FF16がFF15より売れなかった理由
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
2023/07/14(金) 08:46:43.32ID:WYpbMGVw0 なんで?
481それでも動く名無し
2023/07/14(金) 11:15:55.12ID:xP47Va6o0482それでも動く名無し
2023/07/14(金) 11:16:02.13ID:uEYoJyWya 坂口作品以外のFFなんて紛い物やし
483それでも動く名無し
2023/07/14(金) 11:17:49.30ID:zd7jZnpe0484それでも動く名無し
2023/07/14(金) 11:17:54.36ID:vSNUZhhl0 >>426
ブレワイ作った開発陣が「俺たちにもゼルダ作らせろ(マジキチフェイス)」って迫ってきたカプコンのオタクチームやからな
ブレワイ作った開発陣が「俺たちにもゼルダ作らせろ(マジキチフェイス)」って迫ってきたカプコンのオタクチームやからな
485それでも動く名無し
2023/07/14(金) 11:18:56.34ID:1wsTKBlH0 ムービーが入る度にエラー落ちするようになったからもう遊んでないわ
486それでも動く名無し
2023/07/14(金) 11:19:21.58ID:vSNUZhhl0 ぶっちゃけFFやドラクエのブランド力保ちたかったら地上波のゲーム選挙でなんとしてもFFかDQを1位にしなきゃならんかった
そこで思い出補正よりもブレスオブザワイルドが上に立っちゃったからもうブランド力なんてないんや
そこで思い出補正よりもブレスオブザワイルドが上に立っちゃったからもうブランド力なんてないんや
487それでも動く名無し
2023/07/14(金) 11:19:23.29ID:GETN/6/6a489それでも動く名無し
2023/07/14(金) 11:20:12.61ID:rqE2a87Y0 >>485
こういうデマって捕まるんやないの
こういうデマって捕まるんやないの
490それでも動く名無し
2023/07/14(金) 11:20:33.79ID:5KFII0qqd491それでも動く名無し
2023/07/14(金) 11:20:54.82ID:eSxY3QTsp >>17
どこがやねん
どこがやねん
492それでも動く名無し
2023/07/14(金) 11:21:02.61ID:osoVnDOzd キッズの頃にFFはおもろいんやって刷り込みでも受けてないとやらんやろFFなんか
493それでも動く名無し
2023/07/14(金) 11:21:56.45ID:1wsTKBlH0494それでも動く名無し
2023/07/14(金) 11:22:11.02ID:/BV6CFf6a 桜井が動画でプレイヤーが直感的に操作したいアクションゲームとムービーは合わないだからパルテナではオープニングからすぐ操作できるようにしたと言っててその通りやなってなった
495それでも動く名無し
2023/07/14(金) 11:22:51.97ID:snhhNWjc0 最近の自由度の高いゲームに慣れちゃうと一本道ゲーなんてやりたくねえよな
正直15を進化させる方向に行ったほうがマシだったと思う
正直15を進化させる方向に行ったほうがマシだったと思う
496それでも動く名無し
2023/07/14(金) 11:24:06.13ID:rqE2a87Y0 >>493
そんなの聞いたことないからおま環ちゃうの修理出した方がええかもな
そんなの聞いたことないからおま環ちゃうの修理出した方がええかもな
497それでも動く名無し
2023/07/14(金) 11:24:33.85ID:BSiZGl73M >>495
ヒットマン3は自由度高いのにアクションが制限されてるせいかどこから責めて攻略したらいいのか分からなくて投げた
ヒットマン3は自由度高いのにアクションが制限されてるせいかどこから責めて攻略したらいいのか分からなくて投げた
498それでも動く名無し
2023/07/14(金) 11:24:35.67ID:aPVuujdA0 FF16ってFallout3にも惨敗しそう
自由度がダンチやし
自由度がダンチやし
499それでも動く名無し
2023/07/14(金) 11:25:08.66ID:rqE2a87Y0 >>495
言うほど一本道かな?
言うほど一本道かな?
501それでも動く名無し
2023/07/14(金) 11:27:45.32ID:rzQJ1FWSC これはPS5専売やね
ダウンロード売上含めれば会社的には問題ない売上なんやろうけど
FFよりゼルダのほうが盛り上がるなんて10年前には考えもしなかったな
ダウンロード売上含めれば会社的には問題ない売上なんやろうけど
FFよりゼルダのほうが盛り上がるなんて10年前には考えもしなかったな
502それでも動く名無し
2023/07/14(金) 11:29:20.35ID:myehuFLp0 唯一良かった点は3D酔いしやすい俺が最後までプレイできたことだな
ちょっと頭が重くなる感じがした程度
FF15、FF7R、エルデンリングは3D酔いがきつくてクリアしてない
ちょっと頭が重くなる感じがした程度
FF15、FF7R、エルデンリングは3D酔いがきつくてクリアしてない
503それでも動く名無し
2023/07/14(金) 11:30:18.45ID:zqq9eJLt0 8→9と同じ事
504それでも動く名無し
2023/07/14(金) 11:33:53.20ID:F6wSze8m0 海外での爆死がやばい
信者が唯一マウントできる所だった
信者が唯一マウントできる所だった
505それでも動く名無し
2023/07/14(金) 11:35:44.62ID:/48hk1o8d 17も16のせいで更に売れんやろな
506それでも動く名無し
2023/07/14(金) 11:36:07.16ID:LNi2EwXya >>487
いやこれはラブホみたいなとこで言ってるやろ
クリスタルよりベアラーの方が安いって
だから魔法無しで生活させるためにマザークリスタル壊しに行くって話やん
お前のそれはどこにいる時に言ってるんだ?
いやこれはラブホみたいなとこで言ってるやろ
クリスタルよりベアラーの方が安いって
だから魔法無しで生活させるためにマザークリスタル壊しに行くって話やん
お前のそれはどこにいる時に言ってるんだ?
507それでも動く名無し
2023/07/14(金) 11:36:27.51ID:OyXfmUbCr 16→17はさらに減少するのは間違いない
508それでも動く名無し
2023/07/14(金) 11:36:54.05ID:dr1g3L4Qr もうちょいRPG要素が欲しかったわな
今のままやとスクエニ製なんちゃってDMCや
戦闘自体は面白いのに勿体ない
今のままやとスクエニ製なんちゃってDMCや
戦闘自体は面白いのに勿体ない
509それでも動く名無し
2023/07/14(金) 11:37:31.24ID:2yYLhf2l0 15の後も7Rと14の紅蓮漆黒暁月出たけどあんま影響無かったんやな
14漆黒なんかは特に評判いいみたいだけどやっぱオンラインゲームじゃ15の悪評吹き飛ばすような影響力は皆無か
14漆黒なんかは特に評判いいみたいだけどやっぱオンラインゲームじゃ15の悪評吹き飛ばすような影響力は皆無か
510それでも動く名無し
2023/07/14(金) 11:38:13.09ID:rqE2a87Y0 >>501
普通にこれやろなワイもDL版やし
普通にこれやろなワイもDL版やし
511それでも動く名無し
2023/07/14(金) 11:38:46.98ID:lsJ5ct6Br なんだかんだ田畑の方が有能だったって結論出ちゃったね🥺
512それでも動く名無し
2023/07/14(金) 11:39:19.22ID:ugC331qrd 17出るんかね
もう16がほんまのファイナルファンタジーでええんちゃう
もう16がほんまのファイナルファンタジーでええんちゃう
513それでも動く名無し
2023/07/14(金) 11:39:38.08ID:VEy51KCd0 やったら面白いけど人は選ぶからPS5持ってない人にわざわざ薦めるかと言われれば微妙なんだよな
514それでも動く名無し
2023/07/14(金) 11:41:28.28ID:VlLiKgL2a RPG要素ほぼないのが痛いわ
レベル上げよってなった記憶が無いし仲間も犬以外はスポット参戦のNPCぽくてよう分からんのが痛い
無敵で全自動で技もよう分からんとか
レベル上げよってなった記憶が無いし仲間も犬以外はスポット参戦のNPCぽくてよう分からんのが痛い
無敵で全自動で技もよう分からんとか
515それでも動く名無し
2023/07/14(金) 11:41:46.23ID:9R2cYcRD0516それでも動く名無し
2023/07/14(金) 11:44:28.34ID:neBti78Ma >>1
いつまでも昔の恨んで粘着するクソチョン任、豚ジジイバーカ
ゲームなんてキモいおっさんが作った妄想で意味ないよw
これからも京都ゴキブリゲーム会社のクソゲー買って金減らしてろや負け犬養分
京都暮らしとか哀れw
いつまでも昔の恨んで粘着するクソチョン任、豚ジジイバーカ
ゲームなんてキモいおっさんが作った妄想で意味ないよw
これからも京都ゴキブリゲーム会社のクソゲー買って金減らしてろや負け犬養分
京都暮らしとか哀れw
517それでも動く名無し
2023/07/14(金) 11:44:31.17ID:0Wjx5hx70 出荷とDL込みで300万販売の公式アナウンスのせいで、DL版もほとんど売れていないが分かってしまったのが泣ける
518それでも動く名無し
2023/07/14(金) 11:44:55.55ID:neBti78Ma >>1
いつまでも昔の恨んで粘着するクソチョン任、豚ジジイバーカ
ゲームなんてキモいおっさんが作った妄想で意味ないよw
これからも京都ゴキブリゲーム会社のクソゲー買って金減らしてろや負け犬養分
京都暮らしとか哀れw
いつまでも昔の恨んで粘着するクソチョン任、豚ジジイバーカ
ゲームなんてキモいおっさんが作った妄想で意味ないよw
これからも京都ゴキブリゲーム会社のクソゲー買って金減らしてろや負け犬養分
京都暮らしとか哀れw
519それでも動く名無し
2023/07/14(金) 11:45:38.02ID:WLPSoVM5d FF16は国内のDL比率90%くらいあると思われるのでパッケージの売上で叩くのやめてください!
520それでも動く名無し
2023/07/14(金) 11:48:41.09ID:kK/UQZjua マルチじゃないにしてもどう頑張ってもニーアオートマタ(出荷DL700万本)より売れなそうにないのガチでやばいような
ニーア新作出たら300万どころじゃなさそうだしスクエニの看板名乗れんやろこれ
ニーア新作出たら300万どころじゃなさそうだしスクエニの看板名乗れんやろこれ
521それでも動く名無し
2023/07/14(金) 11:50:25.95ID:qYF2Zewja トロコンしてる奴すごいわ
2周目拷問やろ
2周目拷問やろ
522それでも動く名無し
2023/07/14(金) 11:51:10.51ID:JSsFrhixa ゲハカスはtalkから戻ってくんなよ
523それでも動く名無し
2023/07/14(金) 11:51:11.41ID:KV5wIVwva >>515
なお16はダウンロードも特に売れてはいない模様
なお16はダウンロードも特に売れてはいない模様
524それでも動く名無し
2023/07/14(金) 11:52:26.42ID:5KFII0qqd ジルがプリケツ丸出しで梯子登るのが足りなかったってことやな
わかる
わかる
525それでも動く名無し
2023/07/14(金) 11:53:02.19ID:H8wr/eIHd 誰がやっても同じプレイ体験になってしかもめちゃくちゃ一本道でストーリーが微妙なゲームって継続して売れる要素ないやろ
欲しくなったら中古でいいし
欲しくなったら中古でいいし
526それでも動く名無し
2023/07/14(金) 11:53:20.11ID:H8wr/eIHd 誰がやっても同じプレイ体験になってしかもめちゃくちゃ一本道でストーリーが微妙なゲームって継続して売れる要素ないやろ
欲しくなったら中古でいいし
欲しくなったら中古でいいし
527それでも動く名無し
2023/07/14(金) 11:53:53.93ID:fE6AIyP3M >>520
オートマタが2Bのおかげで売れただけやから次はないやろ
オートマタが2Bのおかげで売れただけやから次はないやろ
528それでも動く名無し
2023/07/14(金) 11:54:35.61ID:xUOHp6MLr まさかやけどなんG民不倶戴天の敵である桃鉄にすら負ける?
掌返させてもらうわ
消えろよ存在価値のないゴミゲー
掌返させてもらうわ
消えろよ存在価値のないゴミゲー
529それでも動く名無し
2023/07/14(金) 11:54:36.84ID:XwOIgn1bd530それでも動く名無し
2023/07/14(金) 11:54:37.08ID:myehuFLp0 FF14の次の生放送は気まずい雰囲気になりそう
FF14プレイヤーは失敗した吉田を見たくなかっただろ
FF14プレイヤーは失敗した吉田を見たくなかっただろ
531それでも動く名無し
2023/07/14(金) 11:55:22.28ID:rNIAPmvcM 大体15ちゃんのせいだよ
16が15だったら無難な評価になってたはず
16が15だったら無難な評価になってたはず
532それでも動く名無し
2023/07/14(金) 11:55:34.90ID:xUOHp6MLr 初週300万本って聞いてこれなら桃鉄に勝てると思ってFF側についたのに
ふざけんなよキョロ充集団が作ったゴミ作品がよ
ふざけんなよキョロ充集団が作ったゴミ作品がよ
533それでも動く名無し
2023/07/14(金) 11:56:41.75ID:N23ngR50d FF16って終盤の展開がゼノブレイドなんだよね
ゼノブレイドとFF16両方遊んだことあるやつがいないから誰も言わなかったけど
ゼノブレイドとFF16両方遊んだことあるやつがいないから誰も言わなかったけど
534それでも動く名無し
2023/07/14(金) 11:57:32.36ID:XwOIgn1bd 一本道です
育成の幅ないです
これやってることはファミコンのRPGレベルまで退化してるよな
グラが綺麗なだけで
育成の幅ないです
これやってることはファミコンのRPGレベルまで退化してるよな
グラが綺麗なだけで
535それでも動く名無し
2023/07/14(金) 11:58:03.36ID:xUOHp6MLr ゼノブレイド3引き合いに出して叩いてたのはオーバーキルやろと思ってたけどほんまにいい勝負やんけ
536それでも動く名無し
2023/07/14(金) 11:58:24.83ID:xUOHp6MLr >>534
バランワンダーワールドやん
バランワンダーワールドやん
537それでも動く名無し
2023/07/14(金) 11:58:35.30ID:N23ngR50d FF16のおかげでネガキャンしてるガイジは
頭が200%ほどおかしーのがわかったわ
頭が200%ほどおかしーのがわかったわ
538それでも動く名無し
2023/07/14(金) 11:58:59.56ID:MQBYGQVCa Ps5とかいう売れてない機種にしか出さなかった重たいデバフ抜きにしても酷かったみたいね
539それでも動く名無し
2023/07/14(金) 12:00:09.50ID:AnRcD8Zvd ニーアやアトリエ見てもわかる通り、内容スカスカでもキャラが可愛ければそれ目当ての奴も買うだろうに16のキャラは総じて微妙だから
マジで語れるポイントが皆無のゲーム
マジで語れるポイントが皆無のゲーム
541それでも動く名無し
2023/07/14(金) 12:00:25.58ID:myehuFLp0 ゼノブレイドは巨神の躯を舞台に旅をするってだけでワクワクした
ff16にはそういうのないからな
ほんと地味
ff16にはそういうのないからな
ほんと地味
542それでも動く名無し
2023/07/14(金) 12:02:26.46ID:NmF8F/DW0 任天堂のゲーム以外はあれほど定価ですぐに買うなと言っただろ
FF16の料金推移予想
2023年6月 9900円
2023年9月 4800円
2024年1月 999円
2024年6月 フリープレイ(無料)
中古ならさらに安い
FF16の料金推移予想
2023年6月 9900円
2023年9月 4800円
2024年1月 999円
2024年6月 フリープレイ(無料)
中古ならさらに安い
543それでも動く名無し
2023/07/14(金) 12:02:30.12ID:NmF8F/DW0 任天堂のゲーム以外はあれほど定価ですぐに買うなと言っただろ
FF16の料金推移予想
2023年6月 9900円
2023年9月 4800円
2024年1月 999円
2024年6月 フリープレイ(無料)
中古ならさらに安い
FF16の料金推移予想
2023年6月 9900円
2023年9月 4800円
2024年1月 999円
2024年6月 フリープレイ(無料)
中古ならさらに安い
544それでも動く名無し
2023/07/14(金) 12:02:42.21ID:i9Mv3nig0545それでも動く名無し
2023/07/14(金) 12:03:52.18ID:ni0URXljr 7R2買ったらやってあげるから待っとけ
546それでも動く名無し
2023/07/14(金) 12:04:22.11ID:xUOHp6MLr マリオは映画大ヒットしてるのに過去に爆死したFFのゲームは駄目駄目だね(笑)
547それでも動く名無し
2023/07/14(金) 12:04:25.68ID:i8kwhluYd >>539
バイロンおじさんとトルガルで旅させてた方がまだ愛着湧いただろうなあ
バイロンおじさんとトルガルで旅させてた方がまだ愛着湧いただろうなあ
548それでも動く名無し
2023/07/14(金) 12:04:59.62ID:a2jLi7hTd ゼノブレイド3はDLCで持ち直したらしいけどこっちは追加ストーリーとかないんか?
549それでも動く名無し
2023/07/14(金) 12:06:01.96ID:XwOIgn1bd 育成要素期待してると裏切られるし
仲間たちのキャラの強さ期待してると裏切られるし
誰にどう向けたゲームなんですかね
仲間たちのキャラの強さ期待してると裏切られるし
誰にどう向けたゲームなんですかね
550それでも動く名無し
2023/07/14(金) 12:06:23.05ID:whHUr3OjM 15が最初バグばっかだったのと値崩れ早かったから敬遠された
551それでも動く名無し
2023/07/14(金) 12:07:05.31ID:foiDjk8u0 大体前作の評価が次作の売れ行き決めるよな
552それでも動く名無し
2023/07/14(金) 12:07:19.84ID:ol34+T440 ティアキンがライバルだったはずがいつのまにかカービィ未満になってピクミン4にも負けそうな酷いゲーム
553それでも動く名無し
2023/07/14(金) 12:07:22.08ID:cZ6msBNpd もうあの頃のスクエニは見る影も無いんやなって
残ってるのは過去のコンテンツに縋る金の亡者共や
残ってるのは過去のコンテンツに縋る金の亡者共や
555それでも動く名無し
2023/07/14(金) 12:07:38.23ID:qVkeQeV+a 不評に対してエアプしか言えてないの見て察したわ
擁護しとるやつもエアプなんやなって
擁護しとるやつもエアプなんやなって
556それでも動く名無し
2023/07/14(金) 12:07:39.62ID:6Qy0LtW00 ゲームが作業でもシナリオが面白ければ売れるやろってノリなのかも知れんけど肝心のシナリオも評価高くないの草
557それでも動く名無し
2023/07/14(金) 12:07:41.26ID:SOA3AmHc0 もうDLCで2Bとかクラウド出すしかないだろ
世界観ぶっ壊れるけど元々ない様なものだし
世界観ぶっ壊れるけど元々ない様なものだし
558それでも動く名無し
2023/07/14(金) 12:07:48.70ID:Oin2aQqhd ギリ互角ってとこか?
星のカービィ ディスカバリー
1週目 380,060本
2週目 110,946本
3週目 59,960本
吉のムービィ ディスばかりー
1週目 336,027本
2週目 37,763本
3週目 14,109本
星のカービィ ディスカバリー
1週目 380,060本
2週目 110,946本
3週目 59,960本
吉のムービィ ディスばかりー
1週目 336,027本
2週目 37,763本
3週目 14,109本
559それでも動く名無し
2023/07/14(金) 12:08:11.89ID:+pQiJNaip >>541
2もそうやったけど、あえて現実より世界を狭く作る代わりにその世界を隅々まで表現するから狭さを感じにくいって作りは色んなとこが真似してええ概念やと思ったわ
2もそうやったけど、あえて現実より世界を狭く作る代わりにその世界を隅々まで表現するから狭さを感じにくいって作りは色んなとこが真似してええ概念やと思ったわ
560それでも動く名無し
2023/07/14(金) 12:08:14.70ID:UZrXra7hd PC勢ってFF16がPCに来ても飛び付かなさそうだけどどうなんだろ
評判微妙なゲームがリリースから一年後に一万円でSteam来たからって買う?
評判微妙なゲームがリリースから一年後に一万円でSteam来たからって買う?
561それでも動く名無し
2023/07/14(金) 12:08:21.65ID:ysEgfHj/r >>552
ピクミン4もそんな売れへんやろ
ピクミン4もそんな売れへんやろ
562それでも動く名無し
2023/07/14(金) 12:08:44.35ID:DBtXY6e8p これでもPS5の中では売れた方なんやろ?なんでそんなことなってるんや
563それでも動く名無し
2023/07/14(金) 12:08:51.31ID:6lvQkOmrd 今のゲームは「自分も遊びたい」って思わせるゲームじゃないと売れないからな
ある意味健全になってると思うで
それで売れないんやからそういうことや
ある意味健全になってると思うで
それで売れないんやからそういうことや
564それでも動く名無し
2023/07/14(金) 12:09:12.32ID:UeNr13ma0 売れてないいうけどエルデンもバイオもps4合わせてもしょぼいやん
んでもエルデンは何千万だしバイオも歴代最速やし
日本人がpcでそんなやるわけないし
もう日本人スイッチ以外のゲームやってないやろ
んでもエルデンは何千万だしバイオも歴代最速やし
日本人がpcでそんなやるわけないし
もう日本人スイッチ以外のゲームやってないやろ
565それでも動く名無し
2023/07/14(金) 12:09:30.72ID:SOA3AmHc0566それでも動く名無し
2023/07/14(金) 12:09:35.22ID:+pQiJNaip >>561
ピクミン3の衣装が2週間でハーフミリオン行っとるから分からんぞ
ピクミン3の衣装が2週間でハーフミリオン行っとるから分からんぞ
567それでも動く名無し
2023/07/14(金) 12:09:42.99ID:+pQiJNaip 衣装やなくて移植や
568それでも動く名無し
2023/07/14(金) 12:09:45.58ID:ysEgfHj/r >>563
そもそもPS5ユーザーってエイペックスとか原神とか基本無料のゲームとフリプしかやらん古事記ばっかやん
そもそもPS5ユーザーってエイペックスとか原神とか基本無料のゲームとフリプしかやらん古事記ばっかやん
570それでも動く名無し
2023/07/14(金) 12:10:29.94ID:ysEgfHj/r571それでも動く名無し
2023/07/14(金) 12:10:32.70ID:myehuFLp0 価格設定も失敗だよな
いくら開発のお金をかけすぎたからと言って1万ってw
スーパーファミコンのソフト並やん
いくら開発のお金をかけすぎたからと言って1万ってw
スーパーファミコンのソフト並やん
572それでも動く名無し
2023/07/14(金) 12:10:40.55ID:/Uckq/BHd 日本人は見る目ないんや!って舐めて海外意識しまくったのに海外の方が売れてないからなぁ
勘違いしたゲームクリエイター様の末路
勘違いしたゲームクリエイター様の末路
573それでも動く名無し
2023/07/14(金) 12:11:23.28ID:F1MrJIJW0 今のゲーマーって自分にとってはNot for meやったけど好きな人たちはおるんやし叩かんとこみたいなモラルあるのにFFは逆聖域みたいになっとるやん
田畑が蒔いたタネをまず摘んでFFは軽率に叩いていいゲームじゃないってことにせんと変われんわ
まあ田端の後任が吉田やった時点で手遅れかもしれんが
田畑が蒔いたタネをまず摘んでFFは軽率に叩いていいゲームじゃないってことにせんと変われんわ
まあ田端の後任が吉田やった時点で手遅れかもしれんが
574それでも動く名無し
2023/07/14(金) 12:11:36.56ID:TJgVGW77a スコアアタックの大会開いて14みたいにわーるどふぁーすとのお祝いでもしてあげたら
575それでも動く名無し
2023/07/14(金) 12:11:55.36ID:WgGDvH1k0 BGMも15のほうがクオリティ高かったな
576それでも動く名無し
2023/07/14(金) 12:12:04.65ID:SOA3AmHc0577それでも動く名無し
2023/07/14(金) 12:12:11.67ID:N23ngR50d578それでも動く名無し
2023/07/14(金) 12:12:28.09ID:EPbfokEda 売上落ちたのはFF7Rがすぐフリプになったのもあるやろ
サブスクにもFFナンバリングたくさんあるし
サブスクにもFFナンバリングたくさんあるし
579それでも動く名無し
2023/07/14(金) 12:12:35.99ID:ysEgfHj/r >>577
体験版の出来がいいってそれFF16やないかい!w
体験版の出来がいいってそれFF16やないかい!w
580それでも動く名無し
2023/07/14(金) 12:12:55.90ID:gpVy+ea2d FFなんて日本人が日本人向けに作ったタイトルだったのが海外で受けただけなのに勘違いして海外向けに作るのほんまガイジ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています