吉田麻也（選手会会長）「Ｊ２Ｊ３の年俸安すぎる。最低年俸を導入し最低限食っていけるようにしないと

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 08:06:27.86

https://news.yahoo.co.jp/articles/c3c1e9e668cbe6af1d66daf6e4425473976e0ecd

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:28:31.31

>>843
長谷部みたいな堅物なら分かるが

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:28:32.37

>>814
サッカーも同様にすればいいやん
まずはまともに運営できること
これは最低限であり言い換えれば今のまんまの運用では税金無しでの運用は不可能と言ってるのと変わりない

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:28:34.26

一回J3以下は完全に切り捨てた方がいいと思う
「いつか昇格できるかも」なんて希望にすがっていつまで傷口を広げ続けて無駄な金を使うのか　現実を見せてやれ
そしてJ2もそのうち消せ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:28:38.32

>>800
おらが町のチームは高校野球・サッカーで間に合っちゃってるからね
まずそういうの全部潰してクラブチームの文化を作っていくしかないわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:28:43.78

観客動員数的にはJ2は12チームやな
上から仙台、清水、大分、磐田、山形、岡山、甲府、千葉、東京V、長崎、徳島、大宮

平均6000人超えがここらへん
仙台、清水は1万人超え

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:28:47.15

社会人チームでも不満足なら県を跨いでプロになれよ
新幹線も通すの躊躇うような県につくって、趣味は多様化してる世の中なのに

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:28:48.89

もしかしてJ3いけそうなアルディージャくんの悪口言ってる？

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:28:51.67

>>822
それができないクラブはその国の1部リーグに参加できないようにして欲しいわ
企業が保有しててプロ野球レベルで収益出せないクラブは強くてもプレミアリーグに参加させない
で、選手だけ高年俸出せるチームが吸い取って結果的にそこが強くなる
プロスポーツとして健全だよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:28:58.46

>>817
チーム数に関しての論争は部が悪いからって勝手に論点すり替えてんのはきみやで～いい加減理解してくれ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:29:05.45

>>828
ええ加減人工芝認めりゃええのにな
10年以上前からイタリアのトップ選手がプレーしとるんやから
出来ないわけないし何より金も浮く秋春制に移行するかって話あるのに
北国クラブの救済策としての話すら出てこないのほんま謎

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:29:10.43

野々村より有能なのばかりおるなここ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:29:12.51

Ｊなんてクソ雑魚ばっかりなんやから別にええやん
You Tubeでいくつか見たけど酷いもんやったで

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:29:18.09

大谷野球やっててくれてマジでよかったわ
わざと転げて痛い痛いする見苦しい競技選んでたら大変な損失やった

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:29:18.49

そういえば野球は2軍チームもチーム同士で普通に地方で試合してるけど
サッカーの2軍ってどこで試合してんの？

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:29:21.33

まず配信して認知度を上げる
次に競馬みたいにスコアで賭けれるようにする
これで収益上げれると思う

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:29:24.99

構造的な問題よな

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:29:26.81

>>840
言うならば地域活性やろ
カターレ富山はJ3やけどJ2並には人集めてるしな
都会であれば野球なりなんならあるけど地方には無いから

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:29:37.54

>>849
そのポジションにはNBLあるけどなどうするのかね

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:30:01.30

高校野球はローカルＵ局が放送してくれるからな
ＴＶ神奈川　とか特に熱心で高校野球熱高いところだけどさ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:30:07.87

>>856を見ると岡山以外は全部J1経験ありなんよな

山形、甲府、徳島のような人口20万人台都市のクラブでも根付けば観客動員数は入る

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:30:16.44

そもそも地元で育った選手がどこのクラブ入るのも自由ですよーなのにオラがチームもクソもあるかい

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:30:26.06

>>861
Jリーグの基準が全国の気候無視してあくまでも東京基準なんよな
地域密着ってお飾り

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:30:29.19

10代20代にはBリーグとJリーグの人気が大差ないって衝撃だよな
Jリーグ発足間もない頃の思い出があるおっさん以外にとってはBリーグもＪリーグも同レベルの存在でしかないってやばすぎるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:30:30.03

>>865
そもそもプロ野球みたいに２軍リーグみたいなの存在しないのとちゃうの
チーム内に主力とサブには別れてるやろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:30:35.65

>>845
日本の放送、配信媒体はどこも買わなかったな
やから日本ではFIFA＋無料配信されるで
そっちのほうがええわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:30:43.05

毎日試合もやらねえくせに態度だけはでけえな

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:30:58.04

J3より下のクラブでがんばってるわい

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:30:58.11

>>875
サテライトリーグってあったけどそれもいつの間にか聞かなくなったわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:31:06.45

何故なんG民は頭が悪いのか
アラサー年収2500万円医師のワイはなんGに来るといつも知能の低さに驚くで

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:31:07.40

J2もJ3もチーム多すぎるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:31:07.57

キングカズ、ナカタヒデはこういうこと考えて引っ張ていけばよかったのに
サッカー界には功労者がいないよな
なんやねん旅人って

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:31:15.54

>>824
経営層が違うとここまで有能無能わかれるんな
今の日本の台所事情が厳しいのもあるやろうが

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:31:16.56

チーム数が多すぎる
スタジアムライセンスが異常に高すぎる

この２点だけは間違いなくダメなところだろう

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:31:19.33

興行なんだからプライド捨てて
台湾野球やバレーボールみたいにサッカー以外(女)で人呼んだっていいのに
まず人呼ばないと始まらない

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:31:30.10

金銭全くない応援する側からしても、チーム数多すぎると優勝チャンス少なすぎて応援するモテベーション保てへん気がするわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:31:31.22

>>847
だから企業が儲ける儲けないはええわ
クラブが赤字で税金に頼ってるのが問題って何度言われたら理解するの？
それと地域で一緒にやって行くも良いがその結果が税金におんぶに抱っこだから問題視されてるんやで😨
本当にアホなんやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:31:36.58

週1で5000人集めて誇ってる金くい虫になんか意味あんのか

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:31:40.70

>>800
サッカーの言う『地域』の範囲が狭いのはあるよな
1つの県に３つも４つもいらんだろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:31:51.70

>>866
八百長が横行しそう

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:31:58.68

サカ豚オジサン怒るけど現実は若い人はJリーグに全然興味ないからな
野球がどうとかじゃなしに単純にJリーグより面白いコンテンツがいっぱいあるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:32:04.01

>>880
根付かせるには何が必要や？
それもなしに人の批判とかね

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:32:04.11

サッカー人気高めたいならしっかり稼いで人工芝のグラウンドを自治体に貸し出したりすればええのに

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:32:04.57

>>270
相撲

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:32:12.55

>>824
ええやんか

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:32:13.19

というかほんまに企業名解禁して売名企業に運営させりゃええのにな

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:32:14.85

>>860
部が悪いって事にしないといけないガイジ無様やな
競技人口の増加だけでサッカーファンJリーグ擁護と勘違いした知恵遅れドンマイ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:32:21.31

>>886
プレーオフをコロナ禍とはいえ一時期無くしたのはアホ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:32:31.15

https://toyokeizai.net/articles/-/200614?page=4
6年前の記事やけどなんでJリーグに赤字経営が多いのか説明してくれててよくわかったわ
クラブ単位だけの話やなくてJFAのリーグ運営方針から改まらないと無理やろこれ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:32:37.32

>>891
むしろ今の若いもんはスポーツ興味ない

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:33:00.46

>>847
それなら地方の財政なんてほとんど死んでるからスタジアムは建てれへんしサッカーに使う金はないって話で終わりちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:33:02.58

>>834
ただこうやって色々意見する選手は大事だと思うよ
別に吉田が全部正しいとは思わんけど知名度のある選手が言う事で注目されてきちんと議論になればいい

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:33:03.53

俺ら別に儲けろとは言ってないよな
まともに使用料も維持費も払わないゴミスポーツがプロ名乗るなよって言ってるだけで

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:33:10.69

>>839
一つ一つの細かな金額設定とかは知らないけどクラブによって勿論あるやろな
地域で支えあってええことや

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:33:19.41

>>899
W杯の成績とは裏腹に田嶋が私物化して悪化しとるよなサッカー

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:33:20.14

>>896
企業名冠するはもうあんまり価値無いと思うよ90年代ならまだしも
プロ野球でもその価値が薄れて赤字でも許容みたいな流れは無くなったから
独自採算求められるよになったし

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:33:21.95

で、財源は？

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:33:23.85

>>874
両方行けば理由がわかるで
NPBと同じでライトファンとか家族連れが行ってもそれなりに楽しめるのがBリーグや
客層も女性多くて雰囲気ええよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:33:24.87

>>894
相撲の動員数をググった方がええで

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:33:28.14

>>894
年90日の興行がほぼ満員になるもんな
巡業もあるし

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:33:39.09

最低基準設けて少なくともプロは食ってけるようにしてそれ以下はアマチュアって悪い考えではないやろ
暗に全員底上げしろやなくて基準以下まで生かすブラックなとこは廃業しろ言うてるようなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:33:47.90

必死にサッカーは客入るっていうけど野球が一週間に動員する観客と数違いすぎ
Jリーグ観戦者は高齢化してて若者は入ってこない

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:33:55.95

NPBが姉妹組織としてNPSかNPF作ってFC阪神タイガースチーム作れば10年あればjリーグの興行とええ勝負しそう

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:34:13.66

>>882
キングカズは海外でも揉めてたしほんまに誰か引導渡してやるべきだわ
下手すりゃ還暦まで現役やりそうやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:34:37.67

>>154
街でゴミ拾いしただけで税金チューチューしてること許されると思っとるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:34:40.54

ベラジョンで稼いだらええやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:34:43.85

>>696
これやなあ
新規ファン増えないことには衰退するしかない

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:34:44.09

>>894
相撲のネット配信はやっていいと思うわ
ホリエ（）も一定需要あるだろと言ってる
昔はテレ朝系列でも大相撲ダイジェストやってたし

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:34:50.73

こいつマジで頭悪いよな

どっかで聞き齧ったような理想論を言うだけで
そもそもの問題点を見聞きしようとはしない

中身空っぽおじさん

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:35:00.54

要はチーム減らせってことだろ
こんなもん維持できるJ3が多数あるわけないんだから

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:35:01.57

自治体の予算目当てで運営するのは子供会までにしとけよ
プロ名乗りたいならせめて子供会方式卒業してからにしろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:35:02.90

Jリーグの人件費ってかなり高い割合なんじゃなかったか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:35:04.27

サカ豚は大谷に八つ当たりすんのやめろよ
最近ツイッターで毎日のように見苦しいぞ
久保のほうがー三笘がーって
そいつらZ世代にも人気ないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:35:13.13

jリーグのサポーターのノリが昭和の野球ファンみたいな感じできっついんだわ
たぶん今の年寄り熱血サポーターが死んで消えないとjリーグ変わらんよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:35:14.98

>>918
ABEMAでやってるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:35:18.36

地域密着(芝生が傷つくから市民に触れさせない)

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:35:19.55

J3とか野球の独立リーグと変わらんだろ
同じようにバイトして食いつなげばいいじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:35:20.82

>>918
アベマでやってるんじゃないっけ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:35:27.05

>>897
苦し紛れの言い訳にしか聞こえないがまあええわ
じゃきみはチーム増に関して否定的なん？

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:35:27.18

>>847
勝手に地域で盛り上げるとか言われても困るんですけどこっちは盛り上げる気なんか微塵もないし税金頼りなら無くなっていただきたいくらいや

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:35:52.24

>>904
jリーグはプロスポーツではないという発想はとても斬新やが
一般認識は勿論プレイヤーもプロと認識してやっとるからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:35:58.58

Jリーグさんには感謝しとる
Jリーグのキャンペーンで貰ったdazn3ヶ月利用券で交流戦楽しませてもらったわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:35:59.93

>>925>>928
はへー
ありがとうございます

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:36:08.01

なんG民「チーム数減らした方が選手一人当たりの質も絞られて給料上がるんちゃう？」
Jリーグ運営「日本にサッカーをもっと普及・浸透させる為にどんどん参入してチーム増やしてけ」

うーんこの
黎明期はとっくに過ぎたしある程度の質も保証出来ないといけない時期なのでは？

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:36:18.88

>>919
プレート違って世渡りは偉くうまいんよ吉田は
やけどトップに立ったら危険やがな
けど誰がリーダーになれるんかな
宮本も思ったより出来んし

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:36:30.48

３は既にアマやけど年収400万と練習場所を提供できんチームは2から追い出すべきやとは思う

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:36:37.45

J1とJ2にチームがある都道府県でわざわざJ2応援する奴おるんかな
岡山とかはファジしかないからファジアーノを応援するから結果的にJ2をみることになるけど
j1にチームがあるとこはJ1しかみないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:36:43.44

野球のシーズンオフにプロ野球球団のサッカークラブ対抗リーグ戦やったほうが客入りそう

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:36:44.56

>>899
プロ野球は週5～6日開催なのに
サッカーは週1開催じゃそりゃねえ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:36:52.79

>>918
さいきんは相撲ゲームなくなったな
まず協会はゲームから出すべきだわ
普通にボクシングよりおもろいわ
元祖スマブラやし

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:36:57.86

パイが小さいのか分け方がおかしいのか

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:37:03.71

>>887
別にお前と一体一でやり取りしてるわけないし個人で問題と感じてるのどうでもええんやけど
企業スポンサーの支援は多々あるし自治体からの支援も多々ある、それのどこに問題感じてるのか分からんが

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:37:06.76

J1、J2をともに6チームくらいにしてそこをプロとして最低年棒でも導入すればいいんじゃない？
それ未満は地域リーグとかアマチュアリーグでいいでしょ活躍した選手がいたらJ1とJ2からスカウトされる感じで

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:37:11.22

>>847
チームの赤字を企業が補填してる→まぁ広告費として出しとるんやろな
チームの赤字を税金が補填してる→ふざけるな！

ってだけの話や
赤字出してそれを税金に頼って補填するって現状がプロスポーツの興行としておかしい

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:37:17.33

ID:j/hLMRLi0
税金だよりの運営が当たり前だと思うアホ
こんなタカり体質が普通な界隈だからスタジアムの件でも自治体にめちゃくちゃな意見言うんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:37:20.37

>>4
吉田なりにまともに考えとるんやなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:37:27.00

>>920
最低基準を上げて厳選しろとは直接言えないからまずは人件費上げさせるってやり方やろからな
地域密着とかいう綺麗事でクラブ細分化させて結果採算合わなくて税金頼りの今のままで上手くいくわけないんやから断捨離して纏めないと終わるでJは

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:37:34.75

>>929
吉田の発言関係なくJ3いらんと思ってますけど
あと最初からずっと苦しいのお前やでガイジ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:37:39.04

Jリーグは応援団が勝手にグッズ作ってスタジアムで売り捌いてるの黙認してると知ったときは流石に爆笑した
こんなド底辺のヤクザ環境を改善せずに野球を恨んでるのお門違いやろNPBじゃ絶対許されんやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:37:40.92

>>940
ごっつあんバトルっていうスマホゲーがあったんすよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:37:44.28

>>927
天皇杯やとJ2までと違って各地区予選戦っとる
JFLより弱いところもザラや