【悲報】ITパスポート、弱者手帳と言われてしまう
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障害者は取れないし、まともなやつは取らない
まさに弱者だけが取らされるパスポート(手帳) >>239
具体的に業界構造がどうゴミでどうあるべきかを話してくれや >>246
うんだから業界がゴミだねって散々言ってるじゃん
初めから終わってるし始まってもない
ちなみに日本のitの業界構造は大学の講義でも問題視されるレベルの話だしな >>230
ワイ全然業界と違うしGでしか見ないんやけど中抜きガー下請けガーっていつも愚痴ってるイメージしかないわ >>248
そんなもんググッたら出てくるだろ
超がつく下請け構造
しかも国内だけで行われてる話だしなこれ
他の業界でこんなのやってるのゼネコンくらいやで
https://i.imgur.com/0smB6cZ.png >>256
だって全部事実だしな
人派遣させて儲けるビジネスなんだし
多重下請けさせて会社間に入りまくる人間連れてきて「我社は人が商品なんです」とか言い出す業界 >>259
もう少しロジカルに頼むわ
下請け構造なのは分かるけどそれによってどういう弊害が発生するのか、どうすべきと考えているのかがニキのレスからは見えてこない ワイがIパス取ったとき、一緒に資格勉強始めた友達はIパス飛ばして基本情報取りに行って落ちてその後二度と情報試験受けなかったわ
今思うとお前らのIパス恥ずかしい活動の最初の被害者やったのかもしれん
アイツ2chとか見てたし >>259
下請け構造なんてどこにでもあると思うけどな
お前が転職した業界にはないの?何業界? >>262
なんで速攻でググッたら出てくる話を俺に聞くの?
より深い階層の労働環境が悪くなったりする傾向にある
下請け企業への再委託が増えるほど、間に入る企業の中間マージンが発生するため、下の階層にいくほど受け取る利益は少なくなる 多重下請けは確かに闇やが、それならSESじゃなくて多重下請けがクソって書けばええやん
SESだけなら単なる客先常駐も含めるから外資系コンサルも含めてみんなSESや
日本だけじゃなくてアメリカでもドイツでも同じような形式で稼いどるわけやし IT業界のええところはその後の頑張りでいくらでも成り上がれるところやろ
最初は下請けの底でもそこで経験積んで元請けに転職できるところ
ID:QayYG0gy0 みたいに意欲がなくてアホそうなやつにはつらい業界かもしれんな 日本のITがクソなのは客が要件定義できないからやで
だからIパス取ろうって話やのにここの奴らは働いたこともないんか? >>247
文系セット使えなくなったんか
今受けたら受からんな >>266
その問題をどう解消すべきと考えてるんや? 馬鹿除けやぞ
こんなもん一発で受からんやつは能力が無いと吹聴してるようなもんやからや 製造業も普通に多重下請けやぞ
なんでITだけやと思うんや >>265
無いよ
何業界かは言わないけどね
まあ企業内SEやってるけど >>270
食という全体の構造で考えれば農業という業種そのものが生産だけを担ってる分野やから
一番底の部分やね
だからといって悪いのかと言えば全然そんなことはないんやが
ITの多重下請けの悪いところは◯◯社の社員です!って言って送り出してるけど実際には別の会社の社員がやってるってところやね
酷い場合は別の会社が契約した更に別の会社の社員やったりして、まさに多重下請け構造 >>259
元請けだけどうちはサードまでしか許してない
令和にこんな多重許してるところあんの? >>165
宮沢洋一のだった
前にツイッタで歴代大臣の署名晒されてたけど、こいつはペン書きとかクソ舐めてるわ
https://i.imgur.com/0lKgciJ.jpg ゼネコンは札幌かなんかで施行ミスして建て直しとかしてたけどIT系はないもんな
有名なみずほ銀行も普通なら元請けが最初から全額出してやり直すレベルのミスなんだろうけど
そう言う意味じゃ責任問われないクソ楽な業界だと思う
だからこそ丸投げの多重下請けなんてまかり通るんだろうね >>35
資格じゃなくて検定やろ
合格者じゃないとやれないもの的なのは与えられない この資格って取る意味がないことと基本情報に比べれば難しくないしそもそも基本情報も三ヶ月くらい勉強すれば受かるって情報からあまりに難易度が軽んじられすぎなんだよな
経験者は二日、未経験者は一週間は勉強せんと落ちるで >>276
いやITだけじゃなくて技術職は下請け構造なんて当たり前やってわかってるよ
単に農業のことなんてワイ知らんから農家とかそうなんかなって思っただけやで知ったかしたくないし >>282
それは名称独占かどうかの話で資格は資格でしょ >>105
君この前ニトリがITパスポートを取らせるってスレでも本名開示しとったのにまた写り込んどるやん
しかも別の写真やし ITパスポートで半数落ちるっていうのが本当に恐怖やで >>281
IT訴訟調べたら割と有るで
有名なのは2回失敗した京都市のマイグレーション案件やな IT系もアクセンチュアは下請けに投げるのやめようとして自前でやろうと人取りまくってるな
誰でも入れる代わりに質落ちまくっててやばい これどういう資格なんや?
貼られてた問題みるとIT関係なくない?って感じなんやけど >>240
一覧簡単なのは初回やぞ
なお2回目が難しくて3回目以降中間くらいの難易度になった模様 >>276
だってitの下請け業界構造って他の業界と違って人売ってるビジネスなんだもん
物売ってるんじゃなくて人売ってるんだぞ
これに違和感覚えないの狂ってると思うわ >>281
いやしょっちゅう裁判起きてるぞ
裁判記録見るのクッソ面白いわ
無能なPMと無能なユーザの罵りあいや >>296
人という労働力売ってるのは同じやろ
言葉へのこだわり強そう >>284
君に言うてるわけやないからええんやで
ちな農業やとワイの親戚は田んぼ貸して作ってもらっとるからこれも下請け構造やな >>297
そんなにあるん?
具体的な事件あらましを見てみたいわ >>292
情報処理推進機構ってところがやっとる情報系の国家試験や
これがレベル1で、一番上はレベル4まである
レベル4はある一つの分野だけを極めた試験やけど、レベル3の応用情報までは幅広くITの知識を問われる感じや >>299
田んぼ借りたりしてるのはポツンと一軒家で見たことあるわ! WordとExcelも使えない奴たくさんいるからまずこの2つ覚えさせろよ >>304
エクセルは結構使えるけどワードはガチで無理やわ普通の使い方しかできん うちの会社(社員1万くらい)はあまりにもITリテラシーない奴多すぎでIパス取らせよう的な空気になってるわ
>>155みたいな流れやね >>298
いや他の業界で労働力売りますなんて表立ってアピールしてるとこ聞いたことないけど 応用ってよく難関資格みたいな扱いされるけどクソ簡単じゃね
過去問2年分1周解いただけで受かったで
情報の修士出てるってのもあるけど >>306
製造業は多重下請け構造になってるの多分少ないで
下請けなのは事実やけどいっても二重くらいや >>309
内部的な構造の話なのか社長が大々的にアピールしてる話なのかお前の頭の中で毎回切り替わってるから理解しづらいんだけど
ホントに社内SEしてんの? itリテラシー上げる目的やとっかかりとして取る分にはいいと思うぞ >>296
しゃーないやろITに限らずプロジェクト型の案件は人集めないとアカンのやから
常に会社で一定の業務があるわけじゃなくて案件ごとに人集める形式である以上、他に方法がない
戦争で傭兵集めるようなもんや
アメリカやドイツでも結局似たような方法で集めてるわけで
まぁあっちはフリーランスも多いから多重にはなってないのかもしれんが >>314
あいつ絶対してないで
脳内設定やろ
具体的な話が全く出てこんもん >>304
ワード全く使わなくなったから今使える気がしないわ
エクセル方眼紙の方がマシやわ
一番驚いたのはこの文化って日本だけみたいに言われるけど外人も使ってることやわ >>290
パッと見ただけだけど納期間に合いませんでしたってレベルの話ならそういうのあるんやな >>319
てかワードって英語向けやろ?海外で使われてるなんて当たり前ちゃうの?
Excel方眼紙を海外もしてるってこと? >>319
理想の海外の姿をイメージするのはどこにでもあるんやなって
ワイは普段SAPコンサルしてて、海外はシステムに業務を合わせるんだ!
だからカスタマイズもアドオンも作ってない!とか聞いてたんやが
いざ海外の稼働中システムに触れたらアドオンだらけで草生えたわ
大嘘やんけ IT業界と建設業界が多重請負になりがちなのはプロジェクト作業が多いのと規模が大きいからやないかな
別に悪人が多いとか業界が腐ってるとかそういう話ではないやろ 結局バイトも派遣も正社員も自分というスキルと時間を売って金貰ってるわけだから定義的には人売りちゃうの?
IT業界によくない部分はあるけど穿った目で見すぎるのも問題やと思うけどね >>316
まあIT業界はマシとはいえ日本の雇用流動性でプロジェクトごとに人集めるとか人売り使うしかないわけやけど例えばアメリカって直接募集でなんとかなってたりするんやろか
紹介業みたいなのが動きまくってる感じとか? >>296
請負契約で成果物に対して金払うか、SES契約で提供された労働力に対して金払う以外にどうやって金を払えば良いのか教えて欲しい
技術にお金払うってどう言うこと? ITパススレ!?弱者SESを叩くチャンスだぁぁぁぁって嬉々としてやってきたんやろな >>259
建築業とかいうガチの中抜き体制
ワイは電気屋やからあって3次下請けまでやけど建築は何次まであるかわからんわ >>328
実際SESゴミじゃん
このスレでも誰もそれ否定しないしな
否定してるのなんてSES勤めの雑魚だけだろ >>326
アメリカも昔は多重下請けあったらしいで
今はなくなったけどそれは業界がクリーンになったわけじゃなくて
インドに開発を投げるようになったからや
だから国またいだ多重下請けしてるだけ お前ら朝っぱらから何やってんだよ
この時間は社内SEは週次作業では? ワードなくしてパワポかAdobeのなにかをワープロソフト基準にして欲しいわ
なんならExcel方眼紙でもいい >>296
サービス業全般が人売ることにならへんか? 高度はどれ取ればええんや一番重宝されるのはやっぱセキスペか? >>331
ええ……
多重下請け部分の工程が海外に行っただけってことかよ… >>304
WordもExcelもバージョン管理に乗らないゴミだから
markdownとsqlとpythonにしてくれ頼む >>330
アクセンチュアもIBMもSCSKも富士通もTISもみんなやってることはSESやん
そこで給料1000万とか貰ってるやつらもにSESざーこざーこって言えるんか? IT言うてもパソコンの大先生やったらとれる資格やないで
それすら知らんようなやつはノー勉で絶対受からへんやろ >>338
IT業界に詳しいやつならこの業界の多重下請けは必要悪どころか必須品ってわかるもん
だって他に大規模案件をこなす方法がない >>330
他のレス無視して感情で返しやすそうなのだけ選んでるの泣けるね >>323
海外の客の方が絶対に自分たちの意見曲げないから日本人よりくっそ面倒やで >>305
サンガツ
読むの長そうやからブックマークに入れたで 正直Iパスって名前からして頭悪そうで嫌やわ
基本情報のほうがええのけ? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています