X



サンドウィッチマン「誹謗中傷が嫌ならSNS止めろ!良い意見も悪い意見もあって当たり前だろ!」

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 11:29:49.65ID:ctFatIibd
 お笑いコンビ、サンドウィッチマンが15日、パーソナリティーを務めるニッポン放送「ザ・ラジオショー サタデー」(土曜午後1時)に生出演し、
12日に急死したタレントのryuchell(りゅうちぇる=27)さんについて言及した。

 伊達みきお(48)は「ryuchellが亡くなって」と切り出した。「俺らも何度もお仕事してますから、ちょっとびっくりしました」と続けた。
富澤たけし(49)は「ここ数年会ってなかったですけど」と話した。

 伊達は「主なる原因は分からないんですよね」と前置きしながらも「ニュースとか見ると、誹謗(ひぼう)中傷があったとかさ。それで相当傷ついていたとか言われてはいるけども」と話し、SNSへの付き合い方への持論を展開した。

 「僕の意見なんですけど、表に出る人間はSNSやめたほうがいい。気になるなら。俺はやってないじゃないですか」と語った。
サンドウィッチマンは現在、ブログ(アメーバブログ)のみを更新しており、ツイッターやインスタグラムのアカウントを保持していない。
さらに「(アメブロは)変なコメントは載せないようにしてくれている。気になるような方は発信やSNSは控えたほうがいい」と話し「(SNSを)やらなくてもニコニコしてられるから」と続けた。

 そして「自分に対して、いいコメントもあるんでしょうけども、そんなのこっちは何とも思わないし。
(書き込む人は)知らない人だしさ。そういうの多いから。言葉の暴力ですか。
止めるっていう1つの方法はあるんじゃないですか」と語った。


https://news.yahoo.co.jp/articles/3cd85550ac03d40c8431686c7a490b18641e2515
0197それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:20:39.55ID:Fxz5hD6FM
SNS無しで好感度1位だもんな
0198それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:20:50.80ID:3aWpP2we0
芸能界でやってける奴がたかが世間の誹謗中傷に耐えられないなんてあるんか
0199それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:21:21.69ID:7IEM6Jrp0
最近の読モみたいな連中は芸能界入りする前からすでにアカウント持ってるだろうしな
SNSに縁がなかったおじさん芸能人と違って物心付いたころからSNSが当たり前になっちゃってると切り離すのも難しいんだろうな
0200それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:21:27.30ID:kn5gbZO90
たとえばTwitter使うにしてもリプ欄閉じるとかDM閉じるとかして一方的に発信する方法あるやん
そうすればいいのにそうしないってことは結局周りの反応が知りたいんやろ?
周りの反応を知る自由はあるけどそれでショック受ける責任はお前やぞって言いたいわ
0201それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:21:34.45ID:+p3wgS/Cd
コレコレやガレソみたいな暴露系インフルエンサーが大人気の時点で終わってるやろ
みんな誰かの炎上騒ぎが大好きなんや
0202それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:21:37.52ID:89/8twOdp
客「この店のラーメン美味しくなかった」
ラーメン屋店主「文句あるなら店やってみろ」
同業者「この店のラーメン美味しくなかった」
ラーメン屋店主「同業者が別の店の味を評価するな」

これ同一人物だったの見たことあるから結局は自分がムカついたってそのまま言うとダサいからそれっぽいこと言って言われたくないようにしてるだけなんやなと思った
0204それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:21:48.79ID:9Por7dU00
>>184
死んだ人を悪く言うなっていう文化が日本にはあるとかなんとか
安倍元首相が死んだときに滅茶苦茶これ言われてたな
0205それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:21:52.77ID:uQLhMpGYa
たかがネットの意見に過剰に反応しすぎやと思うわ
いいことはそのまま受け止める悪いことは馬鹿がなんか言ってらーくらいに考えんと
0206それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:22:00.18ID:rZ/r/W3FM
>>191
仕事の一環なら事務所が全部管理したらええやろ
中身がアウトなファンレターをそのまま渡す事務所があるかよ
0207それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:22:06.39ID:BNQ4qo4iM
>>181
アホちゃう?
ほんならウクライナで人権思想に基づいて生存権が保証されとるかって話やん
所詮人権思想なんて状況次第でほっぽり出されるもんってのは現実みればわかるやん、そんなん普遍的とは言えへんやろ
「普遍的」なんて本気で言ってる奴がいたらそいつが人権思想教の教信者なだけや
0208それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:22:14.30ID:V40SpSvq0
便所のラクガキと自覚してかつての2chで吐き捨てるくらいが丁度ええよな
今は何処も色んな糞が筒抜け過ぎやわ
ワイも目の前でおっさんがウンチしてたら殺したくなるもん
0209それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:22:29.53ID:EEhxDfTQM
>>191
キャスティング会議でSNSのフォロワー数ってガチで指標として使われるしSNSでマメに告知しない人はスタッフからの心象悪いからそもそもM1層F1層T層の芸能人にとってはSNSが仕事なんよね 別に全員がやりたくてやってるわけじゃない
0210それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:22:29.61ID:8Fo5cSlbd
>>200
人間の意見が完全に賛否片方に寄ることなんて絶対にありえないからな
そんなのただのロボットや
0211それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:22:48.83ID:ly72u+Kl0
>>51
みるやつがいないと放映権料が高騰しないからいるぞ
0213それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:23:19.25ID:cz8im5Ku0
>>175
これで下の方も誹謗中傷扱いしてるやつがほんと多いよね
自分へ向けられている銃口全てが誹謗中傷だってひとまとめにしてる
0214それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:23:26.60ID:Ai4idFvM0
でも芸人がやる誹謗中傷は笑いだからオッケー
0215それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:23:34.53ID:GGP66sO00
ホモの癖に良いこと言うやんけ
0216それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:23:40.10ID:ds0939xFd
芸人はみんなメンタル強いよな
木村花が自殺して誹謗中傷よくないって流れになった時、
クロちゃんは「僕へのツイートはこれまで通りにやっていいしん!」って言ってて見直したわ
まあ上島竜兵みたいなのも居るけど…
0218それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:23:50.93ID:89/8twOdp
カズレーザー「てめえで儲けたいくせに炎上したときだけ“SNSはおかしいよ、匿名でこんなこと言うなんて”って、匿名で金もうけたくせに何言ってんだよお前、匿名のやつにもの売ってんだろお前らって思うんですよ」
この主張って合ってる?
0219それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:24:08.97ID:brlLHQk40
テレビに出て目立つ時点で妬まれるなんて当たり前やからな
本当にきついならマネージャーとかにツイッターやって貰えばええやん
0220それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:24:23.08ID:Q5F+9zwcd
>>208
2chで吐き捨てててもどうせ訴えられるからそれならTwitterで本人に言ったほうがお得って考えやろ
0221それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:24:24.67ID:4oxQod3vd
>>201
そんなんワイドショーの時代から変わって無いからな。
ネットがどうこうの問題じゃないねん。
芸能人側が野生のキチの縄張りまで距離近づき過ぎてんねん
0222それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:24:37.94ID:3fYWuyub0
既に売れてる奴らはSNSやる必要ないけど今から売れる奴らはSNSの人気がないとそもそもメディアに扱ってもらえないよね
0223それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:24:38.81ID:J7me2Xc7M
SNSやってる奴全員健常者だと思いこんでるから気に病むんだよ
0225それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:25:08.22ID:EEhxDfTQM
>>207
すまんガイジか?君のそのレスこそがワイの主張の補強になり得るんやが
0226それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:25:22.06ID:brlLHQk40
>>222
別に本人がやる必要ないよね?
0229それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:25:26.43ID:kn5gbZO90
仮に誹謗中傷がなくなっても批判はなくならんからな
誹謗中傷はショックやけど批判はショック受けないとかありえないんや
むしろ人はド正論突き付けられた方がショック受けるんやし
ほんで批判されたショックで自殺したら次は批判を禁止にするか?って話や
0230それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:25:33.83ID:5ctc9Anur
>>203
マネタイズに有効でも個人レベルだと害悪の方が多いわな
好きでやってるつもりなんやろうけどツイ廃とかあった事もない人間相手に気を遣って目の前の人間無視してるとかマジで異常やで
0231それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:26:05.78ID:6NlfWDtCd
誹謗中傷やめろ勢の求める未来って中国だよな
日本政府が今日から言論統制します!とか言い出しても喜々として受け入れそう
0232それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:26:22.28ID:eAXtIEzcd
>>229
それはまず誹謗中傷をなくしてから言ってくれ
0233それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:26:36.63ID:aUetowjd0
まあ管理はマネージャーやスタッフにやってもらうべきだね
0234それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:26:37.02ID:1gzVIJTXa
誹謗中傷はもちろんアカンけど、批判の先の誹謗中傷を受けんような振る舞いもしようや
今は赤信号渡って車に引かれて一方的に被害者面してるような奴ばっかりや
0235それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:27:12.04ID:xu82nhhM0
自分の身を護る為に(誹謗中傷が)気になるならやめたほうがいいと言ってるのに
誹謗中傷する方が悪いだろって頭の悪い反論をするやつがどこにでもいる
0236それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:27:31.16ID:ds0939xFd
>>231
自民党の議員が「りゅうちぇる誹謗中傷した奴全員逮捕しろ」って言ってんのマジでヤバいやろ
0237それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:27:36.21ID:3fYWuyub0
木村花は流石に誹謗中傷のレベル違いすぎてなあ
りゅうちぇるの死因を勝手に絡めるのは失礼やろ
0238それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:27:39.12ID:BNQ4qo4iM
>>225
何いってんだこいつ
何で「状況次第で人権思想が蔑ろにされる事実」が「人権思想の普遍性」の補強になるねん
ほんま狂信者ってイカれとるな
0239それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:27:43.19ID:5TWgphMj0
「都合のいいツール」としてだけ利用したいってのが有名人達の言い分やからな
0240それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:27:45.92ID:+JTGXu1m0
SNSやめたらいいのにって思うわ
なんでそこまでしてやりたいのか
0241それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:27:59.02ID:DqCPlil3p
>>70
平成後期以降生まれた若い世代の子はSNSが連絡手段の一つやからたとえ有名人になっても学生の時分そのままにSNSを利用してしまうんや
それと自己顕示欲がつよい人間ほどSNSに没頭しがちやし
まあワイみたいな昭和生まれのロートルにはそこんとこあんま分かれへんけど
0242それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:28:08.52ID:oRSOfMRB0
結局のところ芸能人が自身への批判を許さなさ過ぎるだけやし誹謗中傷と絡めて話進められても入ってこない

称賛されてるときは知名度から来る過剰な称賛である可能性に欠片も触れず
全部その身に取り込むんやけど批判になると大発狂しちゃうんや
0243それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:28:10.79ID:9UIBBadma
共感してほしいが目的ならサロン作ればいいのにな
0244それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:28:27.85ID:giQsMgJ4d
>>235
いじめられる方も悪い、煽り運転される方も悪い、差別される方も悪い
全部同じ論理やな
0245それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:28:30.51ID:U7osycWNp
自分に自信あって批判意見も笑って流せるような人だけがSNS使えばいい
モノを作る人からすれば賞賛よりも批判意見の方が価値あるってのにな
0246それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:28:39.06ID:EEhxDfTQM
>>238
なんでロシアが国際的に非難されてるか考えてみようね
0247それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:28:45.25ID:9Por7dU00
>>223
誹謗中傷系はリアルで言われると何言ってるんだこの人…で流せるのに
ネットを通じて言われると真に受け止めてしまう現象あるかもしれん

逆に詐欺系はネットを通じて言われると流せるのにリアルで言われると真に受けるといえか
0249それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:29:22.00ID:oO+0LrvQ0
サンキュータッテ
0250それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:29:25.44ID:IFuG0bBXa
というか9割賛同意見でも残り1割の否定意見でダメージ入っちゃうのがネットなんよな
お前らが少数派やでばーかって言えるメンタルならええやろけど
0251それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:29:31.36ID:Lv7RIOuS0
>>82
5chの書き込みを対面で話そうものなら殺されても文句の言えないものばかりやからな
0252それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:29:36.08ID:gmw+Oyn00
そろそろ自力で対策できないやつはSNSやめろぐらい言ってやるべきよな
0253それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:29:36.10ID:9UIBBadma
書き込んでる人の大半は自分が書き込んだこと忘れてそうな気がする
0254それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:29:36.16ID:q3ILpJYa0
芸能人はネット記事にされないことを願うしかない
ネット記事を読んでそこから批判や誹謗中傷のコメントが生まれてくるんだから
0256それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:29:49.68ID:spDl51Lh0
うるせえガラケー
0257それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:29:54.41ID:ARcfM5Rd0
G民やJ民がよくいうサンドウィッチマンの人殺してそうな方ってのも誹謗中傷なのかな
0258それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:30:00.67ID:brlLHQk40
>>231
中国のSNSって誹謗中傷だらけやろ
共産党以外の悪口には寛容w
0259それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:30:01.54ID:m80Zw3tsd
つよい
0260それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:30:42.20ID:oRSOfMRB0
嫌なのになんで芸能人はSNSやるの?
→だってやらないと情報発信の機会減って収入減るし
が芸能人の本音やからね

要はひたすら褒められ続けたいんや
でもそれはっきり言うと反感買うから誹謗中傷を無くそう!ってことにしてる
0261それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:30:43.85ID:jvzTgU6Cd
もうSNSで何かを発信したいならスタッフに頼んだほうがいい
「〇〇 Staff」みたいなアカウント運用してる人は賢いと思う
0262それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:30:49.68ID:brlLHQk40
>>235
イジメと一緒やね
いじめる奴にやめろって言うより自分が虐められんように変わった方がええわ
0263それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:31:06.12ID:9UIBBadma
マスコミ自体が話題のソースにして使いまくってるのになんかなあ
0264それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:31:11.72ID:1TCPhaRpM
>>240
かまってちゃんだから
0266それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:31:15.33ID:cdXh5XnT0
>>257
トムブラウンの人殺してそうな方と3人殺してそうな方ってのもあかんで
0267それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:31:18.05ID:uQLhMpGYa
>>250
少数派でない場合は...🤔
0268それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:31:28.73ID:/8cuZA2Ja
ついこの間こういうことがあったのに審判のこと思いっきり誹謗中傷してる奴いっぱいいて引くわ
0269それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:31:31.31ID:kn5gbZO90
>>237
あれってリアリティショーという特殊性に加えて
・本人がヒール役を演じさせられていた
・番組もSNSでの反応を前提としてた
・番組内で(台本やとしても)批判が来るのは想定される言動があった
という条件もあるんやけど何故かそのあたりはスルーされてる不思議
0270それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:31:37.35ID:ZrWjn5hQ0
伊達がSNSやってたら
三村タイプだと思うからほんと手出さないの正解だわ
0271それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:31:46.77ID:njUUeKDTa
なんか誹謗中傷だけが問題みたいな風潮あるけど表に立つメンタルできてないやつは誹謗中傷じゃないただの否定的な感想でも傷つくからな
誹謗中傷なくすのも大事だけど仮に誹謗中傷が根絶できたとしてもメンタル弱いのにエゴサしてるようじゃ結局意味ない
0272それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:32:31.54ID:BNQ4qo4iM
>>246
いやだから
ロシアが人権無視してる時点で普遍的じゃないやん
ほんまに普遍的な思想ならロシアも「人権尊重しなきゃだから戦争ふっかけるなんてダメだよね」ってなっとるやん
0273それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:32:38.86ID:OxyBeYqud
レイプされるのが嫌なら外に出るな論やろ
ええんか…
0274それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:32:42.01ID:cdXh5XnT0
>>271
そんな風潮ないのにあるって言い切ってるのがこういうスレってことも認識せな
0275それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:32:52.38ID:zN7+mqN30
SNSのめり込んでやらんほうが精神衛生上良さそうと思うで
適当に距離取ってやらんとしんどいやろ
0276それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:32:53.44ID:JNGczMx60
安価な宣伝媒体だから所属事務所がケチってやらせるんやろ
芸名使ってSNSやってる時点でその程度や
0277それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:32:54.78ID:4CS+U1Gz0
カスみたいな自己責任論やな
0278それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:33:01.41ID:7luSwotd0
以前、指原めっちゃ可愛いって書き込んだら、山のように俺への
否定レスがついてビビったわ。中には酷い誹謗中傷もあった。
やっぱ思ってもないことを書き込むもんじゃないわ。
0279それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:33:07.72ID:1TCPhaRpM
>>250
成功者でも1000の賞賛より1の批判に目がいって顔真っ赤になるからな某漫画家とか某ラノベ作家とか
0280それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:33:21.28ID:uQLhMpGYa
>>278
なんか草
0281それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:33:24.22ID:2u3kUnzIa
だいぶ何言ってるか分かる
0282それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:33:38.25ID:gLWNArjRp
私の長所は5chでコテハンつけて書き込みを続けられるメンタルの強さです!
ガイジと誹謗中傷を受けても笑いながらレスバすることができます!

って就活で言えるようになる日が来るかもしれんな
0283それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:33:44.59ID:OxyBeYqud
制度が整ってないなら自己防衛必須や
0284それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:33:59.69ID:kn5gbZO90
誹謗中傷にも倫理的な問題にする範囲と法的な問題にする範囲を分けるべきやわ
しつこく繰り返して嫌がらせの投稿してる場合は法的措置でもええけど
はいバカって書いたから法的措置みたいなのはあまりにも表現の萎縮効果を無視し過ぎや
0285それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:34:30.82ID:cdXh5XnT0
>>277
SNSやってる奴が悪いなんて一言も言ってへんのにどこが自己責任論なんや
0286それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:34:35.46ID:oO+0LrvQ0
>>71
SNSのせい
0287それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:34:41.00ID:jFWQTWJg0
ここ富澤のボケかと思ったわ

>>富澤たけし(48)は「ここ数年会ってなかったですけど」と話した。
0288それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:34:42.86ID:OxyBeYqud
クロちゃんみたいなメンタル最強なやつこそ現代に必要な人間なんよ
0289それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:34:44.05ID:uQLhMpGYa
>>282
コテハンと身バレはちゃうしなぁ...
0290それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:35:04.65ID:KpC4YOlAd
なんか誹謗中傷と正当な批判は違うんだ!みたいなのあるけどさ
正当な批判で死んじゃったらどうすんの?って思うよね
正当な批判なら死んでも残当なんかな
0291それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:35:08.53ID:XGTsO8qQa
まあ結局SNSて芸能人が消えないためにやってるだけだしね
なかったらもっと入れ替わってる
0293それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:35:24.52ID:Ymd2BcAj0
ふかわりょうの言葉置いてくぞ
「でも僕らって感情を持った知らない人に見てもらって成立する仕事じゃないですか?」
「自分自身が丸ごとショービジネスみたいな物で、バラエティ番組で笑わせたり、生い立ちや生き方で感動させたり、作った作品で喜ばしたり」
「でも感情相手に商売してるんだから当然逆の反応もある訳ですよ」
「そう言う仕事をしててプラスの感情だけ持ってマイナスの感情は持つなって考え方は僕は違うと思っています」
0294それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:35:26.15ID:tSLoP1Zu0
>>273
100%レイプされるなら出たらあかんやろ
SNSは100%中傷する奴はおる
0295それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:35:27.90ID:brlLHQk40
>>273
外出るだけなのにえちえちな格好して目立ってたらそりゃね
0296それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 12:35:36.53ID:gYkb5D7Xd
誹謗中傷する人が悪いんだからSNSやめる必要はないって言う人は「いつか世の中から争いが無くなって、ラブアンドピースな世界を作る事も出来るんだ」とか思ってるんだろうけどそんなのあり得ないんだよ
絶対にそんな世界は訪れないから自衛しないといけない
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています