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6年前NPB「先発で平均球速149km/hは速い!」 いまNPB「先発で平均150km/h超え普通にいます」←これ

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0001それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:00:33.73ID:76R9lu7Xd
2017NPB先発平均球速ランキング
1位バンデンハーク 149.4
2位則本昂大 149.2
3位藤浪晋太郎 149.0
4位菊池雄星 148.6
5位薮田和樹 148.5

2023NPB先発平均球速ランキング
1位佐々木朗希 159.6
2位山下舜平大 154.0
3位スチュワートJr. 153.5
4位髙橋宏斗 153.3
5位山本由伸 152.7

https://twitter.com/akamiso97/status/1680803614288379904
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0200それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:44:05.45ID:HlY4S7JK0
サッカーもフィジカルゲーになりつつあるしな
解析やらAIやらが発達するとどのスポーツもそうなりがち
0201それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:44:06.21ID:bXdNE8Bed
飯に大量の白米と少しのおかずみたいなことやってるとこが少なくなって普通にプロテイン飲むようになってるみたいね今の学生は
0202それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:44:28.96ID:cSdaLpp+d
日本で大活躍する助っ人野手って
変化球対応はそこそこイケるけど
MLBの速球打てへんってタイプだったから
日本の球速上がったら通用する奴減るよね?
って感じなんかな
0203それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:44:33.48ID:KNYH2VjDa
ワイの時代のパワプロはエースクラスで最速150キロぐらいでスライダー3、カーブ3、フォーク3ぐらいだったけど

今ならカスみてーな投手だよな
0205それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:44:41.31ID:aP4WTPfA0
>>196
MLBは球速アップ+ゾーン拡張+飛ばないボール導入で急激に打低化したから色々施策が出てたんや
結局ボールを飛ぶように戻して対応した
0206それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:44:50.19ID:zy8jU3c+a
10年で平均球速6キロも上がったことを把握しないで監督やコーチになったのちょこちょこいるよな
自分たちが現役時代のときの感覚が抜けなくてやり方を変えていけないのは失敗してる印象だわ
0207それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:45:18.77ID:F8Mne8FB0
>>195
その代わり今とは段違いに野球人口多いぞ
今のガキの数倍の競争に勝ってきたスーパーエリートや
0208それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:45:21.29ID:xNcnqGIY0
最大瞬間はどんどん伸びてるけど寿命がどうなるか気になる
0209それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:45:28.28ID:Ey76w3qa0
投手の一部はMLBでも結構通じるレベルになってきとるよな
0211それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:45:32.95ID:bXdNE8Bed
>>198
むしろフライボール革命のせいでフォーシーム有利になってるで
昔はロイ・オズワルトとか限られたやつしか高回転フォーシーム投げてなかったけど
0214それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:45:50.59ID:KNYH2VjDa
>>206
原、デーブ、元木らへんのことか
0215それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:46:37.68ID:bJ/ddHw2d
>>180
当時もっと速いピッチャーいたし奪三振率も大して高くないからTV番組のヨイショだってのが分からんのか
0216それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:46:57.72ID:sjx3ZJjL0
>>198
まだMLB全投球の五割がファストボールやで
なんか最近は割合が低下傾向にあるらしいけど
0218それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:47:04.06ID:Bb0zKwNZr
岸孝之とかいう15年経って特に何が変わったわけでもない投手
0219それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:47:17.96ID:Yuvq4X+gd
ここに奥川が入るから...
0220それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:47:22.82ID:lzQ4mlrfa
>>76
これは温暖化の影響
0221それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:47:26.20ID:f16MgL1Aa
>>201
まあ長時間のトレーニングに耐えるには炭水化物大量摂取せなならんから間違ってはいないやろ
それで速い球投げられるようになるかはまったく別問題やで
0222それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:47:26.80ID:FNVScPeN0
>>206
送りバントを平気でさせる監督やろ
0223それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:47:27.05ID:Y7vcRLhQd
ヤクルトだけはずっと遅いわ
他球団は2軍でも150キロ前後投げるのがバンバン出て来るのにヤクルトは平均140前半のノーコンばっかり
0224それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:48:00.03ID:9upmu9280
ボコボコに打たれるエンゼルスの三流ピッチャー達でさえストレート150以下なんて誰もいないしな
ベンジョイスなんて常時160でも通用してないし球速なんて飾りだよ
0225それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:48:04.61ID:/pTY/J8ld
>>187
空振り率は上がっても三振率は上がるんか?上のやつで三振率はここ数年変わらないて言ってるやついたけど
0226それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:48:14.18ID:y86llK/e0
佐々木弟が143投げて大したことない思われんのもとんでもない話よな
0227それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:48:30.39ID:aP4WTPfA0
>>217
フライが増えてるから間違いなくある
ゴロ打ちはクソやって理論そのものは20年前からアナリストが言い続けてたけど
0228それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:48:34.76ID:kl2FRjkD0
>>212
球遅い奴でも活躍できたし球速い奴が常に全力で投げんでも抑えられる環境やったからやろな
0229それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:48:42.25ID:yx0g9avB0
>>224
ベンジョイスって参考記録じゃね?
あいつすぐ怪我して消えてっただろ
0230それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:48:44.34ID:hUmCMaK50
>>204
村田兆治はマジやと思う 
60歳で135キロ投げられるんやし、150キロ前半は投げてたやろな
0231それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:48:51.01ID:CpNzeH4g0
今年の大谷が平均156.0キロ
山下は将来的に大谷超えるかもな
0232それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:48:56.32ID:ebeBpu0c0
>>204
そりゃマスターズで60歳超えてんのに143キロ投げてたんやで
0233それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:49:04.89ID:dFbgHuaH0
昔は藤川、クルーン、五十嵐とか速球派はリリーフだったけど今もう関係ないのやべえわ
0234それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:49:14.06ID:ayIDePghd
ピッチクロックしたら打高になるやろ
特に日本なんてチンタラ投げてる奴ばっかなんだから効果覿面だわ
今上位の投手でも対応できずに終わるかもな
0235それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:49:25.52ID:dUiHQ/GMa
投手のレベル云々よりパリーグは単純に打者のレベルが落ちてるだけや
0236それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:49:34.12ID:y86llK/e0
今全盛期上原とかマダックスが投げても通用せんのやろか
0237それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:49:47.41ID:+FKjolUPM
これだけ平均球速上がってるのに世界最速が10年くらい前のチャップマンってのが、あそこら辺が人類の限界なんかね。
0238それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:49:48.83ID:i9DwDLX6d
大谷はここ数年ストレートの割合3割もないしもう球速にこだわりなさそう
0239それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:50:02.87ID:bXdNE8Bed
>>228
でも違反球って奪三振多いパワーピッチするやつにはそんなに恩恵なかったと思うで
能見とか防御率変わらなかったからな
0240それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:50:10.29ID:KNYH2VjDa
今の時代150出せる高卒でも育成だったり、指名漏れしたりするもんな
寺原が騒がれて競合だった時代もあったのに
0241それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:50:19.74ID:TZRruz6Kr
10年前でさえ大谷が高校のときに157だか8投げてて、実況がこれくらいで驚くのはおかしいですが的なこといってたのなんだったの?
0245それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:51:15.35ID:qRZ22ovu0
大谷以前と以後でインフレが起きたのは間違いない
0246それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:51:15.33ID:uRxvMvwf0
>>222
平均急速上がってるなら逆に送りバント正解なんちゃうかなって思い始めたわ
前より打ちにくくなってるんやし
0247それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:51:26.82ID:y86llK/e0
>>206
それに関してはどん様が深い事言うとったで
0248それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:51:40.91ID:aP4WTPfA0
>>225
打者が球速に対応してる可能性が高いってことや
2010年代は三振も増えてたけど、ここ数年は横ばい
0249それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:52:11.03ID:F8Mne8FB0
大谷は変化球重視で横ぶりのフォームに変えたからな
球速捨ててるよ
0250それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:52:13.03ID:Ey76w3qa0
>>229
いうて今年160越え出しまくってたで
0251それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:52:16.04ID:zy8jU3c+a
MLBの球速アップの推移みても今のルールならここらが上限ってとこだと思う
NPBはまだ平均2キロくらいアップしてもおかしくはないね
0252それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:52:23.75ID:yx0g9avB0
>>224
てか今見てきたら今日の先発のアンダーソン1回も150km以上のストレート投げてないやん

やっぱエンゼルスの投手陣ゴミだな
0253それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:52:26.06ID:mMWUQX6X0
レベルが上がったのもあるやろけど昔はスピードガンが厳しかったしな
ピッチャーの技術が向上してるのにスピードガンの精度は昔と変わらないわけないやろし
0255それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:52:42.80ID:9upmu9280
>>229
確かにケガで登板は少なかったけど通用してたようには見えなかったわ
ノーコン以前に普通に速球打たれてたから
0256それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:52:55.86ID:HOpcZE6JM
打者のインフレが起きないのがおもんない
もっと30本超え当たり前のハイレベルな争い見たいわ
投手の質についてけてないよな
0257それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:52:58.21ID:ebeBpu0c0
食生活と筋トレだろうな
昔はステーキとかプロテインとか摂取してないだろうし、高校生がタイヤとウサギ飛びしてる昭和と、ジム行ってダンベル持ち上げてる今の高校生とは違うだろうな
0258それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:53:03.67ID:Sz79HC170
投手って本当に身長ゲーよな
0259それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:53:11.88ID:y86llK/e0
>>237
ライアンの163も結構長かったやろ
0260それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:53:12.72ID:bXdNE8Bed
バントアホみたいに憎むやつおるけど野手の期待値下がってるならバンドしたほうがマシやろ
0262それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:53:30.84ID:KpC4YOlAd
トラックマン導入球場が増えただけとかやったりして
0263それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:53:50.50ID:iilFeBSxp
若手投手が異次元なのはそうだけど涌井とか和田みたいなおっさんが球速伸ばしてるの見るとトレーニング方が進化したんかなって思う
0264それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:54:05.47ID:/3pWrh5td
球速が上がってるのは分かるけどここ数年で平均球速にでかい差出るのは当然やろ
完投主体から中6日100球に変わって手抜きなくなったんやから
0265それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:54:15.90ID:/pTY/J8ld
>>248
横ばいなら俺が最初言うた通り多少相関はあっても結びつくわけではないてことやん
0266それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:54:19.96ID:F8Mne8FB0
>>256
ラビット導入するだけやし打者の調整は簡単や
0267それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:54:24.35ID:Cl9jh0Gk0
投手はボールの回転を分析研究できるようになってレベルが一気に2つくらい上がったな
0268それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:54:35.93ID:ebeBpu0c0
>>258
スポーツ全般だろ
163センチの浅野が活躍できないのも無理ないわ
キャッチャーが座ってるのに浅野のバッターボックスと身長差変わんねーもん
0269それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:54:49.97ID:aP4WTPfA0
>>260
バントした方がマシな打撃成績って出塁率2割未満とかそのレベルやで
0270それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:55:31.92ID:sjx3ZJjL0
>>256
打者は環境に合わせなアカンからな
適合したらまた違う球種が流行ってそれに適合して〜の繰り返しで常に受け身やから今のNPB打者は置いていかれてるんやろな
0271それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:55:34.83ID:ZCLxIJjpd
>>264
完投信仰なんて岡田のJFK戦術が各球団に広まってからはなくなってるやん
6年どころの話じゃないぞ
0272それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:55:40.79ID:6c+0w2Gb0
アマに関しては90年代が遅くなってただけでそれまでは速かったって話もある
精度はともかく一時期は終速140ない奴は指名しないって方針になりかけた位
0274それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:56:22.60ID:8PDP7MEyM
投手はダルとかが先駆けて球質分析とかトレーニング法が浸透して全体の質が向上した感ある
打者はトレーニングの第一人者みたいなのがまだいないな
0276それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:56:28.48ID:kXNfFsJs0
>>237
球速だけなら野球選手以外のところから連れてきたほうが速いかもしれんな
0277それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:56:37.72ID:ZitF8htNM
身体は衰えているはずなのに投手のレベルアップについていけるベテラン野手とかすごくね
例えばおかわりとか
0278それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:57:00.95ID:S0J/Td7c0
野球漫画も球速速い主人公が無双する方がシンプルやし現実的でええわ
遅いと現実離れしたコントロールや魔球で帳尻合わせして無双し始めるし
0279それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:57:03.83ID:mMWUQX6X0
>>243
人間の構造的にも限界はあるやろから160キロが遅くなるほど球速はインフレせんやろ
0280それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:57:12.99ID:9upmu9280
こうも球速の平均が上がると逆に遅い球の軟投派ピッチャーが有利になるんじゃないかね
星野伸之とか渡辺俊介みたいなタイプ
0281それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:57:20.13ID:7uZUH6RA0
打者はストレートに強くならない現実
140でも150キロ未満に対しての成績も上がってない
150以上に対しての成績も当然上がらず
0282それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:57:29.17ID:aP4WTPfA0
>>265
打者の能力が常に一定なら球速に応じて三振が伸び続けるはず
球速が上がっても三振が増えなくなったなら打者が能力アップしてる可能性があるって話や
0284それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:58:09.99ID:ZCLxIJjpd
>>273
100マイル投げてるやつ藤浪除けばみんな靭帯切ってるし短なってきてるんちゃう?あと球速上がると目の衰えてきたベテラン野手はかなり早い段階で打てなくなるやろな
0285それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:58:32.31ID:meyS4Z9/M
筒香とか筋トレ否定して見事にレベルアップについていけなかったな
0286それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:58:39.40ID:zy8jU3c+a
>>280
遅い奴はシンプルに当てやすいから無理
左腕ならまだ現代野球でもやれてるけど
0287それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:58:57.38ID:SnRwL7k/d
違反級の時は140前半の問キレ型が無双してたのにな
球速は正義とは一概には言い切れないけど模範解答ではある
0288それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:58:59.14ID:56352/Ut0
NPBは左がショボすぎる
未だに平均140ちょいのスライダーとチェンジアップ出し入れ投手が活躍してたりする
0289それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:59:09.86ID:CpNzeH4g0
NPBの投手はメジャーと大差ない科学的なアプローチをしてるのに打者はいつまで経っても前時代的
さっきやってたバンクの打者とか当てて転がすだけの非力バッターばっかで酷すぎる
筋トレ不足もそうだけどスイング自体がおかしい
0290それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:59:13.08ID:Qm52O6k9M
大谷も体でかくして筋力つけることが正義と言ってるしNPB打者はもっと筋トレしろ
0292それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:59:28.82ID:ZCLxIJjpd
今年に関してはボール濡れスポつこてるやろNPB
だから前捌きのおかわりが復活してきたんちゃう?
0293それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:59:33.86ID:7+KGWXqvM
>>280
平均と離れてる方が有利論が正しいなら遅い球の投手がもっと一軍で活躍しててもおかしくないはず
結局活躍できるやつは遅いだけじゃないくて独自の武器がある特殊例でしかないな
0294それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 16:59:35.96ID:A8eH3VP50
>>280
140未満のストレートの被打率リーグ全体で3割超えるぞ
0295それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 17:00:11.82ID:wpsP5NYXd
鈴木誠也がゴミなのも筋肉じゃなく脂肪増やしただけなのか
0296それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:00:12.94ID:/pTY/J8ld
>>282
その可能性が数値的に証明できないなら結局三振率が上がる相関性はあるていうことはただの憶測としか言えないな
現実は三振率は横ばいて事実しかないんやし
0297それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:00:18.30ID:zy8jU3c+a
>>281
その辺はもっと眼のトレーニングとかやったらいいと思うけどね
球速アップに対応するには技術や筋トレだけじゃおそらく無理
動体視力とか上げないと
0298それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 17:00:27.63ID:Vg4lFzOra
>>51
NPBの投手の平均身長は上がりまくってるで
もう育成組織の発達と情報の高速化大容量化で育成の質が均一化されてるから技術で差が付かなくなって身長でより淘汰されるようになった
シンプルに高身長じゃなければ活躍できない時代
0299それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 17:00:29.23ID:rOlmfq/7a
バスケ→デカいやつがスポットになってスリー打ったりシュート打ったりアシストしたりボール運べば良くね?

サッカー→デカくて速くて強いやつがFWやれば良くね? 

野球→デカくて速くてホームラン打てて投手もできるやつをロースターに揃えれば良くね? 大谷の登場で数十年後はこうなる
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