サンドウィッチマン「誹謗中傷が嫌ならSNS止めろ！良い意見も悪い意見もあって当たり前だろ！」

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 11:29:49.65

　お笑いコンビ、サンドウィッチマンが15日、パーソナリティーを務めるニッポン放送「ザ・ラジオショー　サタデー」（土曜午後1時）に生出演し、
12日に急死したタレントのryuchell（りゅうちぇる＝27）さんについて言及した。

　伊達みきお（48）は「ryuchellが亡くなって」と切り出した。「俺らも何度もお仕事してますから、ちょっとびっくりしました」と続けた。
富澤たけし（49）は「ここ数年会ってなかったですけど」と話した。

　伊達は「主なる原因は分からないんですよね」と前置きしながらも「ニュースとか見ると、誹謗（ひぼう）中傷があったとかさ。それで相当傷ついていたとか言われてはいるけども」と話し、SNSへの付き合い方への持論を展開した。

　「僕の意見なんですけど、表に出る人間はSNSやめたほうがいい。気になるなら。俺はやってないじゃないですか」と語った。
サンドウィッチマンは現在、ブログ（アメーバブログ）のみを更新しており、ツイッターやインスタグラムのアカウントを保持していない。
さらに「（アメブロは）変なコメントは載せないようにしてくれている。気になるような方は発信やSNSは控えたほうがいい」と話し「（SNSを）やらなくてもニコニコしてられるから」と続けた。

　そして「自分に対して、いいコメントもあるんでしょうけども、そんなのこっちは何とも思わないし。
（書き込む人は）知らない人だしさ。そういうの多いから。言葉の暴力ですか。
止めるっていう1つの方法はあるんじゃないですか」と語った。

https://news.yahoo.co.jp/articles/3cd85550ac03d40c8431686c7a490b18641e2515

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:05:34.68

まぁSNSとお酒飲んだ状態は本性出やすいんやなと

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:05:47.66

>>89
有名人って批判意見、賛否両論の思想を向けられることすらも誹謗中傷だってひとまとめにしてるよな
それもあかんと思うわ
ダメなものをダメでしょって正論を言われたことを誹謗中傷ならただのエコーチェンバー、信徒が欲しいだけやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:05:48.90

>>96
りゅうちぇるの死因を自分らの都合のために固定するガチゴミ行為そのものに何のお咎めもないのホンマ草や

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:05:53.89

2chとか関係なく安全圏から人のこと責めたい奴らばっか言う話やろ結局

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:06:12.54

>>103
いや世界史に触れたことないんか？君

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:06:22.40

>>83
ワイ伊達も嫌いやで

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:06:52.99

芸能人は誹謗中傷どころか誰にも批判されたくないっていう考えやから
それは自分を世に出してる以上ありえんことや
自分の行いには常に賛成と反対があるってことを意識して行動すべきや
批判されたくないなら世にでなければいい

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:07:01.22

りゅうちぇるはトランスジェンダーの生きづらさがそのまま現れた事例やな
木村花の事件が誹謗中傷に関する法律を厳しくしたように
トランスヘイトを取り締まる法律ができるかもしれんわ
遺族の活動次第やけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:07:06.02

>>105
そもそも政治家以外は公人じゃないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:07:22.52

>>103
自分の思想を他人に押し付けるなという自分の思想を押し付けてることになるしなあ
自己言及のパラドックスになるんかなこれ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:07:22.80

>>97
日本は人権思想国家やから誹謗中傷が許されのはないそうや
そこについて反論する気は全くないが
それはあくまでも「日本はそう」ってだけの話であって
「道義的に～」とか人権思想が絶対正義みたいに言われるとそれは違うやろって思ってしまうんよね

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:07:31.35

でも同じ否定的な意見でも批判と誹謗中傷の区別はあるべきだよな
「あの芸人のネタつまらなかった」ぐらいなら批判だし許されるべきだと思うけど
「あの芸人つまらないしデブだしホモ臭い見た目で気持ち悪いから消えて欲しい」とかまで言ったら怒られてもしょうがないと思う

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:07:59.23

でも攻撃してる奴は誹謗中傷してるだなんて思ってないから説教れても無駄やん
ただの事実とか感想だって本気で思ってるぞ
訴訟されるまでわからんのやろなあ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:08:04.47

>>108
世界史に触れたことがあったら人権思想なんて普遍的正義ではないって理解できると思うんやが

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:08:34.88

一億二千万人もいれば当然自分の熱烈なアンチもいるだろうに何をそんなに気にしてるのか分からん

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:08:42.37

>>112
芸能人はみなし公人やからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:09:16.36

>>89
だからそういうのを受け止められないならSNS辞めろって話だろ
批判は受け止めるべきとか言う奴もいるけどそれはそれでキツい

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:09:23.77

まあ二流芸能人が大規模に露出できる空間として利用しとるわけやからな
一方的に宣伝だけさせろってまず成立せん要求や
普通に人と繋がりたいなら芸能人やめろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:09:25.60

開示が簡単になったとかなんとかあるけどそれもキャパ無視してるしなあと思う

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:09:45.43

批判と誹謗中傷は違うってやつおるけど事実陳列罪とかあるんやから結局は同じやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:09:53.98

てか芸能人やスポーツ選手ってアンチいるのが当たり前なのにな
当たり前だと分かっててもいざ誹謗中傷を見ると傷ついちゃうものなのかね

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:09:55.31

死ね死ね言うのはそらあかんし規制してもしゃーないけど
つまらないとか面白くないみたいな意見まで誹謗中傷扱いしとるやつのせいで議論が進まへんのやと思う

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:10:11.65

>>103
自分の考えを他者に押し付けてはいけないというのも思想の自由て言う人権思想やけどな

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:10:16.13

芸能人が誹謗中傷なんて語っても意味ないんだよ
こいつらは誹謗中傷良くない！じゃなくて芸能人に素人が逆らうな、ひたすら有名人スゲースゲー言っとけ
が本音だから

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:10:44.57

>>113
まぁそれはそうやな
結局人間は思想の違いで争い続ける生物なんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:11:03.14

誹謗中傷は当然あるものとして考えたほうが動きやすいやろ。
SNSとかエゴサしなけりゃノーダメや。5chで自分がたたかれてるスレにわざわざ降臨する奴とかおらへんやろ？いたらそれこそガイジや

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:11:12.74

このまま行くとスポーツ見て足遅すぎて草とか書き込むだけで逮捕されそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:11:21.52

>>104
酒飲んでTwitterするとか最悪の行為だわな
まあやっちゃうんだけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:11:33.24

エゴサしてる奴ってメンタル強いんやなぁって思ってたわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:11:34.71

誹謗中傷で騒いでるのSNSで定期的に炎上しないと消える芸能人ばっかやしな

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:11:49.51

>>119
それめっちゃ前の裁定やろ今もう違うぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:11:50.17

>>120
正論でぶん殴られるのも殴られることに変わりはないからなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:11:59.90

伊達ちゃんが来ると負けるんだよぉ！

これは誹謗中傷ですか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:12:05.01

自己承認欲求をコントロールできる人種はSNSをやらないが
そういう奴は基本的に芸能人やインフルエンサーにならない

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:12:06.79

>>130
そういう場合はカタツムリよりはやくて凄いみたいな言い換えになるだけや

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:12:16.89

>>126
いやこの場合は別に人権思想から言ってるわけではなく
現実的に多様な主義主張を持つ人間同士が共存してくための最低限のルール考えたらこうなるやろなって話や
いうて現実的には無理やろな

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:12:22.97

でもお前らはメディアで印象操作してるじゃん
本来ならヤニカス芸人とキッズを組み合わせる番組なんか地上波でやるべきじゃない

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:12:23.00

この偽善者どもがSNS始めたら被災地で食べもん使って遊んでた動画連投してやるは

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:12:24.58

>>133
これも真理やな
Twitterが稼げるんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:12:36.04

>>129
けどテレビとか週刊誌も見なければノーダメやから見るなともならんような

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:12:38.08

>>130
足遅いやつを起用する側にも問題がある

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:12:42.74

誹謗と中傷でも意味違うで
誹謗は最悪事実とか言い張れるけど
中傷は言われのないことで攻撃してるから言い逃れできんで

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:12:48.04

赤の他人に悪口言われた程度で人間は死のうなんて思わん
大半の自殺は身近な問題が原因よ
仕事　家庭　恋愛　金銭トラブル

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:13:13.81

正論言ってもわからないバカを相手にするビジネスやから
言っても無駄w

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:13:36.43

芸能人と言っても小金持ちでしかないからネットの意見が気になっちゃうんだよな
通帳に5億10億あれば「貧乏人がなんか言ってらあww」で笑い飛ばせる
全部貧困が悪い

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:13:43.68

この件の話やないけど主語デカくして何かを罵倒した奴がそれを批判されると誹謗中傷されたと言い出すのがマジで嫌い

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:13:54.12

>>117
現代において人権思想は普遍的正義であると理解してない奴はまだ世界史に触れてないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:13:58.51

ファンのおじさんやぞ
https://i.imgur.com/50gsv9R.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:14:14.55

芸人「誹謗中傷はやめろ」←分かる
芸人「つまんない？目の前来て言ってみろ」
結局、自分がムカつくかムカついてないかで物事決めてね？

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:14:15.17

>>144
それは監督への誹謗中傷やぞ😡

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:14:15.23

SNS発達前はブログで発信がメインでコメントは閉鎖かスタッフが許可したのだけ乗せる感じだったけどアレくらいがちょうど良かったんちゃうかな

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:14:21.31

>>146
庶民と有名人を同じにするのはさすがにねぇ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:14:27.80

個人的にだけど「死ね」は問題ないと思う
多くの人がテレビとか見ながら割と普通に発する言葉だから
一方で「殺す」はあかんよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:14:27.99

ほんとこいつは空気読んで世間に媚びるのが上手いな

ここまでスマートだと逆に嫌味だわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:14:44.00

ワイだって立てたスレが「通報した」みたいな流れになると心臓バクバクやもん

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:14:51.10

これはおっちゃんのサンドウィッチマンやから言える事であって
りゅうちぇる世代にSNSやめろは難しいと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:14:51.31

てかガチで批判は許さないの風潮になり
相手を傷つけないように気に入らない存在は徹底ミュートして自分の人生から取り除く
が国民のスタンダードになったら芸能人死ぬやん

人気があることが人気の理由っていうメディアのプッシュありきの存在なんやし
割と真面目にタレントは叩かれてるうちが華やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:14:52.30

>>146
ググってみたら1位は健康問題とあった
そこから経済生活、家庭、仕事、恋愛やな

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:14:58.83

>>139
その最低限のルールがお互いの人権を侵害しないやろ
お前も思想の自由を侵害するのはやめろって言ってるわけやし

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:15:22.81

>>143
規制するべきは一般大衆ではなく、有名人側やろ。
こないだの女子テニスの加藤の対戦相手。めちゃくちゃ悪者にされてたたかれてたけどソッコーでＳＮＳアカウント停止しとったで？
自衛の意味ですごい正しいムーブや思う。

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:15:32.44

ワイみたいなもんが金も払わずに芸能人にウザ絡みできるとか
どう考えてもおかしい場所なんやからごちゃごちゃ言わず辞めたらええねん

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:15:33.63

やられる方が悪いっていう論理やな

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:15:34.41

>>150
よくそんな短いレスで矛盾起こせるな……
君自身が「現代において」って条件付けしとるやん
条件付きってことは「普遍的」ないんよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:15:37.34

>>10
憧れを持って自殺するやつなんておらんぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:15:49.79

誹謗中傷するやつは悪くない！なんて言ってないやろ
自らを守る一つの手段としてSNSやめたら？って提案してるんや
実際「泥棒さん、犯罪はやめましょう！」って呼びかけて家には鍵かけてないようなもんやしな

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:16:32.57

>>71
国境がないからね

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:16:45.82

>>168
まぁどんだけ厳しく取り締まろうが誹謗中傷がゼロにはならんからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:16:47.21

>>151
知名度上がったからええけどホンマ見た目が反社やな

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:16:51.48

謂れのない誹謗中傷というものはどれくらい存在しうるのか

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:16:54.24

>>148
けどそういう人は自分より金持ってる人から批判されたら滅茶苦茶ダメージ受けそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:17:02.08

>>167
太宰治とか憧れすぎるとそんな感じで後追いする

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:17:27.22

誹謗中傷って一口に言っても色々あるやん？

「おいグロ顔面！お前生きてるだけで害悪なキチガイゴミ野郎だな！さっさと家族共々地獄に堕ちろ」
↑こういうのがアウトなのはまあわかる

「うわっ…女性にセクハラとかクズやんけ」
↑こういうのも誹謗中傷でアウトってのは違うやろってワイは思う

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:17:51.34

>>155
有名人も同じやないか
毎年何人か自殺しとるが他人の誹謗中傷で自殺したの木村花くらいか
あれも中傷だけが原因ではないと思うが

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:17:57.93

女に子供産ませておいてやっぱり男が好きだから離婚しますなんて許されない

↑これが誹謗中傷になるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:18:18.15

>>168
家に鍵をかけるなやなくて盗まれたくなければ住むのを止めろレベルの発言やん

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:18:33.44

SNSで発信しないとしてる人に比べて知名度とか落ちるだろうしギリギリ芸能人みたいな人は辞められないやろうな
外野から見たら芸で売れないなら向いてないんじゃない？って簡単に言えるけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:18:39.18

これはガチ
別に悪口言われてるほうが悪いとか言うつもりはないけど批判意見を完全になくすなんて絶対に無理なんやから自衛するしかない
SNSなんてそこまでして続けるもんでもない

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:18:43.72

>>166
恒久的ではないが普遍的ではあるぞ間違ってるのは君や
残念ながら人権思想が現代における普遍的価値観であることは揺るがないで

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:18:44.68

批判で死ぬやつは
ある種のネット中毒で
ネット情報のオーバードーズという見かたも出きるわな
辻ちゃん見習え

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:18:48.98

今はSNSが仕事に繋がるから辞められんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:18:49.23

>>10
これはマジ
生前クズでも自殺したら周りが擁護してくれるなら自殺しよってなるに決まってる
マスコミは自殺者増やしてるクズやと自覚すべき

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:18:53.33

前は匿名で文句いわれたことに名前もださずにとかいって
いまは名前出しで文句言われたら誹謗中傷とかいいだすんやからな
庶民は文句いわず俺を称賛しとけってはっきり言ったらどうや

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:19:03.37

>>138
京都人はいち早くSNSに対応した人間だった…？

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:19:07.47

>>178
サンドウィッチマンはホームレスだった…？

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:19:07.95

辞めたら承認欲求満たせなくなってまた病むのよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:19:14.33

中傷をゲラゲラ笑える5chのクソコテとか元ニコニコ配信者とかじゃないとやっちゃいかんよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:19:32.78

褒められたくて始めるんやろけどそんな甘い考えしかできん雑魚は迷惑なんやわ
おかげで反論しただけで誹謗中傷とか言う気持ち悪い世界になりかけとる

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:19:50.95

>>168
芸能人の場合はSNSも仕事の一環みたいなところあるしな
特に若い芸能人や人気が微妙な芸能人ほどその傾向あるかも
そうじゃない人からしたら辞めたらと簡単に言えるんやろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:19:59.30

サンキュー上田

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:20:01.82

広く取ったとしても、90%の人間はネットで誹謗中傷なんてしてないしやめましょうなんて呼びかけてもそれを聞いてくれる人間はそもそも誹謗中傷をしていない

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:20:15.29

>>179
そういうのもスタッフ垢でええ
スタッフ垢だけで本人垢無いのに人気ある人だって山ほどおる

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:20:34.32

誹謗中傷にならない範囲で芸能人をおちょくって誹謗中傷を引き出す人が増えそう

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:20:36.83

良い意見だけ聞きたいとか都合良すぎるよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:20:39.55

SNS無しで好感度1位だもんな

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:20:50.80

芸能界でやってける奴がたかが世間の誹謗中傷に耐えられないなんてあるんか

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:21:21.69

最近の読モみたいな連中は芸能界入りする前からすでにアカウント持ってるだろうしな
SNSに縁がなかったおじさん芸能人と違って物心付いたころからSNSが当たり前になっちゃってると切り離すのも難しいんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:21:27.30

たとえばTwitter使うにしてもリプ欄閉じるとかDM閉じるとかして一方的に発信する方法あるやん
そうすればいいのにそうしないってことは結局周りの反応が知りたいんやろ？
周りの反応を知る自由はあるけどそれでショック受ける責任はお前やぞって言いたいわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:21:34.45

コレコレやガレソみたいな暴露系インフルエンサーが大人気の時点で終わってるやろ
みんな誰かの炎上騒ぎが大好きなんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:21:37.52

客「この店のラーメン美味しくなかった」
ラーメン屋店主「文句あるなら店やってみろ」
同業者「この店のラーメン美味しくなかった」
ラーメン屋店主「同業者が別の店の味を評価するな」

これ同一人物だったの見たことあるから結局は自分がムカついたってそのまま言うとダサいからそれっぽいこと言って言われたくないようにしてるだけなんやなと思った

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 12:21:42.76

SNSは人々を不幸にしている