君たちはどう生きるかみたんやが

**それでも動く名無し** · 2023/07/16(日) 21:27:26.10

これやばいやろ
完全に枯れてるやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:06:35.44

>>185
ワイもそう思ってたわ
湯婆婆みたいに変身するんかと思ってたわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:06:41.61

観客に判断を委ねれらる系の映画ってあるけど
この映画に限っては岡田斗司夫は答えがないって言ってるけど
答えが全て揃ってると思う

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:06:54.88

メタファーも人物に一対一で対応してるわけじゃなくてそれぞれの役割、側面ごとに切り出してかつそれぞれが矛盾したりしてるから一意に定まらんよな
ワイらが知らんパヤオの知り合いがモデルかもしれんし

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:07:00.94

昨日鑑賞した奴はワイが提唱してる時間が経つと名作と思えて来る頃やろ
観た直後は駄作と思えても時間が経つとあら不思議また観たくなったり名作だったと思えてくる
パヤオは最後にとんでもない映画を作ったな

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:07:13.03

>>318
わいはただの酔狂な一般人や

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:07:21.35

ジジイがてきとーに考えた話の考察なんか無意味でーすw

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:07:53.69

>>321
それは絶対的にある
だから5.6割の理解といってるし
この映画の伝えたいことと答え合わせはわいの解説見ればわかる

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:08:19.62

>>317
最後のシーン見るに後者ちゃう
全員姿は変われど生きて外の世界に踏み出すんやし

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:08:27.77

>>314
あの世界って作中の描写だけ見ると海まで国土を拡大しない限りゴリゴリのベジタリアンにならなければインコの人口をまるで支えられんよな
おまけに普段の肉でない食事がまずそうなのが若干示唆されとるし

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:08:37.92

>>189
タイトルが悪かったと思うけど
別に観客にどう生きるかって問いかけてる感じはしなかったけどな
実際海外だとタイトル違うし

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:08:45.90

「俺の解説」をしたいやつが多すぎんよ😂

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:09:06.70

劇場でちょっとだけ周りをみてみたら結構寝てるやついて草

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:09:36.39

>>329
したいというかボランティアやな
それぐらい理解してる奴が少ない

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:09:56.00

>>330
隣の一人できてたおっさんスマホで時間チラチラ見てて草やった
ソロおっさんなんて十中八九ジブリオタやろうし絶対気合い入れて見にきたろうにな

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:10:06.82

>>190
風立ちぬとは全く違う雰囲気だから
どういう映画が好きかによると思う

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:10:07.35

どんだけラーメン二郎に通おうと所詮はラーメンを食べるだけ
例え10年通ってようと、今日初めてラーメン二郎に行くやつと比べてラーメンレベルは「何一つ」変わらない
所詮は消費する側

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:10:40.82

>>329
IDを変えまくってまでやりたいことなんやろうか

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:11:21.85

>>322
ワイもそういう映画いっぱい経験したけどこれは思わんわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:11:26.12

風立ちぬがマシに思えるレベルやろ
駿さんが130分無言真顔でこっち見てる映像とかのほうが良かったんじゃねーのこれ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:11:56.23

>>323
インコ大王も一般人でしか無いんやで
皆が世界の歪みに悩んで義憤に燃えて自分が思う形に塔を積んでいくんや
それが成功するかしないかはともかく

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:12:30.25

風立ちぬで今までと違う路線も行けるやん！からの君どうで自己模倣のオナニーの流れはシンゴジからのシンエヴァそっくり

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:12:35.09

フライヤーの鳥みたいなのが何なのか知らずに見た方が楽しめる？

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:12:37.35

>>326
まあ前向きなシーンにも見えるんやけど、後継者問題は中途半端に終わったし結局塔は崩壊したしで愚痴的な意味も込められてそうに感じたな
最後インコたちが糞を撒き散らして行ったし

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:13:16.79

聞かれたら答えりゃええのにそれは違くて～とか突然目の前でオナニーされたらそらキモイわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:13:21.30

>>340
ていうか君は頭悪そうだからこのスレ見てからいった方がいい
多分理解度が1000倍ぐらい違うと思う

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:13:39.91

>>328
THE BOY AND THE HERON（少年とサギ）
ある意味、情報封鎖作戦の一環かもね
このタイトルでこの内容とは思わんだろうし

問いかけに関しては、たとえは千と千尋でも直接訊ねることはないけど、見終わったら観客が自問するって形だと思うよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:14:07.01

>>342
明確に全てのシーンに答えがあってそれをほぼ保管してるからね
観客に委ねる系の作品ではない

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:14:08.10

狂った夢みたいな作品やったと思う
現実は素材にすぎないんやから身近な出来事使ったろくらいの気持ちやと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:14:12.97

>>341
もう壮絶なニヒリズムやろうなあれは
もうジブリは終わりなんですよ！！という意思を感じる
自分たちが一番嫌っていた権威を維持するためだけに愚行を重ねる体制そのものになってしまったことへの自虐も込みで

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:14:13.51

ほらまたID変えた

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:14:15.57

ワイが好きなのは紅の豚までやわ
一応全部観とるけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:14:37.15

>>308
ああそうだなカリオストロ伯爵が1番イメージピッタリだわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:14:39.07

>>345
ID変えてまで必死やな
もうええて

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:14:46.98

単純に作画良かったね
序盤のドタドタ走るシーンはジブリで絶対見たいシーンや

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:14:48.34

皮を剥け～走り出す～マンコに挿してゆく～♪

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:15:12.56

>>289
だよな、やっぱこれ天使のたまごのオマージュだわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:15:33.03

紅の豚にメタファーばかりを見なかった子どもの頃のように純粋に世界観を楽しむのもまた一興の映画でもあると思うわ
にしては前半が退屈すぎやけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:15:42.52

インコの群衆が持ってたDUCHは伯爵のこと？
最初ムッソリーニのドゥーチェかと思ったけど綴り違うよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:15:45.85

なんでもかんでもメタ的な見方をしてしまうと却って面白みを削ぐ気がして嫌やな
「この塔はジブリです」「こいつは鈴木敏夫です」「広告代理店を皮肉っています」「ジブリの崩壊を描いています」
たしかに辻褄が合うように思うし、パヤオも事実メタファーとして描いてるのかもしれんけどさ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:16:01.74

>>354
fc2ppvのオマージュ！？

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:16:21.67

>>357
それ言われるけどメタ抜いたらただの意味不明なジブリもどきやろこの映画

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:17:09.79

>>357
そもそもこの作品は作品として別に面白くない
わいがいってるのは作品の評価以前に内容を理解してない人が99%だからボランティアで解説してるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:17:15.27

>>343
スレ内全部読んでないけどお前から得られる事はなさそうだから寝るわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:17:27.20

少なくとも宮崎駿はこれがジブリとワイの実情やから知ってほしい！とかは1ミリも思ってないやろ
それは正解やったとしてもただの素材や
肝心なのはそこやない

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:17:40.42

やっぱなんでもオタクってきついな

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:17:45.19

>>340
アレ映画に出てくる鳥と微妙にデザイン違ってて笑うわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:18:01.39

>>350
でもカリオストロ伯爵は邪悪なんだよね
ムスカとかも邪悪
でもインコ大王は使命とか義務があった
その辺りは家族を守るパッパ的なんだよな
そう考えるとクシャナという娘に対するヴ王みたいなほんのりちっぽけな父性も感じられる

宮崎駿の悪役の概念が晩年で変わったのかも

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:18:22.09

ペリカンもおったし他の鳥類も居そうやけどなんでインコが覇権取ってんのやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:18:36.46

>>226
みんな色々な解釈あってええな
ワイは夏子への嫌がらせやと思ったで

夏子が学校によろしく頼んであるってシーンをわざわざ入れてるし
夏子に返事しないのも母親だと認めてないし、母親の思い出がある東京から田舎に連れてこられてイラついてる所にみんなは何とか学習で農作業してるのに特別扱いで帰らされるからイチャモンつけられて喧嘩売られたしもう学校行きたくないから行けない程の怪我をすればええやろってバチコーンしたんやと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:18:59.03

なんというか不思議な話だよな、マザーグース見たいなストーリーだなと

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:18:59.71

>>362
そうなるとクソ陳腐な社会との関わりは避けられない、書を捨てよ町へ出ようになるよね

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:19:01.66

筋がようわからんものに対してメタファーの存在という合理性とかがないと不快に感じてしまうのが大人なのかね
金曜ロードショーでジブリを見てる時の自分はいつまでも子どもの頃のままのワクワクで見てる気がするわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:19:07.31

>>232
上手い

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:19:09.75

>>361
まあわからなくなったらこのスレに書いてあること読んでくれたらいい
お前みたいな馬鹿に救いの手をボランティアで差し伸べてるからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:19:12.46

82歳があれ作れるってやっぱり素直にすごいよ
普通は子供できたらもうそんなに自分のエゴ出せなくなる

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:19:56.66

ドルビーアトモスってなんや？

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:20:15.64

>>367
まあこの程度の解釈しかできない奴が大半だからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:20:28.89

宮崎駿｢正直自分でもよくわかんない作品出来ました笑｣
謎の勢力｢ここは宮崎駿がこういう意図でやってるに違いない！この作品に込められた真意は～……｣

すまんアホちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:20:38.92

マヒトくんのエッチ同人ください

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:20:41.59

米津の曲が印象に残らん感じの曲だったのが意外やな
うすーいスープみたいな感じ
忙しすぎたのかパヤオに圧倒されちゃったのか

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:20:47.94

>>365
ああいう使命感を振りかざして最後には全てを破壊してしまうのはカリオストロ伯爵っぽいんだよ、現実の世界に当てはめればトランプ的とも言うかもしれないが

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:20:52.87

>>369
それも1つの解釈じゃあかんのか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:20:55.06

>>367
夏子への悪意はあったやろうな
結果的に現実逃避の引き金になったし
自分のせいだからこそ異世界から夏子を救おうと眞人は思ったのかもな

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:21:42.25

>>366
なんかインコだけ鳥類の中でも異様にデフォルメされて人間的なのよね
青鷺もかなり人間的だし人間の狡さを獲得したら強くなるみたいな感じなんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:21:54.58

>>239
ワイはあの塔の世界が生と死の狭間の時空だと思ってるからあの扉の向こうは死者だけの世界だと思うわ黄泉比良坂みたいな
振り返ったらもう生の世界には帰れないんやろうなって

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:22:56.72

>>383
全く違うで
喋らない方がいいレベル

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:22:57.97

>>380
いや解釈を否定してるわけじゃなくて、それでも別におもんないって話や

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:23:20.67

>>226
悪意の象徴であるのも石で傷をつけたものだし、あの塔の中の世界も石で保ってるし、なにかと石がキーワード

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:23:32.56

>>379
でもカリオストロ伯爵みたいに時針と秒針でプチッとか、ムスカみたいに目が目がぁ！ってしないところが、今までの悪役とインコ大王の違うところやね

勧善懲悪的な作品にしたくなかったんやろうな

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:23:39.33

過去のジブリ作品と比べたらクソつまらんけどまぁそれなりには楽しめたかな
80歳がこれ作ったって考えるとすごいわ

でも、これが老いってことなんやろな
○○歳にしては凄いって理屈じゃないと褒められない感じ
イチローの晩年もこんな感じで無理やり褒められてたのを思い出す

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:23:43.09

>>378
米津でカバーしきれんくらい何見せられたんやこれは…？とかこれで終わりとか嘘やろ…みたいな気持ちが出てくるのがアカン

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:23:58.97

>>226
正直出血量が異常に見えたから
割と途中までそれで朦朧とした主人公の悪夢なんちゃうかって疑ってたわ

出血表現とか、とにかく水の表現に拘ってる気がするなぁって見ながらずっと思ってた

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:24:20.18

>>327
塔が崩壊する事でちきうという新たなフロンティアに進出できたからあと結末も結果オーライなのかもな
まぁインコ共と普通の動物に戻っててネイションもクソも無くなったが

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:24:32.03

下の世界に行ってキリコさんと船漕いで魚解体してシチューとか食ってたあたりがいちばん面白かったな

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:24:42.04

解説オナニーだけならまだしも、他の人がどう捉えたかまで否定するなよ
みんな楽しくなくなるから

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:24:53.50

>>366
ジブリスタジオ周辺にインコみたいな外来種の糞害が多くて駿がキレたんじゃね？
三鷹って自然多めじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:25:05.46

>>367
夏子に構って欲しかったんやろ
父親や他の人に心配されてもどこか冷めた態度やったし
夏子に対しては新しい母親であるっていう戸惑いとある種の恋のような感情が入り交じってあんな態度になってたんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:25:08.88

ただの煽りカスやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:25:15.85

>>387
でも惨めな小鳥の姿になっていったしな

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:25:16.05

>>383
みたいに明確に間違ってるからわいが親切に教えてあげてるのに
いや自分は正しいって意固地になってる奴が大半だから厄介なんだよね
間違ってるんだから間違ってるって認めればいいんだよ
はっきりいって1mmもあってないんだから

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:25:35.21

盛り上がりやわかりやすさには欠けてたけど最低限度の起承転結はできてたと思う
一つ一つのシーンのインパクトや映像の綺麗さはさすが宮崎駿さすがジブリって感じよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:26:09.80

これはエンタメじゃないね
パヤオの最高傑作とか言ってる連中は詐欺師の類だと思っていい

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:26:43.20

なんで末尾aイライラしてんの？キモくね？

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:26:44.48

>>400
何なら自分の頭で考えるのをやめたやめてるからこの映画のメッセージすら読み取れてないからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:26:45.93

>>393
いやだから明確に違くてわいが答え教えてあげてるのに
自分はこうだからこれがただしいってなんのエビデンスもないのにここでレスしてるのがテロ行為
例えば初見の人がそういつやつのレスみて鵜呑みにしたらどうする？
間違ってる解釈は間違ってるんだからそれを吹聴するのはテロと同じ。

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:27:12.19

>>397
パッパの肩にとまってたな
やっぱりあれは異世界のパッパかもわからん
権威に対する反抗やね

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:27:16.81

>>378
その点風立ちぬはよかったと思う
この映画に比べたら見終わった時にあー完結したって満足感あったし、ガチ勢じゃないワイでも考察も楽しかった
ポニョは考察読んでおーすげーって思ったけどわけわからん感強くて君たちはどう生きるかはそれをもっともっとひどくした感じや

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:27:29.84

>>393
そもそも解釈に正解なんてないのに頭おかしいやつおるわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:27:44.26

末尾aガイジまだおるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:27:48.33

>>401
イライラはしてない
全てのシーンに答えがあってわいがほぼほぼ補完してあげてるのに適当なこと言ってる奴が多いから指摘してるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:28:00.73

>>399
独特の牧歌的かつ恐ろしさと死と隣り合わせの異界感はさすがにパヤオって感じがしたわね

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:28:01.33

末尾aをNG登録したいけどワイも末尾aやからレスが見えなくなっちゃう😭

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:28:11.82

>>408
早く死ね

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:28:15.11

>>406
金払って映画を見た以上は好きなように解釈はしていいわな

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:28:37.63

>>410
ワッチョイあればええのに

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:28:46.41

>>408
テロやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:28:48.79

>>406
まあ会話が通じるだけまだマシな方や
そういう人やと思っとこう

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:29:01.43

キリコさんとずっと冒険してたら名作になってた
ひみに魅力がないんよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:29:06.85

最後に駆け足で終わる感じもハウルオマージュなんか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:29:09.05

君たちはどう解釈してイキるかってのをパヤオがニヤニヤしてバカにする映画やんけ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 01:29:13.25

>>412
それは他の映画なら問題ないけど
この映画に関しては答えがほぼほぼ用意されてるから
その答えを教えてあげてる