君たちはどう生きるかみたんやが

**それでも動く名無し** · 2023/07/16(日) 21:27:26.10

これやばいやろ
完全に枯れてるやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 02:57:34.14

こんだけ論争になる時点ですごい
宮崎駿に対する期待の大きさや
往年のジブリのエンタメを求めてた人間の失望もあるんだろうけど

ナルニア国物語の最後みたいな感じで
パヤオが亡くなった後も色々と語られ続けるだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 02:57:55.98

>>558
何個もの試練があるみたいなのをあの世界に降りる前に言ってたやろ
大叔父がアオサギにお前が案内しろって
ここをこえるはこの試練を越えるなんかもしれん
すまんな鍛冶屋があるはずみたいな事をアオサギが言ってたと思うんやけど細かいセリフまでは覚えてないわ

わざわざ鍛冶屋って言ってるからな
関係無かったら目指さないやろ
アオサギは道を知る者なんだし寄り道したりせんはずや

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 02:58:39.26

千と千尋で才能は終わったやろ
もう22年前の話や

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 02:59:56.90

>>563
ワイもここで考察読んでもつまらなかったという評価は変わらんな
監督が宮崎駿で作画がジブリだから最後まで観れた映画やな

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:01:28.81

>>564
いやそれは違うやろ
みんな宮崎駿だから見て語ってるだけで凄さはないで
すごいのは宮崎駿であって君どうではない

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:01:37.59

頭痛が酷くて寝られんから他の人の解釈も教えてほしい
下の世界のキリコの家にあった大きいタペストリーの絵は何やろ
何回も映るから何かしらの意味があるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:02:52.20

ポニョまでは童話作家の宮崎駿が生きてたけど
風立ちぬが出た時点でそういう路線はもうやらないってことをファンなら理解できると思うんやけどね

君どうは魂が輪廻転生する話やねん
三島由紀夫が豊饒の海を死ぬ直前に書き上げた野と同じや
これまでの自分の総決算であり持ってる世界観そのものをメタに語る作品になってる
面白いかどうかは別として天才的な作家の引き際としてはまあそうなるだろうなって納得できたで

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:03:13.01

そういえば今日はなんでスクリプトこないんや？

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:07:12.22

>>570
ワイもそう思うで
駿の全てを注ぎ込んだんやろうなって感じや
面白いかどうかは個人で考えればいい
ワイは面白かったで

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:07:26.27

>>565
超えるってのは試練の話か
(塔に行くためにここを)超えると思ってたんやわ
それなら真人がいきなりドア開けた理由もわかるわ鍛冶屋に会う試練みたいなことか

まあこうやって分からない行動や現象を解説して貰った所で面白くなる訳やないんやけどね...

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:07:46.86

矢の羽のなんちゃら七号ってアレなんやったんや
なんで青鷺が嫌ってたのか分からん

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:08:43.09

青サギがオッサンの顔見せるまではウェストールの案山子みたいで面白いと思ったけどそっから先は文脈というか因果が描けてない千と千尋以降の駿だった
でもセルフオマージュ盛りだくさんの本作見てると明るい遺言みたいで少し淋しくなった
つまらないし二度は見ないけど嫌いじゃなかった

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:09:17.31

>>574
鳥の翼は風切りの7番って部分を切られると飛べなくなる

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:09:48.12

開始して
よっしゃ戦時中の話か…心して見んとな
がピークやった

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:10:44.98

生きてたらの話だが今敏と宮崎駿が今作タッグ組んだらもっと面白そうなのが出来てた様な気がする
特に異世界以降とか相性良さそう

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:11:26.89

つまんないせいか知らんが隣の奴がずっとポップコーン食べててウザかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:15:34.82

まぁまぁ駄作という評価で落ち着いた模様

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:15:40.24

>>579
全く一緒だわw
無くなりかけのポップコーンの箱の底をカサカサまさぐる音がずっと気になってた
つまらない映画はポップコーンの音が気になるんだな

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:15:46.48

>>573
それぞれの解釈で楽しんだらええんやで
2度目に見る事があったらあいつはここをこう解釈してたなって思い出してくれたら嬉しいわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:21:30.24

まぁハヤオ名義じゃなくて吾朗名義やったらゲド戦記以下の扱いやったよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:21:42.25

ストーリは理解できるのに何をやってるのか終始わからん
パヤオにまだ美少女が描ける性欲があることに驚き

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:22:15.37

映像はすごい映像はすごいって感想よく見るけど
正直歴代ジブリのクオリティからしたら一段落ちると思うで
ワイはIMAX見た上でそう思った

映像のクオリティだけでいったらもののけ姫、千と千尋のほうが絶対高い

そもそも宮崎駿が作画面でも演出面でもこれまで以上に関わってないやろうなと思うところが沢山あったし

だから良くも悪くも内容の方を重視した方が議論になる

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:22:43.78

そうだよ
初日にワイはここで忠告したで

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:22:54.77

>>577
冒頭の火事のシーンで思ったな

あそこだけ作画にえらい気合い入ってた

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:23:29.94

なんかさあソウルシリーズやエヴァみたいに考察厨のおもちゃになりそうや

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:23:40.44

たぶん駿はもっと差し込みたいシーンがあったんやろうな
でも2時間におさめるためにたくさんのエピソードを削ったんやろ
それが上映時間によく現れてるわ
そのためにわかりにくく感じる人もいるんやなって悲しいわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:23:58.97

最近映画館よく行くんやがマナー悪いの多くね？
スマホとかappleウォッチチラ見してたり僅かな光源でも結構目立つから辞めて欲しいわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:24:21.89

なんつーかガキの頃に熱だして見た夢みたいな話やったよな

中途半端に現実世界要素もってきてめちゃくちゃなあたりマジでそう

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:24:24.54

>>578
今敏は絵コンテとレイアウト上手いからジブリにいたら引っ張りだこだったやろうね

でも今敏は自身で監督なったからあり得ない世界線やな
あのうまさは宮崎駿も認めるレベルと思うけど

今回の新作に今敏レベルの演出家は残念ながらおらんかった

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:24:55.41

何を伝えたいのかわからんなぁって思ったけどパヤオの作品ってほとんどそうだわ
てゆうかパヤオの作品で好きなのほとんどないわ
ってことに気付かされた

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:25:10.29

>>575
ワイも最初思ったのは遺言やな

ただ近影見るとまだ元気そうなんよね…

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:27:13.08

>>587
あそこはCG使っとったな
最近の人はCG＝作画が良いと思いがちやけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:27:40.62

ババァの異物感はなんやったんやろね
んでキリコだけ特別なかんじ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:27:42.09

>>589
つうか宮崎駿作品でこんなにシーンとシーンの繋ぎがないのって記憶にないわ
ハウルやポニョでもまだ何が起こってるか分かりやすかったけど

今作はシーンとシーンがそれぞれ組み分けされてパート毎に若手監督に任せて作業させてんの？ってくらい繋がってなかった

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:28:51.06

>>592
今敏の映画ってマッチカットが捻りあるだけでSFの話は矛盾多いことおおいし、それこそ意味わからないからすごいみたいな作品のやつやしなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:28:56.78

>>585
映像はしゃーない
ジブリ作品の要だった色彩監督の人がお亡くなりになってるからな
イメージが違うのはそのためや
色だけでこんなにイメージ変わるんや！ってくらいあの人は本当にすごい
それだけで企画展できるほどや

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:29:21.16

>>597
千と千尋の途中からツギハギやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:29:25.51

>>590
アニオタの民度はしゃーないわ
時期的にそういうのと一緒になるのは覚悟せんとな

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:29:34.56

黙ってナウシカ2つくっとけばいいのに
アニメ監督如きが哲学言い出したら終わる

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:29:44.49

>>596
頭身でしょ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:29:51.51

これ高評価したらジブリ作品全て貶すことになると思うわ
夢日記必死に考察して崇拝したり布教のために質問求めたりしても何者にもなれんぞ？

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:30:11.85

子どもは楽しめたんかな？物語に入り込めないやろあの継ぎ接ぎだらけの展開だと
考察ありきオマージュありきで語られてもな

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:31:11.18

ジブリ作品見れるサブスクない？
火垂るの墓見たいわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:31:19.38

>>601
きてたの一般の人の方が多いぞ
東京の劇場で見たけど途中で入ってくるカップルいるは、アラーム鳴るはでほんま酷かった
アニオタこそ礼儀ええんちゃうん

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:31:49.13

>>599
というよりカット割やらレイアウトもあまり良いとは思わなかったわ
そのへんは若手に任せてるんだろうなと思った

宮崎駿ならもっとこだわる所やと思う

アオサギが飛ぶシーンなんかも全然ジブリぽさなかったし
なんでそこまで演出に口出ししなかったのかってのも
映画のテーマと重なるなあと思いながら見てたよ

そこでうるさく口出ししたら若手に任せる意味がないからやろ
失敗しても良いからお前らだけで作ってみろ、責任は俺が持つからって感じだったんじゃないかと想像してる

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:32:35.59

子供が楽しめるかでいったらココリコ坂
風たちぬも子供の時見ても楽しくなかったで
思い出のマーニーはギリ
盛り上がるシーンがないからなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:33:27.24

今敏って駿と絡みないやろ、どっちかって言うと大友克洋の弟子っこだし

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:34:37.33

>>609
その中でパヤオ単独なのは風立ちぬのみ
コクリコ坂は吾朗主導なのに不安を感じて茶々入れまくっただけ
思い出のマーニーは全くの別人

ポニョで子供を喜ばせる童話作家に決別したんやで

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:34:59.88

若手の人がおったからとか関係ないと思うわ
久石譲もすごかったけど抑えとったし、
ナウシカの駿と久石の才能の喧嘩みたいなすごさはなかったし

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:35:45.46

あのキャラは宮崎駿の知り合いの〇〇だ！
みたいなことを何も知らん部外者が得意げに語ってるの滑稽なんやが
岡田病にかかってる奴多いよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:36:08.13

分からん奴には分からんだろうな←これエンタメを完全に否定してるよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:36:11.15

クレジット的には監督宮崎駿になってるけど今作は
宮崎駿は総合監督に近い役割だったんじゃないかとワイは感じてるなあ

明らかに今までの駿作品と異なるし

映画そのもののテーマと一緒で
「君たちはどう生きるか」自体を傑作として世に送り出すつもりってそんなにないんやないかな

ジブリと宮崎駿って看板を使っていいから君たちで映画を作ってみてくれって感じでやってんやないかな
それなら納得というか
よくできたとかよくないなとかそういう所でやってないと思う

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:36:45.37

米津くんジャケット真っ白とか舐めてない？
調子乗っ取るやろお前
https://i.imgur.com/fYNbme1.png

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:36:55.44

結局のところ
意味不明な駿の脚本をジブリが技術本気で使って見たらそれっぽい映画ができました！って言う話やとおもうんやけど…

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:37:00.89

何度も見て自分なりに理解したいんだけど長いんだよなあ
その点on your markは最高やった

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:37:44.91

>>617
みんななんやこれ...って思いながらつくってたのかなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:37:52.24

>>597
ちゃんと見返さないと何とも言えないけど
わざと繋いでないのかもよ
積み木が部屋の数だとしたら13個
それぞれが映画を表してて今までの映画のエピソードがその数入ってたり切り替わった所で映画作品も切り替わってるかもしれない
( ・∇・)(・∀・)ｼﾗﾝｹﾄﾞ
頭ガンガンしとって考えがまとまらんわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:37:58.13

ポニョくらいにはおもしろい

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:38:09.50

>>615
宮崎駿が最後に自分の作りたいもの作らせてくれって言って作ったのがこの作品やで

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:38:15.80

最初のババアがおっさん宮崎駿の真意とか若手がどうこうとかどうでもええから面白い話を観たかったんやワイわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:38:19.23

>>583
吾郎だったら人格否定レベルのボロクソだったやろうな
今この瞬間に実は今作は吾郎作でしたと発表されたらここで考察垂れてる奴らは手のひら返すんやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:38:20.25

映画として破綻してるモノを評価するやつは権威主義の馬鹿だろ
控えめに言って意識高い系が好みそうなゴミカスでしかない

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:38:23.80

>>613
そういう見方読み方って浅いよな
現実と直接リンクさせて私小説的に作品を語ろうとするの
町山智浩が映画批評でそれやりまくったせいでみんな影響されてるんだろうけど

まあそもそも批評するための概念的な道具を
素人は持ってないし知ってても使いこなせないしで
そうやって楽しむしかないのが現実なんやろけど
それをTwitterでは「考察勢」とか言っとるよな
笑ってまうけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:38:36.45

>>597
わかる
例えばトトロとか繋ぎ多くて引っ越しした家の周囲大体分かるねんな
この作品は冒険してるマップが浮かんでこない継ぎ接ぎすぎて

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:39:14.06

>>614
ある種無敵のワードだからな
それなら映画なんて一切見る必要ない

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:39:14.27

>>615
それなら尚更ジブリらしい作品になっとったはずやで
擦り切れる程ジブリ見てきたであろう人ばかり集まってるんやから

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:39:15.60

地球儀配信キターー！

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:39:46.68

>>606
日本は無いけど海外ならあるで

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:40:51.70

アートって何が？
つまらないところ？

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:40:58.04

>>627
そうやねシーンやカット割の繋ぎで物語をシームレスに見せ続けてきた監督やからな

映像の監督に最も求められる技術の一つや

それがあまりにも今回は考慮されてないんよ

別に冒険活劇がみたかった！とかファンタジーが！とかじゃなくて、そんなものはむしろどうだっていい
明らかに今までの駿作品と違うのはそこやねん

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:40:58.12

逆にみんなパヤオ、パヤオ言うけどどの作品がパヤオでどの作品がパヤオじゃないとかわからんかな？
俺はケド戦記とマーニー
パヤオならもののけ姫がすき

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:41:31.14

>>629
アリエッティやゲド
マーニーがそうならなかったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:42:21.31

>>613
まぁこういうとこでやる分には戯言やろ･･･
豚だってもう新作がないんやから店じまいやろしな
次の寄生先は庵野か

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:42:35.47

ジブリじゃないスタジオ
ハヤオじゃなくて吾朗

これだったら死ぬほど叩かれてる
もう長らくブランドだけて商売しとるよね

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:42:47.86

海獣の子供ってアニメ映画観た奴おる？
君生きを鼻で笑えるくらい意味分からん映画やったわ
主題歌米津玄師やし

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:43:00.47

>>608
確かにな
作画とか映像とかすごいすごい言われるのはワイも？やったわ
今までのが凄すぎて比べてしまうよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:43:14.66

>>626
今回は駿の人生にリンクさせてるんやからそういう見方してもええんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:43:20.85

なんか流れ的には脱パヤオジブリ作る気満々やな

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:43:30.50

>>616
シロバコってことやで

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:43:51.06

>>616
Twitterで米津が紹介してたけど映画本編から選んだ原画がジャケットらしいからネタバレ防止で真っ白なんちゃう？
それか線が細かすぎて縮小ジャケットでは見えづらくなってるか
ワイはパヤオにジャケット描いてもらえる一生に一度のチャンスなのに描いてもらえんかったんかって落胆したで

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:43:53.10

>>595
何が最近の人だよ

CG使ってた云々やなくて
今までのジブリぽい描写じゃなくて、新しい映像的演出があったからだよ

したり顔でトンチンカンなレスしてんじゃねえよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:44:22.30

この話は難解だから…も嫌いやわ
あとyoutubeのコメントにジブリの1番の傑作とかも書いてあったわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:45:42.09

感性は人それぞれだし否定はせんがこれを1番の作品だと持ち上げてるやつは頭の中を見てみたいわ
ファンでもなんとか考察もどきで楽しむくらいしかできてないのに

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:46:15.52

>>635
ゲドは知らんけどアリエッティやマーニーは良くも悪くもジブリって感じから抜け出せてなかったけどな

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:46:28.76

>>609
コクリコ坂からは吾郎やし子ども向けちゃうやろ
思い出のマーニーは米林や

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:48:19.21

>>641
それをやろうとしたのがアリエッティでありマーニーやで
脱却できなかったけどな
ほんでジブリの外でもネクストパヤオとか言って庵野、細田、新海がオモチャにされてた

ぶっちゃけそんなものいらないんだよな
本当に天才ならパヤオの名前なんか冠さなくても世界獲るから

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:49:03.53

>>645
最新作毎に1番の傑作更新されてそうな人やね

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:49:53.48

考察っていうとあれやけど見たもの同士で答えのないもんにあーだこーだ言い合うのも面白いけどな
これが答えだ！って言い切るやつはあかんけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:50:03.60

もう過去の名作とグッズ販売で生計立てる道筋立ったんかな
ジブリパークとかそういうことやろ？ひとりの天才が作り上げたものってそいつがいなくなったらおしまいなのが悲しいね

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:50:11.91

まだ見てないけどくそつまんなかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:51:06.39

>>583
>>624
逆やろ
吾郎作品なら悪くないって評価されてたわ
世間は宮崎駿に期待しすぎ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:51:32.83

難解は難解でもテネットみたいに論理的で2回目見たら素直に理解できるやつとただの妄想という名の考察を聞かされないと意味不明な難解さは違うと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:52:19.25

>>652
ゴロー+駿AIがあれば安泰やね

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:52:29.84

>>654
いやいや吾郎なら意味わからん支離滅裂って言われてたやろ
そもそも吾郎の名前ではここまで客も来ないだろうから酷評以前の問題かもしれんが
みんなパヤオだから見に行くわけだしな

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:52:47.87

結局On Your Markも誰も正解わからんのやし今回のもそんな感じなんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:53:31.71

岡田斗司夫を肥やすエサだろこれ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:53:51.31

吾郎だったら物語として成り立ってないとか基礎からやり直せとか言われてるやろ
わざと駿は崩したんだろうけどそのレベルで成り立ってないぞ今作

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:54:23.94

>>643
ジブリ公式ツイッター曰く反映遅れてるだけらしいよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:55:31.97

>>601
この映画見に行った時30代くらいのバカップルがスマホチラ見してて腹立ったが

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:55:38.53

確かに絵が微妙だよな
そら普通のアニメに比べたらいいけどどうしても宮崎駿の過去作と比べちゃうよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 03:55:47.26

意味のわからない要素があるのは別にいいけど
それとは別に本筋を意味のわかる話ですすめるのは大事だなぁとおもった

意味のわからんところがメインストリームだとずっと混乱したままだわ