見守ってる先進国を屏風から出してくれや
地域がちゃんと見守ってる先進国を屏風から出してくれや
681それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:56:11.06ID:HV0qoztQp >>651
これ嘘松だってバラされてたよね
これ嘘松だってバラされてたよね
682それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:56:28.81ID:1gpyQY/m0 外に出てこれないレベルの精神障がい者ってそもそも一人で生きていけないんちゃうの?
地域で見守る言うても実際に介護する訳じゃなかろうし都合のいいフワッとした言葉よな
地域で見守る言うても実際に介護する訳じゃなかろうし都合のいいフワッとした言葉よな
683それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:56:37.74ID:MpjwiC11d >>527
その例えだとどっちもキチガイやろガイジ
その例えだとどっちもキチガイやろガイジ
684それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:56:42.25ID:el4jtYY00685それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:56:54.17ID:vljIw0rS0 この爺さん強すぎやろ
今の世代にここまでハッキリ物言える奴おらんやろな
今の世代にここまでハッキリ物言える奴おらんやろな
686それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:57:05.80ID:Ng0zoCkad687それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:57:08.34ID:5ydG/Ww20 精神科通うやつの当事者の意思を尊重か
正しいけどなんか引っかかるな
正しいけどなんか引っかかるな
688それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:57:13.23ID:PmMljSt10 精神病患者なんて綺麗事通じる相手じゃねーぞマジで
689それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:57:13.42ID:/LG/g3Fk0 地域の率直な声がこのスレなんやが
地域にやらせるってどういうことや
地域にやらせるってどういうことや
690それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:57:19.95ID:ejPMcnbir >>666
注射するだけで治るなら精神病棟なんて存在せんねん
注射するだけで治るなら精神病棟なんて存在せんねん
691それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:57:23.58ID:bnVz8NFz0 >>666
投薬してないわけないやろ
投薬してないわけないやろ
692それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:57:44.70ID:lr2TFbKe0693それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:57:45.34ID:TkMZJKv90 >>670
日本で潜入ルポ書く人ほんまおらんよね
日本で潜入ルポ書く人ほんまおらんよね
694それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:57:46.72ID:pYxwYupC0 確かに社会はなんも変わんねぇよはぶっ刺さるよな
ほっといてもいいことないわけだし
ほっといてもいいことないわけだし
695それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:57:50.09ID:vdcQYz3j0 このスレ見てるとこのレスをまとめるアフィサイトの神経が分からんな
697それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:58:09.67ID:pwpqaj4/a >>631
普通の病棟も多いやろ
普通の病棟も多いやろ
699それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:58:18.83ID:K3+iILSCd >>651
たった一例で全てを断ずるアホ
たった一例で全てを断ずるアホ
700それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:58:20.04ID:JkIFwjvh0 統失はガチだよな
701それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:58:20.73ID:BXfZGWzW0702それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:58:20.75ID:dZZ9P9qkr 自宅にほぼ隔離されてた障害者が隙を見て外に出て他所の家族襲って殺した事件あったししゃーないやろ
703それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:58:35.46ID:J/BAarLi0 >>643
素朴な記者はこういう粗暴な働き者を潰すのには使えるけど素朴な疑問に綺麗に回答する事に慣れたビジネス詐欺師相手には追い風にしかならんし両方必要や
素朴な記者はこういう粗暴な働き者を潰すのには使えるけど素朴な疑問に綺麗に回答する事に慣れたビジネス詐欺師相手には追い風にしかならんし両方必要や
704それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:58:35.93ID:Kd2rhrQb0 >>128
比較的軽度患者とならまあ分かるやろ
比較的軽度患者とならまあ分かるやろ
705それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:58:36.13ID:bnVz8NFz0706それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:58:38.64ID:4rSz2NTw0 >>696
ミヤネが今でもこれ
ミヤネが今でもこれ
707それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:58:48.75ID:vk8vJj5B0 記者なんて揚げ足取りさえできればいいからね
ひろゆきとか1番向いてる
ひろゆきとか1番向いてる
708それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:58:51.82ID:/l9zMGSc0709それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:58:56.83ID:TkMZJKv90 >>694
より残酷な手段の方面に変革しそうやけどな
より残酷な手段の方面に変革しそうやけどな
710それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:58:59.14ID:VVyMBEIs0 肺癌の患者なんかも早く殺してくれって言いながら亡くなるみたいよね
でも苦しんで死ぬ患者を助けてやりたいとはならんの不思議
でも苦しんで死ぬ患者を助けてやりたいとはならんの不思議
711それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:59:05.59ID:OQ19pq5Ma 昔は気狂いと呼んで座敷牢に閉じ込めておいたのが今は病院になってるだけやね
712それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:59:10.93ID:OWtJGmLk0 東京新聞って中日ドラゴンズと資本関係にあるって本当ですか?
713それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:59:27.09ID:CCZWBgZ+0 >>689
5chのなんGのしかもこのスレが地域の声やったんか…
5chのなんGのしかもこのスレが地域の声やったんか…
714それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:59:30.20ID:/l9zMGSc0 >>707
あいつは論点がズレていくから出なくてええわ
あいつは論点がズレていくから出なくてええわ
715それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:59:35.18ID:TkMZJKv90 >>701
まあオタクが全員犯罪者みたいなノリでわかりやすい不快感煽りやすい大罪なんやと思うわ
まあオタクが全員犯罪者みたいなノリでわかりやすい不快感煽りやすい大罪なんやと思うわ
716それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:59:36.70ID:SPZ+sjMH0 60のおかんが統失でよく入院するけど入院中に同じ病院で43の彼氏作って家に俺の家に連れてきた時は流石に何て言っていいか分からんかったね
717それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:59:40.42ID:D9msGH3Rr ヤバかった時期の岩間ですら入院の必要なしって判断されてたのに
どうやってそれ以上の糖質を地域で面倒見るねん
金貰っても無理やろ拘束無かったら殺されるレベル
どうやってそれ以上の糖質を地域で面倒見るねん
金貰っても無理やろ拘束無かったら殺されるレベル
718それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:59:42.26ID:lHXBkfzs0 実際、健常者と精神障害者双方にとって最理想の世界ってどんな世界なんや
719ガイキング ◆HG4xkGaI1M
2023/07/08(土) 13:59:50.97ID:smrPTcCJ0 俺は統失で2級やが落ち着いてない時は周りの人から馬鹿にされたり感じてるから苦痛すぎるし外に出るのも苦しいで
720それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:59:56.70ID:oTH40AhPM >>565
普段は普通に受け答えできても包丁付きつけられたら受け答えできずに固まっちゃう奴もおるやろうしその基準はどうかと思うで
普段は普通に受け答えできても包丁付きつけられたら受け答えできずに固まっちゃう奴もおるやろうしその基準はどうかと思うで
721それでも動く名無し
2023/07/08(土) 13:59:57.76ID:M9PvKYDh0722それでも動く名無し
2023/07/08(土) 14:00:02.57ID:J3Wr7mWaa ワイの地元に朝同じ時間に家の前ずっとウロウロしてる知的障害っぽい人いるが、そういう人は別に何もしてこんからいいんや
精神障害者のほうがずっと質悪いで
精神障害者のほうがずっと質悪いで
723それでも動く名無し
2023/07/08(土) 14:00:02.64ID:9q8Wms5jd 実際やっとこさマイホーム買って年頃の娘もすくすく育って…て時に隣にパワーガイジ引っ越してきたらどうきたらいいん?
724それでも動く名無し
2023/07/08(土) 14:00:02.68ID:18jvEjLB0 この記者が悪役になることで上手く広がっててええな
726それでも動く名無し
2023/07/08(土) 14:00:17.73ID:CCZWBgZ+0 このスレの平均年齢45超えてそう
727それでも動く名無し
2023/07/08(土) 14:00:26.76ID:BXfZGWzW0 >>710
安楽死に関しては医師も賛成派多いんじゃないの?
安楽死に関しては医師も賛成派多いんじゃないの?
728それでも動く名無し
2023/07/08(土) 14:00:27.91ID:ejPMcnbir >>714
記者は話をすり替えないだけまだマシやね
記者は話をすり替えないだけまだマシやね
729それでも動く名無し
2023/07/08(土) 14:00:37.43ID:Ng0zoCkad >>488
ID付きで医師免許見せてくれたら信じたるわ
ID付きで医師免許見せてくれたら信じたるわ
730それでも動く名無し
2023/07/08(土) 14:00:43.38ID:n88pgBcZr >>692
その投薬してないっていう前提がおかしいんや
その投薬してないっていう前提がおかしいんや
731それでも動く名無し
2023/07/08(土) 14:00:54.31ID:lAxWCzmh0 >>717
見守るって集団ストーカー扱いされそうだよな
見守るって集団ストーカー扱いされそうだよな
732それでも動く名無し
2023/07/08(土) 14:01:04.79ID:/l9zMGSc0733それでも動く名無し
2023/07/08(土) 14:01:05.25ID:lr2TFbKe0734それでも動く名無し
2023/07/08(土) 14:01:11.73ID:B2CaSzbA0 >>723
来世頑張るガイジが隣に越してこれんような地域に住むためにな
来世頑張るガイジが隣に越してこれんような地域に住むためにな
735それでも動く名無し
2023/07/08(土) 14:01:13.01ID:2Fn9hKKa0 家も身内に精神疾患いて家で暴れられて地獄だったからこういうお医者さんには頭があがらんわ
家で面倒見れるレベルちゃうぞ
一緒にいると家族の人生や生活すら破滅する
入院させてくれる精神病院は精神病患者の身内にとっては救いの場やわ
家で面倒見れるレベルちゃうぞ
一緒にいると家族の人生や生活すら破滅する
入院させてくれる精神病院は精神病患者の身内にとっては救いの場やわ
736それでも動く名無し
2023/07/08(土) 14:01:14.64ID:VVyMBEIs0 わいの地域にもぼろぼろの身なりで野良猫に餌やって回ってるババアおるんやが病気やったりするんか?
737それでも動く名無し
2023/07/08(土) 14:01:16.74ID:TkMZJKv90 実際ほんまにどうかしたいなら一番手っ取り早いのは金銭面やと思うで
金持ち層がちょっとでも毎年まとまった額を寄附してたら治らない病気も解決できるかもしれんし
まあ日本の金持ちはそんなことに一切興味ないけどな
金持ち層がちょっとでも毎年まとまった額を寄附してたら治らない病気も解決できるかもしれんし
まあ日本の金持ちはそんなことに一切興味ないけどな
738それでも動く名無し
2023/07/08(土) 14:01:21.30ID:kD/Sv7C5a こんなんケースバイケースやろ
障害者すべて人として扱えってのはお花畑やし池沼には一切人権なんてねーよみたいなのも論外や
なんGはどうも両極端な奴が多い印象
障害者すべて人として扱えってのはお花畑やし池沼には一切人権なんてねーよみたいなのも論外や
なんGはどうも両極端な奴が多い印象
739それでも動く名無し
2023/07/08(土) 14:01:23.93ID:tSM1hl9Pr これ記者の質問淡々と書いてるけど絶対キレてるやろ
印象操作汚いわ
印象操作汚いわ
740それでも動く名無し
2023/07/08(土) 14:01:26.30ID:iGaVO9GC0 >>716
おかんも女ってことやね😏
おかんも女ってことやね😏
2023/07/08(土) 14:01:27.34ID:vt9s8smE0
精神病患者にある意味で人権がないってことは法律が証明してるやん
「精神がおかしかったから悪いことしても無罪」ってよくやってるやん
人間扱いしてないのよ
「精神がおかしかったから悪いことしても無罪」ってよくやってるやん
人間扱いしてないのよ
742それでも動く名無し
2023/07/08(土) 14:01:42.31ID:/SgzqGhDd743それでも動く名無し
2023/07/08(土) 14:01:45.02ID:HvNgJLek0 >>687
ワイもまずここにひっかかったわその人らの証言にどれくらい信憑性があるのかわからんのに何も言えん
ワイもまずここにひっかかったわその人らの証言にどれくらい信憑性があるのかわからんのに何も言えん
744それでも動く名無し
2023/07/08(土) 14:01:45.78ID:DOikUVCyd 身体拘束してませんて国は薬で眠らせてるだけやないの?
745それでも動く名無し
2023/07/08(土) 14:01:50.81ID:tuNBKyM30 こんなん5回コールドやんけ
746それでも動く名無し
2023/07/08(土) 14:02:06.69ID:TkMZJKv90 >>727
日本で広まっている安楽死って言葉が医者に自殺の手伝いをさせることだと勘違いされている時点で無理やと思うわ
日本で広まっている安楽死って言葉が医者に自殺の手伝いをさせることだと勘違いされている時点で無理やと思うわ
747それでも動く名無し
2023/07/08(土) 14:02:07.89ID:M9PvKYDh0 >>733
社会に出せるレベルでも拘束されてるってソース持ってこいや
社会に出せるレベルでも拘束されてるってソース持ってこいや
748それでも動く名無し
2023/07/08(土) 14:02:21.97ID:X37YH0yn0 これは現場できちんと対応にあたっている医師の発言
きれいごと言ってりゃいいのは外野席だげ
きれいごと言ってりゃいいのは外野席だげ
749それでも動く名無し
2023/07/08(土) 14:02:37.98ID:EVvP68mCa 滝山病院へのコメントで察せられるわ
俺たちは悪くない!とでも言いたいんだろうけど同じことやられてみたらいいんじゃないか?
俺たちは悪くない!とでも言いたいんだろうけど同じことやられてみたらいいんじゃないか?
750それでも動く名無し
2023/07/08(土) 14:02:49.14ID:CCWZAsxj0 「社会構造も変えないと。 」ってお前(記者)が変えたらええやん
何のために記者になったんや
何のために記者になったんや
751それでも動く名無し
2023/07/08(土) 14:02:49.16ID:3IicR1PyM >>722
それはそいつがたまたま善良な知的障害者やっただけや
それはそいつがたまたま善良な知的障害者やっただけや
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