6年前NPB「先発で平均球速149km/hは速い！」いまNPB「先発で平均150km/h超え普通にいます」←これ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:00:33.73

2017NPB先発平均球速ランキング
1位バンデンハーク 149.4
2位則本昂大 149.2
3位藤浪晋太郎 149.0
4位菊池雄星 148.6
5位薮田和樹 148.5

2023NPB先発平均球速ランキング
1位佐々木朗希 159.6
2位山下舜平大 154.0
3位スチュワートJr. 153.5
4位髙橋宏斗 153.3
5位山本由伸 152.7

https://twitter.com/akamiso97/status/1680803614288379904
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:46:57.72

>>198
まだMLB全投球の五割がファストボールやで
なんか最近は割合が低下傾向にあるらしいけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:46:59.59

>>211
結局フライボール革命ってあったんか
色々話が錯綜してた気がするが

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:47:04.06

岸孝之とかいう15年経って特に何が変わったわけでもない投手

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:47:17.96

ここに奥川が入るから...

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:47:22.82

>>76
これは温暖化の影響

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:47:26.20

>>201
まあ長時間のトレーニングに耐えるには炭水化物大量摂取せなならんから間違ってはいないやろ
それで速い球投げられるようになるかはまったく別問題やで

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:47:26.80

>>206
送りバントを平気でさせる監督やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:47:27.05

ヤクルトだけはずっと遅いわ
他球団は２軍でも150キロ前後投げるのがバンバン出て来るのにヤクルトは平均140前半のノーコンばっかり

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:48:00.03

ボコボコに打たれるエンゼルスの三流ピッチャー達でさえストレート150以下なんて誰もいないしな
ベンジョイスなんて常時160でも通用してないし球速なんて飾りだよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:48:04.61

>>187
空振り率は上がっても三振率は上がるんか？上のやつで三振率はここ数年変わらないて言ってるやついたけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:48:14.18

佐々木弟が143投げて大したことない思われんのもとんでもない話よな

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:48:30.39

>>217
フライが増えてるから間違いなくある
ゴロ打ちはクソやって理論そのものは20年前からアナリストが言い続けてたけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:48:34.76

>>212
球遅い奴でも活躍できたし球速い奴が常に全力で投げんでも抑えられる環境やったからやろな

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:48:42.25

>>224
ベンジョイスって参考記録じゃね？
あいつすぐ怪我して消えてっただろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:48:44.34

>>204
村田兆治はマジやと思う　
60歳で135キロ投げられるんやし、150キロ前半は投げてたやろな

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:48:51.01

今年の大谷が平均156.0キロ
山下は将来的に大谷超えるかもな

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:48:56.32

>>204
そりゃマスターズで60歳超えてんのに143キロ投げてたんやで

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:49:04.89

昔は藤川、クルーン、五十嵐とか速球派はリリーフだったけど今もう関係ないのやべえわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:49:14.06

ピッチクロックしたら打高になるやろ
特に日本なんてチンタラ投げてる奴ばっかなんだから効果覿面だわ
今上位の投手でも対応できずに終わるかもな

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:49:25.52

投手のレベル云々よりパリーグは単純に打者のレベルが落ちてるだけや

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:49:34.12

今全盛期上原とかマダックスが投げても通用せんのやろか

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:49:47.41

これだけ平均球速上がってるのに世界最速が10年くらい前のチャップマンってのが、あそこら辺が人類の限界なんかね。

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:49:48.83

大谷はここ数年ストレートの割合3割もないしもう球速にこだわりなさそう

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:50:02.87

>>228
でも違反球って奪三振多いパワーピッチするやつにはそんなに恩恵なかったと思うで
能見とか防御率変わらなかったからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:50:10.29

今の時代１５０出せる高卒でも育成だったり、指名漏れしたりするもんな
寺原が騒がれて競合だった時代もあったのに

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:50:19.74

10年前でさえ大谷が高校のときに157だか8投げてて、実況がこれくらいで驚くのはおかしいですが的なこといってたのなんだったの？

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:50:35.80

嘘ついた。59歳で141キロやったわ

59歳兆治141キロ／マスターズリーグ
https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/p-bb-tp0-20081214-439997.html

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:50:44.63

10年したら160で遅いとか言われるのか

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:50:47.54

>>238
ストレートだけで抑えられんだろ
平均156て
向こうだろ何人もおるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:51:15.35

大谷以前と以後でインフレが起きたのは間違いない

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:51:15.33

>>222
平均急速上がってるなら逆に送りバント正解なんちゃうかなって思い始めたわ
前より打ちにくくなってるんやし

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:51:26.82

>>206
それに関してはどん様が深い事言うとったで

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:51:40.91

>>225
打者が球速に対応してる可能性が高いってことや
2010年代は三振も増えてたけど、ここ数年は横ばい

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:52:11.03

大谷は変化球重視で横ぶりのフォームに変えたからな
球速捨ててるよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:52:13.03

>>229
いうて今年160越え出しまくってたで

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:52:16.04

MLBの球速アップの推移みても今のルールならここらが上限ってとこだと思う
NPBはまだ平均2キロくらいアップしてもおかしくはないね

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:52:23.75

>>224
てか今見てきたら今日の先発のアンダーソン1回も150km以上のストレート投げてないやん

やっぱエンゼルスの投手陣ゴミだな

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:52:26.06

レベルが上がったのもあるやろけど昔はスピードガンが厳しかったしな
ピッチャーの技術が向上してるのにスピードガンの精度は昔と変わらないわけないやろし

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:52:40.24

>>241
そんなこと言ったか知らんけど160キロ投げたからやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:52:42.80

>>229
確かにケガで登板は少なかったけど通用してたようには見えなかったわ
ノーコン以前に普通に速球打たれてたから

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:52:55.86

打者のインフレが起きないのがおもんない
もっと30本超え当たり前のハイレベルな争い見たいわ
投手の質についてけてないよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:52:58.21

食生活と筋トレだろうな
昔はステーキとかプロテインとか摂取してないだろうし、高校生がタイヤとウサギ飛びしてる昭和と、ジム行ってダンベル持ち上げてる今の高校生とは違うだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:53:03.67

投手って本当に身長ゲーよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:53:11.88

>>237
ライアンの163も結構長かったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:53:12.72

バントアホみたいに憎むやつおるけど野手の期待値下がってるならバンドしたほうがマシやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:53:13.14

>>223
ヤクルト二軍は墓場みたくなっとるで

https://i.imgur.com/2EPPVaH.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:53:30.84

トラックマン導入球場が増えただけとかやったりして

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:53:50.50

若手投手が異次元なのはそうだけど涌井とか和田みたいなおっさんが球速伸ばしてるの見るとトレーニング方が進化したんかなって思う

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:54:05.47

球速が上がってるのは分かるけどここ数年で平均球速にでかい差出るのは当然やろ
完投主体から中6日100球に変わって手抜きなくなったんやから

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:54:15.90

>>248
横ばいなら俺が最初言うた通り多少相関はあっても結びつくわけではないてことやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:54:19.96

>>256
ラビット導入するだけやし打者の調整は簡単や

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:54:24.35

投手はボールの回転を分析研究できるようになってレベルが一気に2つくらい上がったな

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:54:35.93

>>258
スポーツ全般だろ
163センチの浅野が活躍できないのも無理ないわ
キャッチャーが座ってるのに浅野のバッターボックスと身長差変わんねーもん

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:54:49.97

>>260
バントした方がマシな打撃成績って出塁率2割未満とかそのレベルやで

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:55:31.92

>>256
打者は環境に合わせなアカンからな
適合したらまた違う球種が流行ってそれに適合して～の繰り返しで常に受け身やから今のNPB打者は置いていかれてるんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:55:34.83

>>264
完投信仰なんて岡田のJFK戦術が各球団に広まってからはなくなってるやん
6年どころの話じゃないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:55:40.79

アマに関しては90年代が遅くなってただけでそれまでは速かったって話もある
精度はともかく一時期は終速140ない奴は指名しないって方針になりかけた位

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:55:55.27

選手寿命は短くなってたりしてないのか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:56:22.60

投手はダルとかが先駆けて球質分析とかトレーニング法が浸透して全体の質が向上した感ある
打者はトレーニングの第一人者みたいなのがまだいないな

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:56:24.94

もうこういう馬鹿な投げ方するピッチャーはぜつめつしたろ
https://i.imgur.com/3s4ZRHZ.png
https://i.imgur.com/XzG01Ts.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:56:28.48

>>237
球速だけなら野球選手以外のところから連れてきたほうが速いかもしれんな

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:56:37.72

身体は衰えているはずなのに投手のレベルアップについていけるベテラン野手とかすごくね
例えばおかわりとか

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:57:00.95

野球漫画も球速速い主人公が無双する方がシンプルやし現実的でええわ
遅いと現実離れしたコントロールや魔球で帳尻合わせして無双し始めるし

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:57:03.83

>>243
人間の構造的にも限界はあるやろから160キロが遅くなるほど球速はインフレせんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:57:12.99

こうも球速の平均が上がると逆に遅い球の軟投派ピッチャーが有利になるんじゃないかね
星野伸之とか渡辺俊介みたいなタイプ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:57:20.13

打者はストレートに強くならない現実
140でも150キロ未満に対しての成績も上がってない
150以上に対しての成績も当然上がらず

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:57:29.17

>>265
打者の能力が常に一定なら球速に応じて三振が伸び続けるはず
球速が上がっても三振が増えなくなったなら打者が能力アップしてる可能性があるって話や

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:57:48.46

>>23
酒飲みながらだらだら見たいから時短には反対だわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:58:09.99

>>273
100マイル投げてるやつ藤浪除けばみんな靭帯切ってるし短なってきてるんちゃう？あと球速上がると目の衰えてきたベテラン野手はかなり早い段階で打てなくなるやろな

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:58:32.31

筒香とか筋トレ否定して見事にレベルアップについていけなかったな

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:58:39.40

>>280
遅い奴はシンプルに当てやすいから無理
左腕ならまだ現代野球でもやれてるけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:58:57.38

違反級の時は140前半の問キレ型が無双してたのにな
球速は正義とは一概には言い切れないけど模範解答ではある

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:58:59.14

NPBは左がショボすぎる
未だに平均140ちょいのスライダーとチェンジアップ出し入れ投手が活躍してたりする

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:59:09.86

NPBの投手はメジャーと大差ない科学的なアプローチをしてるのに打者はいつまで経っても前時代的
さっきやってたバンクの打者とか当てて転がすだけの非力バッターばっかで酷すぎる
筋トレ不足もそうだけどスイング自体がおかしい

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:59:13.08

大谷も体でかくして筋力つけることが正義と言ってるしNPB打者はもっと筋トレしろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:59:15.20

>>45
さすがに松坂は古すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:59:28.82

今年に関してはボール濡れスポつこてるやろNPB
だから前捌きのおかわりが復活してきたんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:59:33.86

>>280
平均と離れてる方が有利論が正しいなら遅い球の投手がもっと一軍で活躍しててもおかしくないはず
結局活躍できるやつは遅いだけじゃないくて独自の武器がある特殊例でしかないな

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 16:59:35.96

>>280
140未満のストレートの被打率リーグ全体で3割超えるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 17:00:11.82

鈴木誠也がゴミなのも筋肉じゃなく脂肪増やしただけなのか

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 17:00:12.94

>>282
その可能性が数値的に証明できないなら結局三振率が上がる相関性はあるていうことはただの憶測としか言えないな
現実は三振率は横ばいて事実しかないんやし

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 17:00:18.30

>>281
その辺はもっと眼のトレーニングとかやったらいいと思うけどね
球速アップに対応するには技術や筋トレだけじゃおそらく無理
動体視力とか上げないと

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 17:00:27.63

>>51
NPBの投手の平均身長は上がりまくってるで
もう育成組織の発達と情報の高速化大容量化で育成の質が均一化されてるから技術で差が付かなくなって身長でより淘汰されるようになった
シンプルに高身長じゃなければ活躍できない時代

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 17:00:29.23

バスケ→デカいやつがスポットになってスリー打ったりシュート打ったりアシストしたりボール運べば良くね？

サッカー→デカくて速くて強いやつがFWやれば良くね？　

野球→デカくて速くてホームラン打てて投手もできるやつをロースターに揃えれば良くね？　大谷の登場で数十年後はこうなる

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 17:00:40.11

>>285
あいつは元々速球極端に打てなかったから筋トレ関係ない

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 17:00:47.30

>>283
ピッチクロックで30分短くなれば18:30開始が増える
サラリーマンも開始から終了まで飲みながら観戦できるようになるんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 17:00:54.52

でも規定投球回に到達する投手減ったよね

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 17:00:58.14

力では外人に勝てないから←この謎コンプレックスが日本のスポーツ界の発展を遅らせてきたんやで
野球だけではなく全てな

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 17:01:42.12

>>303
大谷の影響で少しでもその雰囲気変わるとええな

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 17:01:42.84

>>289
でもバウアーはまんまと高め投げ込んでホームラン打たれまくってたやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 17:01:58.12

肩関節唇損傷投法
https://i.imgur.com/AnJEXox.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 17:02:08.34

反応速度に限界があるんやし、打者は肉体よりも電極ドーピングした方が打てそう
脳と筋肉を最速で繋ぐんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 17:02:10.89

>>303
そういう意味ではWBCでアメリカ相手に力勝負で完勝できたのは素晴らしいわな

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 17:02:17.49

打者は子供の頃からフルスイングさせないとレベル上がらんわ
全員しっかり振らせるようにせんと
しっかり振れる母数が多くないといい打者がプロに入ってこん

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 17:02:17.56

>>301
18:30開催案でてるの？

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 17:02:19.32

ガン自体は当時と一緒なん？

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 17:02:23.85

その割に今年プロ野球つまらんな
やっぱ打てる奴いないとつまらんな

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 17:02:28.11

>>303
松井のせい

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 17:02:43.16

昔のスカウトに特に速かった選手聞いたら尾崎森安池永江川辺りが挙がったらしいな
この中で江川が一番しょっぱい扱いやったとかいう眉唾モノの話もある

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 17:02:47.49

超軟投派で活躍する投手って少なくなったよな山本昌や渡辺俊介みたいな

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 17:03:01.41

MLBのデータとはいえこれ見ると球速アップは計測機器変わったせい！ってのは眉唾や

MLBファストボール平均球速(2シーム系含む)

2002年 89.0mph　　　スピードガン時代
2003年 89.4
2004年 90.1
2005年 90.1
2006年 90.5
2007年 90.3mph　　　Pitch f/x導入
2008年 90.7
2009年 91.2
2010年 91.2
2011年 91.5
2012年 91.6
2013年 91.7
2014年 91.8
2015年 92.1mph　　　Statcast導入
2016年 92.3
2017年 92.8
2018年 92.8
2019年 93.1
2020年 93.1
2021年 93.5
2022年 93.6
2023年 93.8

6年前NPB「先発で平均球速149km/hは速い！」 いまNPB「先発で平均150km/h超え普通にいます」←これ

6年前NPB「先発で平均球速149km/hは速い！」いまNPB「先発で平均150km/h超え普通にいます」←これ