https://www3.targma.jp/yamanashi/2023/06/28/post20934/
Jリーグ30年 中堅クラブの挑戦@日本記者クラブ”「野球場建設は反対が少ないがサッカースタジアム建設は反対が多い」【主夫の部屋】
Jリーグの偉い人達「野球場建設は反対が少ないがサッカースタジアム建設は反対が多い」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
2023/07/14(金) 11:41:35.17ID:A6/ISPkxd676それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:28:40.98ID:S23rwNSk0677それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:28:52.88ID:10kDsgovd 自前で建てればええだけでは?
678それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:28:58.48ID:5dQl7slq0679それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:29:07.50ID:J6ZAsgnY0 ニワカからするとその選手のことまだよく知らないうちに海外行っちゃうからな
680それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:29:19.72ID:yTnN9Ykpa JRA「事業収益3兆円以上あります。天然芝の管理世界一上手いです」
Jリーグはここ参考にすべき
Jリーグはここ参考にすべき
681それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:29:21.14ID:Kan2Fnx6a682それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:29:22.37ID:1DF0GOXla >>674
言ってるぞ
言ってるぞ
683それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:29:23.70ID:8xpPfXR8a >>652
プロ野球ファン「今年は最下位だったけどいい若手が出てしたし来年は首位争いぐらいできるとええなあ」
サッカーファン「今年は最下位だったけどいい若手が出てきたし…あ、降格だったわ…」
クラブ「J2落ちしたので主力放出します」
主力「J1に移籍するわw」
若手「海外のマイナークラブから声かかったから行くわw」
ストーブリーグの妄想すら許されないとかあかんやろ
プロ野球ファン「今年は最下位だったけどいい若手が出てしたし来年は首位争いぐらいできるとええなあ」
サッカーファン「今年は最下位だったけどいい若手が出てきたし…あ、降格だったわ…」
クラブ「J2落ちしたので主力放出します」
主力「J1に移籍するわw」
若手「海外のマイナークラブから声かかったから行くわw」
ストーブリーグの妄想すら許されないとかあかんやろ
684それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:29:39.06ID:Soaw3Qjb0 サッカーはユースと高校のルートがあるけど
どっちが得?
どっちが得?
685それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:29:42.37ID:3wSYdPF0r 今日の女子サッカー練習試合にまたゲストに影山呼んでて草
もうそういうの必死としか思われないのに
もうそういうの必死としか思われないのに
686それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:29:43.45ID:2whd3WbPa 人材の流動性が高すぎるのは日本に不向きやね
やから野球の自動FAもワイは反対
やから野球の自動FAもワイは反対
687それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:29:59.74ID:4XdkB9/Id >>680
結局芝使うの週1やんけ
結局芝使うの週1やんけ
688それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:30:05.43ID:1YMCyiK4a スポーツベッティングを開放してその分を補助金として使え
ただでさえ国立とかいうゴミ陸上競技場の維持費にTOTO補助金持ってかれるんだからやってられんわ
ただでさえ国立とかいうゴミ陸上競技場の維持費にTOTO補助金持ってかれるんだからやってられんわ
689それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:30:06.06ID:oncVyi0+0 ファンが少ないくせにチームが多すぎる
過疎ってる地域にいくつもチーム作るからパイの取り合いしてだれも儲からない
過疎ってる地域にいくつもチーム作るからパイの取り合いしてだれも儲からない
690それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:30:18.59ID:UiJ1uRVj0 時代に合わせてルールもガンガン変えようぜ
このアメスポの論理が強すぎてな
欧州中心のサッカーではこれができない
日本のサッカー業界は欧州を神格化しすぎて見習いすぎや
このアメスポの論理が強すぎてな
欧州中心のサッカーではこれができない
日本のサッカー業界は欧州を神格化しすぎて見習いすぎや
692それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:30:35.21ID:yTnN9Ykpa693それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:30:35.38ID:17QPSGkla >>682
なら同じやな
なら同じやな
694それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:30:40.29ID:xvg6rG220695それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:30:52.23ID:mo0HLJIIM J「何があっても被害者前提です!ファン同士でも上下がありベテランの言いなり以外敵です!アウェイの奴には何しても良くてスタジアムの飯なんてロクなのありません」
これちょっと障壁高いな
これちょっと障壁高いな
696それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:31:00.53ID:2WT+pGUha >>690
やっぱ興行として金稼ぐノウハウは大正義USAと肩並べる国はないわな
やっぱ興行として金稼ぐノウハウは大正義USAと肩並べる国はないわな
697それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:31:08.75ID:Kan2Fnx6a 野球はガールズデーとかやってるけどサッカーはやらんの?
一眼レフ女子とかいう普段どこに居るのかわからん人たちが球場に現れるぞ
https://i.imgur.com/EsJNJ5Y.jpg
https://i.imgur.com/sQirSB7.png
https://i.imgur.com/zAyZcap.png
一眼レフ女子とかいう普段どこに居るのかわからん人たちが球場に現れるぞ
https://i.imgur.com/EsJNJ5Y.jpg
https://i.imgur.com/sQirSB7.png
https://i.imgur.com/zAyZcap.png
698それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:31:19.29ID:yTnN9Ykpa699それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:31:24.34ID:aPVuujdA0 サンフレッチェ広島の選手が練習場が田舎すぎるって失言してたけど、なら由宇とかどうなんねん
700それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:31:28.89ID:8/MsL41ad https://toyokeizai.net/articles/-/200614?page=3
Jリーグに「赤字クラブ」が多い本当の理由
サッカーの特性や「Jリーグ規約」が足かせに
2017/12/10 5:13
わかりやすく疑問点を説明してて好き
Jリーグに「赤字クラブ」が多い本当の理由
サッカーの特性や「Jリーグ規約」が足かせに
2017/12/10 5:13
わかりやすく疑問点を説明してて好き
701それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:31:34.17ID:EbG8sykG0 サッカーの応援ってあれ応援になってるんか?
サッカーてくっそコミュニケーション大事な競技性してるから
選手間の声かき消すって寧ろ妨害行為やろあれ
コロナ禍の声出し禁止中のがどうみてもやりやすそうだったぞ
サッカーてくっそコミュニケーション大事な競技性してるから
選手間の声かき消すって寧ろ妨害行為やろあれ
コロナ禍の声出し禁止中のがどうみてもやりやすそうだったぞ
702それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:31:45.02ID:2WT+pGUha >>694
保有人数は野球と比べて格段に少ないのに野球チームより選手移動が多いとかザラやからな
保有人数は野球と比べて格段に少ないのに野球チームより選手移動が多いとかザラやからな
704それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:31:58.58ID:J6ZAsgnY0 関心が少しあるって実際のところないようなもんじゃないのか
705それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:32:00.84ID:mo0HLJIIM 新規ファンを得ることを目標にしなくなってヤバさ増してる
文化様っぽい
文化様っぽい
706それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:32:03.46ID:pW0XOK11a FIFA規格とかいう日本のプロ野球本拠地ですら満たせてないような
巨大スタジアムを10数個も日本中に作って自治体に押し付けたのがいかんわ
巨大スタジアムを10数個も日本中に作って自治体に押し付けたのがいかんわ
707それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:32:09.77ID:a9wkYwhG0708それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:32:13.50ID:qr9/8d3L0 くたばれやマイナースポーツ豚
709それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:32:14.56ID:uN29dhKp0 14人入れ替えとか竜以上やん
710それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:32:21.38ID:5NQgLSIDa さっさとスポーツベッティング解放しろよほんま
自治体に頼るな
自治体に頼るな
711それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:32:32.61ID:qr9/8d3L0 野球とかいう不人気ドマイナースポーツ見てるのはジャップだけ
712それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:32:37.43ID:4XdkB9/Id713それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:32:37.71ID:FCpH4SJz0714それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:32:45.06ID:mo0HLJIIM ラグビー「痛い痛い言いません」
これだけで女ファン増えるの草
これだけで女ファン増えるの草
715それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:32:46.18ID:qr9/8d3L0 アメリカ人すら野球なんて今時誰も見てない
716それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:32:47.30ID:u+oGCQTd0 スポーツベッティングなんで読売はやめさせようとしてるんや?
717それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:32:48.01ID:SbLVtOsVa ワイはサッカーにも野球にも推しのチームあるから両方見に行くけどサッカーのがなんとなく年齢層が上がってきてる感じはするなあ
ゴール裏とかあんなにおじさん居なかったんだが
ゴール裏とかあんなにおじさん居なかったんだが
718それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:32:51.90ID:x7YFC5QfM 阪神は警備員殴ったらすぐ逮捕されるけどJリーグは条例どころか法律違反なこやってもお咎めなしやからな
719それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:32:54.99ID:kKm1F80l0 >>690
VAR判定にチャレンジ制度としてエンタメ性持たせたのはさすがアメリカやなと思ったわ
VAR判定にチャレンジ制度としてエンタメ性持たせたのはさすがアメリカやなと思ったわ
720それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:33:05.88ID:L4KhwSkZ0 >>699
練習後に遊びに行きたいなら知らんけど練習するだけなら別に田舎でもええよな
練習後に遊びに行きたいなら知らんけど練習するだけなら別に田舎でもええよな
721それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:33:16.06ID:3wSYdPF0r 自治体がJリーグの内輪の規約に税金で合わせなきゃいけないの何度考えても意味不明で笑うわ
722それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:33:32.54ID:0bLIg+eGa >>665
10億かけて作ったドームを中規模にする幕がアーティストに失礼で提案しにくいとか言われとるの草
10億かけて作ったドームを中規模にする幕がアーティストに失礼で提案しにくいとか言われとるの草
723それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:33:34.83ID:mo0HLJIIM どんどんギャンブル色強くしたら治安悪化と同時に売り揚げ伸びたりしないかな
724それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:33:35.32ID:qr9/8d3L0 プロ野球(笑)なんて世界的に見たらゴミリーグのくせにイキりすぎ
725それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:33:45.34ID:UN+WVjQ90726それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:33:46.44ID:xvg6rG220727それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:33:47.59ID:bSIPruw8a >>721
自治体のチームが参加しなければええだけやからな
自治体のチームが参加しなければええだけやからな
728それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:33:55.79ID:4iLInc9MM729それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:34:11.31ID:YYibrNYe0 >>662
サンフレ嫌いやけど今のマツダの土地をサンフレが拒否したとかの話はデマやな
新スタをピースウイングっていう名前にして平和発信します言うてたけどその場所から過去最大の被曝遺構が出て来たのに建設のためにぶっ壊したのが割と面白い
ゴネたせいでサミットに間に合わなかったしサンフレがここは汚染されてると言った土地でサミットやったりと色々報いが来てる感じはある
サンフレ嫌いやけど今のマツダの土地をサンフレが拒否したとかの話はデマやな
新スタをピースウイングっていう名前にして平和発信します言うてたけどその場所から過去最大の被曝遺構が出て来たのに建設のためにぶっ壊したのが割と面白い
ゴネたせいでサミットに間に合わなかったしサンフレがここは汚染されてると言った土地でサミットやったりと色々報いが来てる感じはある
730それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:34:20.82ID:5dQl7slq0731それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:34:26.86ID:4wFWEdL/0 税リーグって観客の平均年齢毎年1ずつあがってるんやろ?
どっかで一気に下がるんかな
どっかで一気に下がるんかな
732それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:34:42.25ID:0X85W3cf0 一番の近道は人工芝導入なんだろうけどプロで使うにはまだ品質がダメなのかな?
近所にできたサッカー場は人工芝だから色んなイベントに使える。
しかし、こんだけテクノロジーが発達しても、良い人工芝が開発できないなんてことある?
NFLでさえ基本は天然芝を推奨する姿勢みたいだし、そんなに難しいのか。。。
近所にできたサッカー場は人工芝だから色んなイベントに使える。
しかし、こんだけテクノロジーが発達しても、良い人工芝が開発できないなんてことある?
NFLでさえ基本は天然芝を推奨する姿勢みたいだし、そんなに難しいのか。。。
733それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:34:42.73ID:t2JtUArLa >>726
アメリカは余裕でスポーツベッティング解禁やしな
アメリカは余裕でスポーツベッティング解禁やしな
734それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:34:47.24ID:uN29dhKp0 バケケにいったカワグチェチアマンでさえサッカーは若い観客に来てもらえるよう努力しないとってぼやいてたよなあ
736それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:35:16.55ID:6IjIejcZa737それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:35:34.10ID:A6/ISPkxd >>681
山室はエスパルスの社長の前はロッテの社長やってたから色々な落差に愕然としたやろな
山室はエスパルスの社長の前はロッテの社長やってたから色々な落差に愕然としたやろな
738それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:36:04.47ID:yTnN9Ykpa >>736
オリックスはアレだけ女ウケ気にしてるようなやり方して増えてなかったら逆に悲しいわ
オリックスはアレだけ女ウケ気にしてるようなやり方して増えてなかったら逆に悲しいわ
739それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:36:08.78ID:TX4dpjQv0 サッカーってファミリー席とかないの?
740それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:36:12.70ID:Rr7TvM6F0741それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:36:16.55ID:Kan2Fnx6a742それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:36:30.03ID:5dQl7slq0743それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:36:38.79ID:MJYCaovz0744それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:36:39.84ID:mo0HLJIIM 若者なんて要らない!ニワカなんて要らない!新規でファンになりたいなら先ずワイらの股の下をくぐれ!
これ平気で出来るの凄すぎるわ
これ平気で出来るの凄すぎるわ
745それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:36:48.22ID:qr9/8d3L0746それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:36:50.12ID:L4KhwSkZ0 >>678
昔と比べてレベルはちゃんと上がって来てるし国外に移籍していく選手も増えたのはええ事やねんけど事業としてのJリーグはこのままやと失敗やわ
昔と比べてレベルはちゃんと上がって来てるし国外に移籍していく選手も増えたのはええ事やねんけど事業としてのJリーグはこのままやと失敗やわ
747それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:36:51.38ID:o8jQvzo1a >>738
その悲しいチームやったんやが
その悲しいチームやったんやが
748それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:36:54.94ID:QAfK9+Und >>713
は???
親会社がある球団を応援してる部外者は異常なんだが
https://twitter.com/gPlXMqm8blswzci/status/1662322205005606913?t=mF3hbng6RziUxWWzBj-eMg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
は???
親会社がある球団を応援してる部外者は異常なんだが
https://twitter.com/gPlXMqm8blswzci/status/1662322205005606913?t=mF3hbng6RziUxWWzBj-eMg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
749それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:36:56.90ID:uq6XYScwa >>692
黒字にならず今年より赤字軽減させて改善したとか発表すると思う
黒字にならず今年より赤字軽減させて改善したとか発表すると思う
751それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:37:26.39ID:KAlPgpUe0 まだJクラブない県
三重 福井 滋賀 和歌山 島根 高知
最後までJクラブ出来んのはどこやろな
三重 福井 滋賀 和歌山 島根 高知
最後までJクラブ出来んのはどこやろな
752それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:37:33.44ID:vs/vrbmGa なんでさっさとスポーツベッティングやらんのや
邪魔する讀賣の考えが読めないわ
邪魔する讀賣の考えが読めないわ
753それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:37:35.56ID:bYWhWPUQ0 NPBはJリーグの発足とかから割と真面目に危機感持って施策打ちまくってきたからな
もちろん色々チャレンジできる体力があること前提とはいえやり方のレベルが違うわ
もちろん色々チャレンジできる体力があること前提とはいえやり方のレベルが違うわ
754それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:37:56.83ID:RBw7+lqxp >>458
ヤクルトサッカー部あるんか?
ヤクルトサッカー部あるんか?
755それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:38:00.82ID:qP91tTIpM >>690
CM時間確保できるようにクォーター制導入やな
CM時間確保できるようにクォーター制導入やな
756それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:38:11.07ID:Kan2Fnx6a >>690
欧州すらサッカーを見る若者が減ってきて危機感抱いとるのに真似してるだけのJリーグは全く危機感持ってないどころか興味を持たない日本人が悪いって責任転嫁しとるからな
欧州すらサッカーを見る若者が減ってきて危機感抱いとるのに真似してるだけのJリーグは全く危機感持ってないどころか興味を持たない日本人が悪いって責任転嫁しとるからな
757それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:38:13.27ID:jB1vQE2E0758それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:38:30.55ID:eYOju1dXM >>697
昔はニワカファンが来てうっとおしいし本気で応援してないからムカつくとか思ってたけどよく考えたらそんな半分ガイジみたいなファンが数千人我が物顔でいるよりにわかが何万人も来てくれたほうが健全やと思うわ
昔はニワカファンが来てうっとおしいし本気で応援してないからムカつくとか思ってたけどよく考えたらそんな半分ガイジみたいなファンが数千人我が物顔でいるよりにわかが何万人も来てくれたほうが健全やと思うわ
759それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:38:40.63ID:W1dUFaxPM 本当のファンならバーとかそういうノリうぜーんよな
760それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:38:50.16ID:wSdVmvHyp 21世紀入ってから新しく造った公営の野球場ってどのくらいあるんだろ
移転も含めていいとして
移転も含めていいとして
761それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:38:56.05ID:IVDuj9uP0762それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:38:58.88ID:3pq4VOvv0 Jリーグも1チームくらいサウジあたりの王族に売れねえかな
763それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:39:11.38ID:W7fEp+As0 Q記者:湘南メディアスタジアムさんからは、試算としては今後十数年の間に平塚市に3800億強の経済効果、税収に関して110億円強の税収が見込まれるものという、魅力的な数字をあげていますけれども、この見通しについてはどう思うか。また、市の負担がおよそ72億円で、72億円を投資するに値するのか、市長は今の段階でどう思うか。
A市長:その辺は冒頭に述べましたけれど、その辺の数字についても根拠が示されなかったと伺っております。その数字を丸々うのみにして、それだけのものがあるんだよということを、われわれとしてもベルマーレの新スタジアムを造る効果が本当にあるのかどうかは精査をしなくてはいけないなと思っています。それを経済効果、税収、とうのみにすることはできないなと思います。
https://www.city.hiratsuka.kanagawa.jp/press/page02_e00001_02197.html
A市長:その辺は冒頭に述べましたけれど、その辺の数字についても根拠が示されなかったと伺っております。その数字を丸々うのみにして、それだけのものがあるんだよということを、われわれとしてもベルマーレの新スタジアムを造る効果が本当にあるのかどうかは精査をしなくてはいけないなと思っています。それを経済効果、税収、とうのみにすることはできないなと思います。
https://www.city.hiratsuka.kanagawa.jp/press/page02_e00001_02197.html
764それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:39:12.04ID:qr9/8d3L0765それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:39:12.85ID:sJMtp6xc0 そら野球は自分とこの金で100%作るからな
んでその後間違いなく建設費用は全額回収するし出来る計画立ててるし
対して球蹴りは赤字のくせに税金さらにぶん取った上で作るし計画もずさんで絶対建設費用回収出来ない上に金返さない
そら文句言われて当然だろ慈善団体やないぞ税金使ってんの理解しろや
んでその後間違いなく建設費用は全額回収するし出来る計画立ててるし
対して球蹴りは赤字のくせに税金さらにぶん取った上で作るし計画もずさんで絶対建設費用回収出来ない上に金返さない
そら文句言われて当然だろ慈善団体やないぞ税金使ってんの理解しろや
766それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:39:18.27ID:XBFRomkga767それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:39:22.13ID:jvn4bWrtp 全て自前とは言わんけど自治体が納得するくらいクラブ側がメインで金出すとしたらどれくらいの規模のスタジアムがちょうどいいんやろな
768それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:39:22.17ID:SbLVtOsVa769それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:39:23.12ID:w5eVa2cL0 実際地域に対してプロの試合もやらないのに規模がオーバースペックの野球場は多い
土建国家時代に主流のスポーツでプロ野球興業を期待してたからな
だから最近では改修のときに小さくしたり市民向けに開放したり展示場にしたりしてなんとか存続させてるわけで
今あってそこそこ活用出来てる箱物ですら持て余し気味なのに上からの決まりで圧倒的なオーバースペックと低い稼働率を求められる箱物を新設するなんて無理やろと
土建国家時代に主流のスポーツでプロ野球興業を期待してたからな
だから最近では改修のときに小さくしたり市民向けに開放したり展示場にしたりしてなんとか存続させてるわけで
今あってそこそこ活用出来てる箱物ですら持て余し気味なのに上からの決まりで圧倒的なオーバースペックと低い稼働率を求められる箱物を新設するなんて無理やろと
770それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:39:24.13ID:3wSYdPF0r771それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:39:24.81ID:fzGUBgtLM >>751
あんなに作っといて未だにクラブ無い県がいくつもあるのおかしいよ…
あんなに作っといて未だにクラブ無い県がいくつもあるのおかしいよ…
772それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:39:26.53ID:pmZROPQT0 >>756
これほんますごいと思う
これほんますごいと思う
773それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:39:26.70ID:oKi6c41nM774それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:39:36.05ID:KAlPgpUe0775それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:39:41.26ID:yTnN9Ykpa776それでも動く名無し
2023/07/14(金) 13:39:55.75ID:L4KhwSkZ0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています