女性記者「精神科の患者を拘束して心が痛まないのか！」　精神科「うるさい！綺麗事言うな！！！」

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:55:21.54

身体拘束「なぜ心が痛むの？」「地域で見守る？あんた、できんの？」精神科病院協会・山崎学会長に直撃したら…
https://www.tokyo-np.co.jp/article/261541
世界で最も身体拘束が行われている日本の精神科病院。厚生労働省では現在、拘束要件の見直しが不透明なまま進むが、精神科病院を束ねるドン・日本精神科病院協会（日精協）の山崎学会長（82）はどうとらえているのか。「こちら特報部」の単独インタビューに応じた山崎氏の言葉を詳報する。（木原育子）

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:03:25.84

じゃあお前らがその理想でやってみろで終わりやろこんなん

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:03:48.03

午前中に精神逝ってたワイこの学会長に手を合わせる
なんだかんだ病院があることで救われる身もあるんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:03:48.69

マジでバイト先の精神障害入ってるまんこ客三体がヤバすぎて

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:03:52.68

そりゃこんなん言われたら当事者の医者としてはキレるよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:04:02.04

外出せ派は何か起きたときは腹切って詫びる覚悟あるんか？
他人にリスク背負わせるなら相応の覚悟せえや

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:04:10.93

>>751
引き籠もりの大半が黙って生きている一方で一人が暴れる事件起こすと全員が狡猾な暴れ者と勘違いされる話と同じや
結局犯罪者ってのは慎んだ生き方をしているより遙かに少ないんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:04:15.40

>>733
家族の承諾あっても入れるのが大変やのにまた家族に苦労させたいの
社会が手厚くしてくれるならともかく

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:04:23.55

ワイ「東京新聞の記者って恥ずかしくないの？」

これ割りとがちで思ってる

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:04:28.04

新聞社に療養所作れば良いんじゃね
見守ってくれるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:04:38.02

ワイ昔からなんか変な奴に絡まれやすい性質だったからそういう奴らには慣れてるけどまともな奴にはまぁ無理やろな
寧ろまともであればあるほど精神すり減らすやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:04:38.37

犬猫とかの延命治療やってるやつとかにおんなじこと言うてみ
毎日苦しくてしんどい思いしてんの可哀想やから殺してやった方がマシなのまでおるのに

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:04:46.57

外出せ派は社会保障費が嵩むのが嫌なんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:04:47.35

入院レベルの精神病じゃ働けないやろ
働けない人を地域の人が助けるわけないやん
首都圏なんか地域コミュニティないとこがほとんどやのに誰がやんねん

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:05:11.86

>>323
骨折や自傷、他人に危害加えてもオッケーなら拘束無しでええぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:05:15.46

これに関しては面倒見るやつがいないんだから仕方ないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:05:18.68

>>693
週刊誌とかはたまに見るで

大新聞社様はなかなかおらんね

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:05:20.08

ネットやと暴れたい奴野蛮な奴しかおらんと思われているが静かに生きている人間の方が遙かに多いんやで
ただ静かに生きていて犯罪もしないし問題も起こさないからいないように見えるだけで

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:05:24.76

>>738
極端に振れてしかもやたら完全な対立構造作りたがるよな
特に政治系の話題は

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:05:25.06

障害者だろうが赤字鉄道だろうが動物だろうが地域で守るって言えば具体的な案とか身銭切らないでいい事言った感味わえるよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:05:27.20

>>280
そのための環境整備もせず、精神障害者について理解しようともしてない奴らが言っても説得力ないねん

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:05:28.76

>>755
飲み込まれて戻ってこれなくなる人もおるでな
向こうは治らんのに健常者ばかりが犠牲になる

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:05:39.96

>>1
まーた安倍晋三か

@xxcalmo
この安倍の今回のゴルフ相手、日本精神科病院協会会長・山崎学は、安倍を支持する精神科医団体、「晋精会」の会長でもある。この山崎、昨年5月の協会誌巻頭言にて、「精神科医にも拳銃を持たせてくれ」という精神科医の意見を引用して、大問題となった。安倍晋三の反福祉は筋金入りだ。

安倍首相、静養先でゴルフ　北朝鮮ミサイル発射でも予定通り https://mainichi.jp/20190725/k00/00m/010/212000c
2019年7月25日

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:05:44.47

基本的な知識も無いし現場の事全く理解してないの丸出しやな
知ってる人間ならこんな質問も記事も書かない
記者は安全圏からもの言ってるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:05:44.77

>>763
東京新聞の記者が恥ずかしいんじゃなくて恥ずかしい奴が東京新聞の記者やってるだけやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:05:46.95

>>771
ユニクロの潜入ルポ好きや

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:05:49.52

何で左翼っすぐ地域社会で見守るとか言い出すんだろう？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:05:51.15

前に芸能人に対して医師がｱﾄﾞﾊﾞｲｽするﾃﾚﾋﾞ番組で内科が専門の人が出演者に対して精神科分野のｱﾄﾞﾊﾞｲｽをした時に
そのｱﾄﾞﾊﾞｲｽの内容に対して精神科医の人が異を唱えたら、恥をかかされたと思ったのか内科医の人が興奮してﾒｯﾁｬ長い時間使って反論してたんやけど
今度はそれに対して精神科医の人が深呼吸をしてから「精神医学には間違った知識の元に議論や研究が行われてきた「失われた30年」というのがあって、それがわかる以前に医師免許を取った医師は精神医学についてその間違った知識を持ったままでｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄ出来ていない人が多いんですね」って語ってたんよ
それを聞いてから機会がある度に精神科系の病院に通ってる人とか医療従事者に聞いてみたんやけど実際に精神科医療を受けるなら高齢の医師は避けて若い医師を選んだ方がいいというのがほぼ常識になっとるみたいやわ
この82才のお爺ちゃんもそういう過去の間違った知識のまま今もおるんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:06:04.31

言い方悪いだけで正論も正論
身体拘束もかなり厳しくなってるのにこれだからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:06:08.10

>>722
それ絶対に声かけちゃだめだからな
散歩がルーティン化してるから声かけってイレギュラー起きた瞬間に凶暴化するぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:06:11.42

>>758
融合しそう

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:06:18.36

イワマンも今拘束されてんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:06:29.14

>>728
この記者も先生も国と社会が見守れるように変わるべきってのは一致してるからそういうのが得られただけかもしれんなと思う

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:06:34.47

>>733
岩間レベルですら社会に放たれてるのに何が厳しいねん
緩すぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:06:55.08

現場知らんやつは好き勝手言えて楽しいよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:06:55.31

地域が俺を精神病にしたと思ってる
加害者はそのままだ、第二、第三の俺は生まれるだろう
障がい2級より

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:07:00.55

>>782
精神病患者みたいな読みにくいレス

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:07:01.62

>>713
実名出えへん匿名掲示板やからこそ本音で語れるところはあるやろ
実名出すとどうしても世間体気にするやろしコメンテーター()とかよりよっぽど地域の声に近いと思うが

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:07:09.41

>>741
それはそういう奴に罰を与えても罰と理解できないからであってその点においてそいつの人権認めてるわけやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:07:09.58

>>777
安倍に精神病院に予算つけてもらうために媚び売ってたのか元々安倍信者やったのかでだいぶ印象変わるが

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:07:10.76

この新聞社が障害者雇ってたらこの言い分もわかる
んで雇ってるんやろな？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:07:30.11

>>761
722のいう精神障害者が質悪いってところにそういうこと言いたかったんやがうまい表現見つからんかったんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:07:32.87

>>763
自分たちは正義のジャーナリストだと信じてるから

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:07:38.22

82歳やのにこれだけちゃんとした理論的な回答出来るの凄いな
大昔から関わってる人は言葉の重みが違う

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:07:50.26

>>767
病院に置いておくほうが社会保障ガッツリかかるんよ
拘束したがるのも点数と口実となり植物人間みたいになる向精神薬を出せる
医療刑務所がシノギの人たちもいるわけ
内部告発者も産業医と会社が組んだら医療刑務所に放り込める

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:07:57.49

犯罪者も障害者大量におると思うで
でも本人が認めたがらんから有罪になんねん

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:08:04.40

>>755
労働環境考えたら植松みたいなこと思う奴がいるのもあたりまえなんよな
よくある施設での虐待事件は軽度の植松化で済んでるだけで、いつ重症の奴が現れて殺し始めるかもわからんしあの事件は植松だけを悪者にしてハイ終わりってのはおかしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:08:14.16

>>795
なんか映画化されとった人はそうなんちゃうの

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:08:15.62

ボランティアするわけでもなく冷笑してヘイトしてるだけのネトウヨ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:08:33.38

海外にも刑法39条みたいなのあるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:08:35.06

>>799
は？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:08:41.34

>>742
なるほどなあ

地域で面倒を見るっていうのは現実問題難しいし、結局、障害者政策にお金かけまくって
職員の待遇を充実させて社会派（）からも避難されないような楽園施設作ってに隔離するのが一番良いのかも

健常者側も臭いものに蓋をしたかったらそれなりにお金は出さなあかん

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:08:59.87

多数の人が嫌がる障害者治療や介護や便所掃除に敬意持てない奴は1回ぶち込んでやらせてみたらええんや
地域が見守る前にお前が面倒見てみろよと

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:09:04.71

法律で縛られない人達やからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:09:37.57

記者が無能すぎてやばいな
これ有能とか言ってる奴、途中で追い出したりシカトしたりしない優しい人が相手だから成立してるだけだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:09:38.38

気が病んでる程度を想定してるんちゃう？
記者は現場を知らないだろうし話が噛み合ってない感じはあるわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:09:38.79

>>194
あれも結局家族が面倒みきれんから押し込んだパターンもあるんよな。他の病院から拒否された人とかも受け入れてたらしいから

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:09:47.93

最近の新聞記者って、現実無視の綺麗事だけで上から目線の正義マンばかりやね。

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:09:49.80

言いたいことだけ言って何もする気ないのバレてて草

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:09:52.15

>>799
まあそんなんもおるからなあ
でも今んとこどうすりゃええか分からんわ治安悪化なんか避けられんし

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:09:58.93

ジャニーズ隠蔽して心は痛まなかったのになぜ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:10:09.20

刑事の論文／４０センチの奮闘／永遠にきれいなママ　2019年1月18日 02時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/2720
＜木原育子（３７）社会部記者＞　愛知県出身。２００７年入社。警視庁捜査１課担当。動物占いは「ゾウ」。昨春、ヨガのインストラクターの資格を取得。今夏は絵本を出版する予定で、肩書はやや多彩。

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:10:19.66

入院するような人って犯罪犯しても無罪扱いされる人らやろ
そんなん野放しにされて実害なんて被りたくないんだが

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:10:19.89

>>12
草

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:10:25.74

年間70万もらっても
そもそも出されてる薬飲むと副作用で1日4時間働くことですら困難になるんですが

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:10:26.30

>>796
サイレンの屍人や

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:10:35.76

>>812
賛同しない奴にレッテル貼りしてると信者現れるからね

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:10:45.10

現場の実情を禄に知らないし関わったこともないようなやつから識者ぶって批判されるのって凄いムカつくよね
結構どんな職場でもそういうことあるけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:11:05.67

精神病んでる人間の同意なんてとってたら治療なんてできんのとちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:11:13.32

ワイ精神科通ってる発達ガイジやけど
まあ実際ワイ含めてガイジは殺処分するしかないと思うわ
社会に与える害の方が大きいんやもん

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:11:19.40

>>463
精神障害で採用してくれるとこあるんか？
身体障害、知的障害はまだ採用されやすいけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:11:28.91

>>798
そもそも日大医出身やしな
旧制私立医の名門やし

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:11:28.96

長期入居とかさせたくないのが今の日本や
社会保障削りたいからね
地域で面倒みろもつまりそういうこと

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:11:32.77

安倍晋三って書いとけばレスバ勝った感じになると思ってるのなんGのレスバ感ある

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:11:40.33

>>812
でも正義マンの言うこともないとあかんねん
現実無視言うてるけどほんまは少しずつ是正可能かもしれんし

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:11:53.23

>>808
法律で責任問えないのに人権だけはあるってのもあれよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:11:53.94

俺が死ぬ前に加害者を殺してほしい

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:11:56.10

現場を知らないに対する反論くらい用意していけや

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:11:57.76

地域で見守るって例えば町内会で持ち回りで介護するってことか？
そのために仕事休めいうんか
別にええけど法律で徴用令出してくれや

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:12:01.28

ジャーナリストが正義なら戦争煽りなんて存在しなかったやろね
新聞を売るために煽ったことを脅されたとかw

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:12:03.62

地域で見守りをっていうけど、近所に障害者グループホームができるっていうと近隣住民が反対運動するのが現実や

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:12:03.84

言葉は荒いけど言ってることは正しいな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:12:17.21

ワイでもおかしくなったら拘束してほしいと思ってるのに
家族や人傷つけたほうが立ち直れんわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:12:40.90

>>837
その時にはお前に罪の意識ないから大丈夫だぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:12:42.01

対案とまでは言わんけどせめてあるべき姿がどんなもんなのかってくらいはイメージしとかんと
地域で見守るじゃ流石にお粗末すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:12:43.82

こうすれば良いって綺麗事言うやつに限って自分は負担背負う側に入れてないんよな
この記者が率先して休み返上でボランティア従事してて言ってんなら多少言い分は通るけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:12:48.87

>>828
安倍晋三は障害者差別してたから割とここつかれたら痛いとこちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:13:22.19

岡田更生館事件みたいなのもあるしジャーナリズムも大事やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:13:22.73

ど正論言われて一ミリも反論できなくて
10分遅れたーとか机を叩いたーとかどうでもいいこと言うて印象操作しようとしててダサすぎ草

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:13:25.08

本音言うと精神病や発達障害って周りの人間に「感染る」からな
発達障害で怒りっぽい奴の面倒見てるうちに面倒見てる方も怒りっぽくなったり
鬱病になって休職した奴の仕事を受け取った奴も鬱病になったりさ
おかげで今ワイに3人分の仕事が降りかかって来とる
虐待は問題やけど地域社会で見守るっちゅーのもなかなかハードル高いんとちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:13:41.00

>>823
そもそも意思もはっきりしとらんのやから意味のない同意だよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:13:47.18

>>800
カッとなって人殺すようなやつは普段からカッとなって喧嘩したりカッとなって自分の居場所がなくなる行動したりで社会生活に困難抱えてるやろうしそういう意味では社会と本人との間に障害があると思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:13:49.18

こういう系の記事を書く記者はせめて1年ぐらいは現場に関わってから書けよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:13:54.00

だいたい本当に他人に危害加えたり、自傷する危険がない重症患者は全く拘束されないからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:13:56.58

地域で見るなんて不可能よな
誰がキチガイの面倒みるんやっていう
身内だって見れない場合が多いのに

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:13:56.51

地域の見守りの元に先進的な精神科医療を実践して効果を上げてる病院なら北海道の田舎にあるんよな
かなり前やけどEテレで見たわ
その番組を見て知ったのは外で突然何かを叫んだり目の前の何かと戦ってる様な謎のムーブをしてるヤバイ人は
実はUFOや宇宙人が見えていてUFOや宇宙人が見えていないワイらのをUFOや宇宙人から守ろうとして戦ってるんやっていう事
しかもそれがかなり共通のあるあるなんよな
そういう事も地元の人達は知ってるから道端でそういう事をやってる人を見つけても驚かず怯える事もない
むしろいつもご苦労さまとかお疲れとか言われたり
そういう環境におると患者の状態も良くなっていくんやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:13:59.71

>>842
ホームレスになりすまして潜入取材する記者とか今の時代おらんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:14:02.70

入院も拘束も保護目的やしな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:14:04.98

記者としてはクズだが記事と見ればいい記事じゃね
医者の言いたい事を飾ってなさそうだし

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:14:09.36

>>837
アブないと思ったら自主的に病院行け
そしたら大丈夫

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 14:14:13.97

重度の精神障害に優しく出来るのは赤の他人と障害者利権だけ

女性記者「精神科の患者を拘束して心が痛まないのか！」 精神科「うるさい！綺麗事言うな！！！」

女性記者「精神科の患者を拘束して心が痛まないのか！」　精神科「うるさい！綺麗事言うな！！！」