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【悲報】日本の最高裁「トランス女性の女子トイレ侵入禁止は違法」との判決を下してしまう

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1それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 16:34:42.23ID:Nh7Gr8Dl0
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230711/k10014125111000.html
>トランスジェンダー職員 女性用トイレの使用制限は違法 最高裁
>2023年7月11日 16時30分

これもう日本はアジアじゃなく欧米やろ
89それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 18:02:29.94ID:doKLhEhad
>>81
悪用する奴は捕まるだけの話やろ
90それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 18:03:20.09ID:96t3Bmov0
あくまでこのおっさんへの対応が問題ってわけではないのか
91それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 18:05:33.05ID:Uc4DL1ad0
>>88
普通におばさんにしか見えない人もおるよ
持って生まれた骨格によるんやろな
92それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 18:06:55.47ID:3r0vV3X5M
ちんこ付いてるか付いてないかがワイの判断基準やわ
93それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 18:10:43.54ID:oUKPrtZAd
>>87
何を根拠に逮捕するの
94それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 18:11:46.65ID:ZbpS1OsEd
>>90
日本は判例法主義なので今後この判決が類似の事例にも適用されることになる
95それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 18:13:29.90ID:Qz1QTW6Qd
>>88
無謀だからなんなの
96それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 18:14:03.92ID:0K5JrvTp0
性別をちんぽの有無で区別する時代になったか
97それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 18:18:21.48ID:GL8Yuw1Qd
職場ならこの人の事情ちゃんと説明してれば職場の人たちはわかるからトイレの制限しなくていいと思う
公共施設なら話は別だわ
2023/07/11(火) 18:18:37.15ID:YYBZOWv5a
自称メスのオスがトイレ侵入してくる女の気持ちに配慮出来ない時点で女じゃねぇわ
99それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 18:19:35.11ID:q4FPHJFNd
>>97
官公庁の庁舎とか全部ごりごりの公共施設やで
2023/07/11(火) 18:19:58.38ID:d0BaeNE50
弱者男性は黙っとれ
101それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 18:24:45.46ID:UIeyUYfmr
>>32
フェミさん怒りの二重書き込み🤣
お前のそのレスはただただ当たり散らしてるだけでなーんも建設性がねェなあw
ホレどうするか言ってみw
102それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 18:27:00.22ID:6S/fTtHJ0
ちゃんと診断でてるのに叩くなよ
103それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 18:27:01.10ID:Uc4DL1ad0
>>97
上層部はそうしようとしたけどこのトランス女性はカミングアウトしてなかったからプライバシーの問題で拒否したって経緯だと思う
話題になった最初のころに見たきりだから断言はできんけど
104それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 18:29:34.60ID:QxI3o041d
>>102
元記事読まない奴がいるからな
105それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 18:30:48.85ID:1u1113BP0
トランスジェンダーが盗撮ガーって言うけど
金儲けのために女性が女子トイレにカメラ仕掛けてる可能性は考慮せんのか
106それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 18:31:16.79ID:yk7/XPYia
性同一性障害なんて精神医学の一つの説に過ぎんやろ
真実性の保証なんて欠片もないただの説が何で憲法、刑法、民法より上の概念になってるん?
107それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 18:32:34.83ID:KH6Nh925d
>>106
男性女性の性別があることにはなんか真実性の保証とかってあんの
108それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 18:32:45.00ID:vYA2hO/Ea
>>97
事例判断やし
補足意見でも不特定又は多数のトイレについては触れてないってわざわざ説明してるからな
109それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 18:33:08.02ID:1u1113BP0
そもそも異性のトイレの中入っちゃだめって法律自体がないで
女子トイレに渋滞できてる時男子トイレにオバハンが入ってきても法律的には問題ない
110それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 18:34:43.08ID:vYA2hO/Ea
>>109
女子トイレに男が入ったら建造物侵入罪で立件されるぞ
111それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 18:34:43.36ID:XNySE1a60
これ性同一性障害だと診断されてる男性(心は女性)が男子トイレ使いたい場合はどうなるんや?
112それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 18:34:52.56ID:tBeHDY4N0
>>4
イライラで草
113それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 18:36:24.97ID:1u1113BP0
>>110
ガチで大便器が埋まってる時は緊急避難が成立するから立件されんで
114それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 18:37:06.51ID:byWCUZBS0
>>98
ポリコレってのは「〇〇は怖い」とか「△△は仕事じゃ使えなそう」とかそういう不当な偏見や感情で判断するのはやめましょうって活動よ?
115それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 18:37:09.58ID:vYA2hO/Ea
>>113
緊急避難が成立しない場合は違法だということじゃないのか
116それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 18:38:55.86ID:hF8MtmPXd
そらそうやろ
これが違法になるんなら男子トイレに我が物顔で入ってくるおばちゃんも全員逮捕しろよ
2023/07/11(火) 18:40:57.43ID:IqTleCibr
普通に生きてるLGBTの人が一番割食いそう
118それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 18:42:14.44ID:gv5MrhtDp
安倍が生きてたら逆の判決出てたってマジ?
119それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 18:43:58.16ID:41ws/YRA0
>>118
そりゃあな
教義と反するからな
120それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 18:44:31.83ID:Oth1kc6m0
これ統一教会の人怒るらしいな
121それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 18:45:14.07ID:F3EdguacM
>>114
確かに
お前の勝ちや
122それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 18:46:41.57ID:dI5mUkf8d
>>117
なんでこの人が普通に生きてないって思ったの
123それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 18:46:44.92ID:nsn/4rjw0
つまり、女が男子更衣室で着替えないのはおかしい?
124それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 18:48:21.14ID:E6o3+IuW0
法律で認められても嫌な人は嫌だろ
125それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 18:49:34.04ID:FA9v13d30
>判決によると、職員はホルモン治療を続け、女性として生活。健康上の理由から性別適合手術は受けていない。
>平成22年に同僚への説明会などを経て女性の身なりで勤務を始めたが、経産省は勤務するフロアと上下1階にある女性用トイレの使用を制限した。
まあ、こんだけ事情を知ったうえでって話やろ
そのへん何もなく使わせるってことにはならんのとちゃう
126それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 18:50:13.53ID:41ws/YRA0
これに反対する男って統一しかいないよな
だって普通反対する理由が無いやん
もっと肯定的に見ろよ
127それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 18:51:50.73ID:9oUQGGdF0
女性の迷惑すぎて草
128それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 18:52:43.87ID:SkzMSZR5a
ポリコレ内には女とLGBTが一緒にいるから女に配慮するならLGBTも配慮が必要
正真正銘の一蓮托生ってこと
129それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 18:53:55.21ID:AZMdm4HK0
ちょうどテレビでやったわ
130それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 18:53:56.65ID:wh77fLmxa
こんなん女子トイレも女風呂も入り放題やん
診断受けてホルモン治療受けろって言われたら「私は病気じゃない!」ってギャオればええんやろ
131それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 18:55:28.77ID:F0DaQ7sh0
多目的トイレ使えばいいじゃん
2023/07/11(火) 18:55:51.57ID:6sCwEZ0k0
ワイは男やからしょせん他人事で楽しめるけど女やったら堪ったもんやないやろな
それとも案外まんさんはすんなり受け入れられるんやろか
133それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 18:56:27.14ID:vYA2hO/Ea
>>130
全然違うぞ
134それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 18:56:45.94ID:M5kSvW3p0
もうトランス女性は堂々と女子トイレ使えるってことやんな
135それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 18:58:40.08ID:kSMiErW3H
>>11
女性は化粧直しとかあるからな
あとは秘密の立ち話とか
トイレは女性の聖域って部分はある
今回の判決でどう影響あるのか様子を見たいわ
136それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 18:58:50.10ID:E1XMDhfmr
137それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 18:58:53.67ID:ckSj2bUv0
>>131
障害者やしな
138それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 19:01:00.33ID:ift3njeH0
偽女だけど女子トイレ使わせろって判決だけど偽男も男子トイレ使えるってことだから偽女も男子トイレ使えばいいのでは?
使えないとかいうならそれはもう差別やろ
139それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 19:02:05.17ID:Yyphmw3p0
????「女子トイレに入りたいトランスなんていません!」

なお
140それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 19:02:29.55ID:GofAkG3x0
見た目がちゃんと女ならいいんじゃねの
肩幅とか誰も気にしないわ
141それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 19:03:54.20ID:6gaXnm4sd
>>11
捨てた生理用品見られるのなんか嫌だわ
女装した男性がカメラ仕掛けるのとか簡単になりそう
142それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 19:05:09.51ID:V8VX8tGta
これ女からしたら見分けつかないもんな
盗撮犯とかレイプ魔が女子トイレ入っててもトランスジェンダーかもって思ったら何も言えないし
143それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 19:05:13.25ID:V8VX8tGta
これ女からしたら見分けつかないもんな
盗撮犯とかレイプ魔が女子トイレ入っててもトランスジェンダーかもって思ったら何も言えないし
2023/07/11(火) 19:08:24.73ID:eJsAus0o0
ネトウヨ総大将、頭がおかしくなる
http://imgur.com/CfQxRI2.png
145それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 19:08:58.41ID:3WukX1PJM
フェミさんもこれにはにっこり
146それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 19:11:31.27ID:uPTxcT/4a
見た目がちゃんとしてって言うけどこうなったらあんまちゃんとしてなくても面倒な確認しなきゃ通報とかできんやろ
前よりは大分イージーになったんから自称共が女子トイレに押し寄せるやろ
147それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 19:11:41.05ID:zZ0H1bfr0
こんな先進的な最高裁ならマリファナも安楽死もすぐ実現しそうやな
148それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 19:12:35.90ID:x4TXebKi0
入りたい
はいりたい
ハイリタイ
149それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 19:13:50.42ID:szzQXRgVa
女性職員には承諾させたが来客者兼用トイレだし客にまでいちいち了解取れないよねってことでここのトイレは使わないでねって話だったんじゃねーの
150それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 19:14:56.11ID:qIpoBQuM0
これを機に変質者増えそうやな
女は大変な時代やね
151それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 19:16:30.42ID:1STkfVm0a
まあでもこれがまんさんが望んだ世界やしなあ
不具合はまんさん自身が対処せんと
152それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 19:17:50.91ID:iqlBctBI0
これ女風呂もオーケーになるの?
153それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 19:18:31.41ID:X1xk3HmQ0
普通に考えると勤務フロアから離れた女子トイレならよくて近いとこが駄目な合理的な理由なんて全くないよね
まあ逆になんでそんなに男子トイレが嫌なんやと思わんでもないが
おばちゃんなんて緊急のときはためらわずに男子トイレに入ってくるイメージしかないし
154それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 19:20:01.53ID:9gsiS5+H0
>>152
あくまで個別の事例やぞと前置きされてるから無理
155それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 19:21:12.93ID:yk7/XPYia
>>107
性同一性障害の話してるって理解できる?
156それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 19:22:03.90ID:0nMucJLvd
性同一性障害ならしゃーないやろ
157それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 19:22:48.95ID:Iki5dQTcd
そこまで必死こいて反対するようなことかね
LGBTが認められて困るのって弱者男性か統一教会ぐらいちゃうの
158それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 19:25:16.81ID:rwrG97SHM
女装して女子トイレに侵入したの見つかっても所持品見せる必要がなくなるってこと?
159それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 19:25:22.50ID:3WukX1PJM
ノイジーマイノリティーの勝利やね
これからどんどん変な話増えてくんやろうなぁ
2023/07/11(火) 19:26:37.28ID:6sCwEZ0k0
>>154
同じようにトランスと周知されててある程度年数が経ってる職場でシャワーを浴びる機会がある職業で
女性用シャワー室の使用を認めてないケースことを理由に訴訟起こされたら女性用シャワー室の使用を
認めることになるんやない?
161それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 19:26:42.42ID:qIpoBQuM0
>>154
まぁどうやって区別するんか不明やが
受付で弾けなきゃ変な理屈つけて脱衣所まで入ってくる奴は出てくるやろな
盗撮目的ならそこで達成できるわけやし
2023/07/11(火) 19:27:17.02ID:6sCwEZ0k0
>>157
男は困らんやろ別に
163それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 19:29:47.30ID:RnKegGok0
トイレ男女両方使えてお得やん
164それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 19:30:12.82ID:PHKUqheN0
ネトウヨ弱者男性ってなんでLGBT関係にブチギレるんやろ
165それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 19:30:16.86ID:vYA2hO/Ea
>>161
なんで個別の極めて限定された事例についての判断を不特定多数が出入りする風呂にまで敷衍するのかが分からん
166それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 19:32:45.37ID:phE/xI9r0
>>165
君敷衍の意味分かってへんやろ
167それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 19:33:16.06ID:8ttZSvVuM
>>157
弱者男性をスペックは女なのに女扱いしてもらえない女性のことだと思ってる…?
168それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 19:35:21.05ID:mdDUf3pv0
別にワイら男は困らんのやしどうでもええやろ
2023/07/11(火) 19:35:29.42ID:yidiov9hp
性自認女でレズなんやがどうなんの?
170それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 19:35:56.42ID:NR/C6c4Q0
盗撮で稼げそう
171それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 19:38:30.97ID:9hwYz2zl0
チンコバキバキやけど性自認は女のレズビアンなんや
すまんな
172それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 19:40:20.52ID:/ZyMK4KPd
>>170
それトランス関係ないですやん
173それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 19:40:28.52ID:+6IIqvvZd
ワオネトウヨニッコリ😎
2023/07/11(火) 19:40:53.60ID:OJE1K5px0
そりゃそうだろ
そもそも男子トイレ女子トイレに分けてることがありえない
175それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 19:41:50.71ID:+6IIqvvZd
ネオリベリバタリアン系ネトウヨワイ、歓喜
176それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 19:42:58.69ID:orCInIHcd
この判決は統一教会ブチギレ不可避やろなあ
今日は工作員たち寝れないやろ
177それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 19:45:10.00ID:iawpWQA0a
>>169
性同一性障害の診断受けて周りにも告知して女性の格好で女性として生活してれば性自認女でレズでも女子トイレに入れるで
178それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 19:46:38.78ID:KYLcFDDo0
経産省や人事院の裁量権の範囲の逸脱や濫用が違法であって、ただちにすべての施設でそういう措置をするとかそんな判決ではない。少なくともLGBTQ関連の法律とかは何ら関係無い。
「裁量権の範囲を逸脱し又はこれを濫用したものとして違法となるというべきである」
「…なお、本判決は、トイレを含め、不特定又は多数の人々の使用が想定されている公共施設の使用の在り方について触れるものではない。この問題は、機会を改めて議論されるべきである。(裁判官 今崎幸彦 宇賀克也 長嶺安政 林道晴 渡邉惠理子)」
179それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 19:48:12.79ID:KYLcFDDo0
行政措置要求判定取消、国家賠償請求事件 令和5年7月11日 第三小法廷判決

⑷上告人は、平成25年12月27日付けで、国家公務員法86条の規定により、職場の女性トイレを自由に使用させることを含め、原則として女性職員と同等の処遇を行うこと等を内容とする行政措置の要求をしたところ、人事院は、同27年5月29日付けで、いずれの要求も認められない旨の判定(本件判定。以下、本件判定のうち上記のトイレの使用に係る要求に関する部分を「本件判定部分」という。)をした。
3原審は、上記事実関係等の下分の取消請求を棄却した。において、要旨次のとおり判断し、本件判定部経済産業省において、本件処遇を実施し、それを維持していたことは、上告人を含む全職員にとっての適切な職場環境を構築する責任を果たすための対応であったというべきであるから、本件判定部分は、裁量権の範囲を逸脱し又はこれを濫用したものとはいえず、違法であるということはできない。
4しかしながら、原審の上記判断は是認することができない。その理由は、次のとおりである。
⑴国家公務員法86条の規定による行政措置の要求に対する人事院の判定においては、広範にわたる職員の勤務条件について、一般国民及び関係者の公平並びに職員の能率の発揮及び増進という見地から、人事行政や職員の勤務等の実情に即した専門的な判断が求められるのであり(同法71条、87条)、その判断は人事院の裁量に委ねられているものと解される。したがって、上記判定は、裁量権の範囲を逸脱し又はこれを濫用したと認められる場合に違法となると解するのが相当である。
⑵これを本件についてみると、本件処遇は、経済産業省において、本件庁舎内のトイレの使用に関し、上告人を含む職員の服務環境の適正を確保する見地からの調整を図ろうとしたものであるということができる。そして、上告人は、性同一性障害である旨の医師の診断を受けているところ、本件処遇の下において、自認する性別と異なる男性用のトイレを使用するか、本件執務階から離れた階の女性トイレ等を使用せざるを得ないのであり、日常的に相応の不利益を受けているということができる。
一方、上告人は、健康上の理由から性別適合手術を受けていないものの、女性ホルモンの投与や≪略≫を受けるなどしているほか、性衝動に基づく性暴力の可能性は低い旨の医師の診断も受けている。現に、上告人が本件説明会の後、女性の服装等で勤務し、本件執務階から2階以上離れた階の女性トイレを使用するようになったことでトラブルが生じたことはない。また、本件説明会においては、上告人が本件執務階の女性トイレを使用することについて、担当職員から数名の女性職員が違和感を抱いているように見えたにとどまり、明確に異を唱える職員がいたことはうかがわれない。さらに、本件説明会から本件判定に至るまでの約4年10か月の間に、上告人による本件庁舎内の女性トイレの使用につき、特段の配慮をすべき他の職員が存在するか否かについての調査が改めて行われ、れたこともうかがわれない。本件処遇の見直しが検討さ以上によれば、遅くとも本件判定時においては、上告人が本件庁舎内の女性トイレを自由に使用することについて、トラブルが生ずることは想定し難く、特段の配慮をすべき他の職員の存在が確認されてもいなかったのであり、上告人に対し、本件処遇による上記のような不利益を甘受させるだけの具体的な事情は見当たらなかったというべきである。
そうすると、本件判定部分に係る人事院の判断は、本件における具体的な事情を踏まえることなく他の職員に対する配慮を過度に重視し、上告人の不利益を不当に軽視するものであって、関係者の公平並びに上告人を含む職員の能率の発揮及び増進の見地から判断しなかったものとして、著しく妥当性を欠いたものといわざるを得ない。
⑶したがって、本件判定部分は、裁量権の範囲を逸脱し又はこれを濫用したものとして違法となるというべきである。
5以上と異なる原審の判断には、判決に影響を及ぼすことが明らかな法令の違反がある。論旨は理由があり、原判決中、本件判定部分の取消請求に関する部分は破棄を免れない。そして、以上に説示したところによれば、上記請求は理由があり、これを認容した第1審を棄却すべきである。判決は正当であるから、上記部分につき被上告人の控訴なお、上告人のその余の上告については、上告受理申立て理由が上告受理の決定において排除されたので、棄却することとする。よって、裁判官全員一致の意見で、主文のとおり判決する。
…なお、本判決は、トイレを含め、不特定又は多数の人々の使用が想定されている公共施設の使用の在り方について触れるものではない。この問題は、機会を改めて議論されるべきである。(裁判官 今崎幸彦 宇賀克也 長嶺安政 林道晴 渡邉惠理子)
180それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 19:48:28.26ID:qIRqsIFT0
まぁワイには関係ないし…
181それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 19:48:38.54ID:KYLcFDDo0
性転換要件のチンポ切りが違法かどうかも今年中に最高裁判決が出る
182それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 19:49:52.68ID:Rz0+FbSpr
いやあさすがに棒が有る状態で女風呂は駄目やろ…
183それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 19:53:43.65ID:x4TXebKi0
10年くらい前、立川市民球場のライト?奥のトイレが男女共用だったな
立ち小便してたら後ろの個室にJKが入っていった。
JSが好きだったのでワイは何も感じず出た。

監督の「マシンガン継投したいから投手を沢山ベンチ入りさせる」方針により外補のワイは高3でもスタンドだったためそのトイレを使った
184それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 19:53:48.11ID:/yOqtMv6M
元女が逆に胸ある状態で男湯来ても平気でしょ?
男って寛容だよな!
185それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 19:55:13.79ID:szzQXRgVa
しかしよく考えたらこのオカマ職員は自分は女だって言い張ってる割に女なら当然トイレやら更衣室やら一緒にされるのにはとても抵抗があるって理解出来てないんだよな
こいつ本当に女か?
186それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 19:56:43.86ID:o1lOhVom0
>執務室があるフロアから2階以上離れた女性用トイレしか使用が認められず
これ自分のフロアの女性用トイレは使用禁止なんか?
それとも自分のフロアには女性用トイレがないんか?
187それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 19:57:19.30ID:43TThBOcM
盗撮犯大勝利やん
ヅラ被ってりゃいくらでも入れる
188それでも動く名無し
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2023/07/11(火) 19:57:26.42ID:tk+qkKHv0
変態とトランス女性ってどうやって区別するんや?
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