【悲報】「君たちはどう生きるか」、誰も見てないし語れない

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 17:09:41.06

みんなでお話したいよワイは😔

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:14:21.59

>>487
というか真人が元気に東京帰ってる同じ時に清太は駅で死んどるわけで

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:14:27.60

岡田の評が出てない中で今んとこ一番バズってるのは村上隆の評かな
なかなか面白かったし絵画的な作品というのは納得感もあった

https://twitter.com/takashipom/status/1680046197350993920

「君たちはどう生きるか」
絵描きの僕にとっては最高の作品でした。
以下、ネタバレにもならないであろう、私の個人的な解釈ですが、ネタバレかもしれませんので、それが嫌や人は読まないでください。

あるドキュメンタリーで、駿さんが、イギリスとのテートブリテン美術館に行って、ミレーのオフェーリアを鑑賞後に「凄い作品だったねぇ。もう当時に全部やってるんだねぇ。叶わない」みたいなことを呟いてて（正確な言説は何方か調べてください。僕の記憶は正しくはないので）駿さんは、絵を鑑賞時に作家の頭脳の中にジャンプインしてるんだ！と思いました。

つまり駿さんはアニメーション監督なんだけど、絵描きでもあるので、絵の中の情報が理解できるんだなぁ、と思いました。

僕ら絵描きや、プロの絵の鑑賞者は、ミニマルアートやコンセプチュアルアートでも、その素材の選択、組み立て方において作家の脳内の思考というかシナプシスのつながった電極の道のりを理解、トレースします。

なので筆で描かれた絵であれば、その情報は膨大であり、細かく微細に理解するにはアーティスト自身の辿った人生を手掛かりにもします。それが美術史であったりします。故に作家存命中は真意が見えずらいと言うのもあります。

今回、目立って出てきた参照絵画はベックリンの「死の島」です。他にもたくさんの芸術の参照例があったと思いますが、それらを、作った芸術家の脳内のシナプシスの電極のスパークに全身全霊を委ね、己の脳のクリエイティブな瞬間のスパークに結びつけ、駿さんの会いたい、元気な頃の彼の母親に会いに行く、そんなお話であったと思います。
主人公マヒトはハヤオさんです。

劇中、マヒトが6角形の幾何学的な産道の様な道を歩く時、チカチカと電気のスパークが出てきますが、それがその芸術が産み出されるシナプシス内での電極発生表現であると思いました。

過去の己の記憶を辿りつつ、ベックリンの「死の島」に行くと、その島の土台はノアの箱舟となっており、そこから「太陽の王子ホルス」や其れを焼き直しした「未来少年コナン」の旅立ちのシーンの様に、カヌーで大海原に漕ぎ出し、、、

つまり、高畑勲とと今一度旅をし（しかし、今回は死にに旅立ってしまわれた彼岸の場所を共に旅すると言う、いつもの太陽のない世界を表現していました）

そこには若い時分の母がいて、母と自分の回顧が深く行われ、そして、マヒト＝駿さんは、義母となるなつこお母さんと言う現実を受け入れ、真実の母も己の青春に踏み出していく。

80歳を超え、駿さんは、やっと母への強烈な執着から解放され、新しい駿さんに爆誕し直した。
そう言うお話でした。

僕の危うい記憶ですが、今まで、駿さんは
「宮崎」姓でしたが、今回から「宮﨑」に変わり、正に、生まれ変わった新世ハヤオ、ミヤザキに爆誕！
そんな作品でした。

そんな感じで、芸術家、ハヤオさんの脳内をゆっくり堪能できた、最高の芸術作品体験でした。
映画ファンでは無く、美術館に行くのが好きな人にお勧めできる作品です。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:14:29.36

>>493
シンエヴァとこれをそれで名作だと思ってる信者量産してて草

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:14:29.88

イマイチ分からんのは高畑勲はどのキャラなんや？

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:14:51.53

最後家出るところで終わったけど
帰りの車の中でアオサギが...みたいな演出があった方がワイ的には良かった

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:14:52.09

>>484
思い出せんなあ
次見る事あったら再確認しとかなアカンな

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:15:09.37

>>498
考察しても面白いじゃなくて考察がベースになってるのがあかんよな出来の悪い千と千尋でしかないというか
構成としてはそれ前やったじゃんなんで劣化してるの見せるんだよって悲しさがある
しかも冒険活劇やいうてこれやし

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:15:12.95

>>502
清太は清太で原作endとジブリendがあるからややこしいな

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:15:14.41

>>468
せめて最後にばーちゃんぬいや石のアップ映すとかあるやろって思った

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:15:39.45

>>498
名前を返してもらう、両親の姿取り戻すって明確な目的の元話が広がるからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:15:40.54

>>504
シン・エヴァは完結させたから名作とか言うけどそれはまず意味わからんしな
新劇始めたのはお前だろっていう

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:15:47.57

この主人公が妹をそこまで探してる理由も謎だしな
心理描写もゴミなんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:15:59.89

「戦争が終わって東京に戻った」
からのぶつ切りエンドロールは周りから息飲む空気感じたで

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:16:08.10

これもいつか金ローで流すんかな

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:16:10.80

客が入らんからパヤヲ監督ってことにしとるけど実際は吾郎が作ってた
って言われてもなんも違和感ないわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:16:19.40

>>468
日常への回帰はジュブナイルファンタジーの必須項目やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:16:25.13

>>179
高畑モデルのキャラがいるって鈴木が明言してるしそこが一番重要やと思うけどな
制作中に逝去して話の筋まで変わったみたいやし

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:16:36.19

地球儀のシングルCDのジャケットは何描いてくれるんやろか米津くん

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:16:44.09

>>516
とっちらかってるのが吾郎みたいやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:16:56.80

千と千尋は両親を豚から戻したいっていう表面的な目標は分かりやすくて映像も面白いから
こっちは映像は良いけどね・・・っていう

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:16:57.37

>>519
そらアオサギよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:17:18.61

>>517
日常生活に戻すにしても雑過ぎるやろ
催眠音声の解除音声だってもっと丁寧やで

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:17:28.09

>>512
qで未完とか最悪やろ
終わらせたから実写の道が開けた
なお

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:17:32.90

戦争疎開映画だとこれはめちゃくちゃオススメや
戦時中の映画なのに一切くらい要素がない
https://i.imgur.com/M8lroVY.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:17:41.30

北野武で言う監督バンザイとかTAKESHI'S彷彿させる感じやったな
自分の過去作も弄る感じでしっちゃかめっちゃかになってる

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:17:51.00

>>518
それならアオサギしかないと思うけどな、高畑モデルで前半作ってたけど後半鈴木よりに作り直したのかもしれない

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:17:52.17

千と千尋まではいいよ
そのあとは褒められる部分の方が少ないでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:18:11.71

>>498
観客が歩み寄らなければいけない作品て糞だよね
千尋は映像だけで価値がある

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:18:27.06

>>520
ストーリーを構築する能力がもう駿もないんだろうな
思い浮かんだ絵と場面を繋げてるだけ

同じことをやってもゴローだと叩かれるし駿だと絶賛されるがな

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:18:55.36

なんやかんやあってアオサギスーツをマヒトが着てあのポスターのガッチャマンになる熱い展開が待っとるものやと開始1時間くらいまでは思っとった
なお

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:18:59.45

映像は凄かった
水彩画や油絵が動いてる感じ
あとはキャラの動きが気持ち悪い位ヌルヌル

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:18:59.64

>>530
今作が絶賛されてる扱いは無理があるわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:19:21.67

>>503
やたら美術館好きに刺さるだの
芸術作品にメタファを貰ってるだの言う奴が多いのはこいつのせいか

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:19:33.32

>>530
これは仕方ない
なにせ82歳だからね
浮かんだ絵を見れるだけでもよしとしないと

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:19:35.92

>>528
なんつーか独りよがりなんよな
どういうの期待してか予想して見てるかで見方が変わるようになっとる
単純に面白いってのはない

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:19:36.62

若いキリコやヒミの登場シーンとかお馴染みの涙に大袈裟なパンとか演出がいちいちクサかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:19:42.11

またなんg恒例の新作批判して旧作持ち上げる流れや
ガンダムでも見たぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:19:42.19

ジブリ作品は日本人全員好きなんだ的洗脳が昔は酷かったもんな

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:19:51.62

>>508
老いと諦めっていうフィルターでくくればええと思う
中堅がこれ作ったら最悪だけど実質遺作ならむしろ相応しいというか
もう千と千尋みたいな真っ向勝負のセンスとパワーで圧倒するのは無理なんやろうし
寂しさと終活感が溢れてて魅力的やと思うよ
駿に対して興味ないワイでも胸に残るものはあった
考察厨のオタクが目障りなのは同意や

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:20:14.00

黒澤明が夢を作った感じと似てるわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:20:15.84

これもいい評だなあ

643 見ろ！名無しがゴミのようだ！ 2023/07/15(土) 18:08:16.05 ID:jyKwGYQn
夏子は人力車(自転車)を降りるとき、父親の前でだけ危なっかしくて
屋敷についたときはすんなり降りてたり、女のズルさが出ててよかった。
無理やり腹を触らせるところも、もう子供がいるから手遅れ、諦めろって気持ちが絶対あるよ。
あれは継子に認めてほしい気持ちと諦めろという気持ちを押し付けた暴力だったとおもう。
主人公には生々しい、母親ではない『女』を感じてぞわっとするシーンだよね。
寝姿も母親でなく女として描いているから、父の好きな人と呼称する反発心につながる
そういうの全部相まって、自傷のシーンに納得できる

でも、アオサギに誘われた主人公を鏑矢で助けるシーンで、
夏子が主人公を比護したい心がちゃんと表れているし
主人公もそれをちゃんと感じたと思う。

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:20:36.61

>>381
可哀想な奴

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:20:47.07

>>539
ハウル～ポニョ辺りの圧力が一番酷かったように思う

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:21:01.24

声優軽視の辺りからずっと叩かれてる気がする

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:21:04.36

手癖で世界設定、キャラデザ、演出をやり通した結果、塔の世界がジブリユニバースだと勘違いしてしまう人が続出した模様

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:21:15.08

>>503
前半部分解説してないやん…
やっぱ構成が微妙過ぎるやろファンタジー世界で成長する少年描きたいのは分かってるからファンタジー部分のバランス大きくしてほしかった

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:21:19.29

ドラえもんの緑の巨人伝くらい意味わからん話やったわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:21:24.29

>>538
他人棒で殴るのは作品同士で争わせたい人たちだから乗っちゃだめよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:21:24.61

>>532
一部は倍速撮影させただけのヌルヌルやけどな
まぁそこまで枚数使ったのが凄い、流石ジブリって感じやけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:21:43.24

>>489
吾郎やと思うで
マヒトって飛行機工場経営の親父の子でパヤオがモデルでもあるけどええとこの坊ちゃんで身体能力がめちゃくちゃ高いわけでもないけどあんま悩まず行動力があるのはいきなり建築からアニメ業界入って技術は無いけど臆せず監督してきたのを親なりに認めた結果やと思うわ
あと単純にマヒトのキリッとしたのが吾郎っぽいっていう個人の主観もあるhttps://i.imgur.com/69Z9kYJ.jpg

作中でもインコに度々食われそうになったのもなんだかんだでパヤオの息子ってことで色々たぶらかして喰おうとする悪い外部の人間を意味してると思うんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:21:57.08

ラストはサギの眼アップからの飛び立ちや

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:22:05.33

岡田の評価まだか？あいつの見てから見に行くわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:22:11.65

富野でいうとこのGのレコンギスタ
つまり駄作や

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:22:11.69

>>542
夏子をパッパの女からお母さんと認める過程は評価されるべきやろうな
こうしてみると、ええ話やね

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:22:30.13

あの頭の傷は結局構って欲しかったから自分で付けたんか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:22:37.10

つまらんもんはつまらんのよ (´・ω・`)

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:22:43.91

>>549
まあそれに乗る奴しか残ってないのが今の5chやからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:22:53.08

>>503
パヤオは漱石の草枕が好きなんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:23:06.29

>>556
あと学校にも行きたくなかったんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:23:22.22

>>503
端的にここが面白いといいきれないならエンタメではないよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:23:28.35

ファンタジーものだから何でもありでいいと思うし特に深い意味がなくてもいいと思うけど率直な感想で面白かったかどうかで言うと面白くなかった

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:23:31.82

>>545
ワイ風立ちぬは好きだけど庵野はふざけすぎだわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:23:38.45

>>556
あれは同級生、父親、継母に対する悪意や

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:23:48.48

>>558
そういう意図のある人たちがいるから気をつけてってことでもあるのさ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:23:52.98

米ちゃん使ったのほんま良くないわ
このEDだけで陳腐になったわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:23:54.86

声優は普通に俳優陣でええで　パヤオも新海も今の路線でオーケー
昔の声優さんの声は好きな声多いけど最近の声優のアニメ声正直苦手やからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:23:56.64

>>542
夏子評はワイもほとんどコレやね
女のズルさ、怨念強さ
それと母性って所

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:23:56.86

>>538
水星の魔女はウテナやヴヴヴを中途半端にオマージュして話数足りない中オカルトで〆たから評価落ちてもしゃーない出来やと思う

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:23:57.94

>>551
なるほどなぁパヤオにも親の情けはあるんやなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:24:05.67

ババア達だけ4頭身だったのはなんだったんやあれ
妖怪かよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:24:06.05

>>542
眞人が母さんと初めて呼んだの産屋で追い出される所やろ
あれ母さんが失われた火事がフラッシュバックしたもっと衝動的な発言に見えたんだが

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:24:06.08

才能枯れた大御所作家が頭使わず手癖だけで作ったっていうのにぴったりやった

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:24:34.66

今作見て過去作のほうがーとかもっとまともなをーとか言う方がナンセンスやろ
他の監督が作ってる作品が山とあるんだからそっち行けばええやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:24:38.30

酷評に耐えつつジェネリックジブリ作ってるゴローが主人公は無いよw
積み木拒否どころかジブリワールドを必死に支えてる側だよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:25:05.65

そもそも今語ったらアカンやろ
イッチは犯罪を助長してるん？

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:25:35.23

>>551
マヒトが吾郎なら一生懸命作ったあの弓矢はゲド戦記やろな
その弓矢が結果出せたのも羽(ジブリブランド)のお陰で吾郎の実力は関係なかった
更に途中で失くして手元に残ったのは羽の残りカスだけ…

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:25:46.48

>>575
エンドロールにクレジットされてたしな
何してたかはわからんけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:26:20.02

>>566
米津玄師の地球儀は名曲やったで
作品の内容にもぴったりな素晴らしい楽曲や

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:26:33.03

ジブリって千と千尋からおかしくなったよな
ちょっとデザイン性変わって分かりにくくなった
ワイの中ではジブリはもののけまでやわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:27:12.19

>>576
なに罪やねん
語られたくないんなら発表しないこった
金取られとるのに

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:27:12.48

ディズニーVSジブリどっちが勝つか?
https://i.imgur.com/n8YBGMj.jpg
https://i.imgur.com/DSQ1jUe.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:27:13.64

>>571
湯婆婆もそうだったろ？

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:27:17.42

>>569
オカルトで〆たっていっても、あれは予想できるオチやったやろ…

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:27:24.34

>>542
ええ考察やな
だから夏子の「あんたなんて嫌い！」っていうのは夏子の一つの本音ではあるし
だからこそお母さんって言われてハッとするシーンは好きなんよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:27:28.10

BEST OF 宮崎駿コンピレーションアルバムみたいな映画やったわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:27:41.93

>>576
何罪だよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:27:49.33

見てないやつで見る予定のやつはまじですぐ行ったほうがいいわ
内容が内容やし鮮度あるうちにみんと話す相手もおらんくなるわ
残念なシナリオでもここであれこれ感想言い合える映画ではある

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:28:01.44

>>582
今年のディズニーはウィッシュやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:28:03.83

目が 4 つあるババア

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:28:05.07

EDがジブリカラーの青やったのってなんか意図あるんかね

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:28:05.31

>>580
セル画なのはもののけまでやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:28:07.07

宮崎も画狂老人卍にはなれなかったみたいやね
また数百年後に期待や

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:28:19.95

客結構入ってるみたいでよかった

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:28:42.19

>>584
せやからしょーもなかった
終盤に要らん兄弟喧嘩してる場合やなかったやろ
Twitterのバズりを安易に狙ってたから本筋が犠牲になってたわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:28:43.16

>>581
>>587
金払ってみるもんなのにネタバレしていいと思うのか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:28:56.14

>>582
ディズニーのそれは前座な
本体はウィッシュやで

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:29:10.32

早く行かないと数字出たら新海煽りで滅茶苦茶になるの目に見えてる

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:29:11.38

5chでも話題みたいだな

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:29:14.09

>>596
具体的に何罪なの?
なら映画のレビューとか成立しなくなるけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:29:16.34

>>582
これ予告の印象でもう結構嫌になってるわ
ズートピア的なのはええんやけど
動物でもない「エレメント」とかもう多様性社会メッセージありきで生まれたように感じてまう
中身がしっかり深くエグるものだったらええんやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 18:29:27.07

なんか叩いてるやつとネタバレするやつってホンマ中身がないよな
可哀想