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6年前NPB「先発で平均球速149km/hは速い!」 いまNPB「先発で平均150km/h超え普通にいます」←これ

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0001それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:00:33.73ID:76R9lu7Xd
2017NPB先発平均球速ランキング
1位バンデンハーク 149.4
2位則本昂大 149.2
3位藤浪晋太郎 149.0
4位菊池雄星 148.6
5位薮田和樹 148.5

2023NPB先発平均球速ランキング
1位佐々木朗希 159.6
2位山下舜平大 154.0
3位スチュワートJr. 153.5
4位髙橋宏斗 153.3
5位山本由伸 152.7

https://twitter.com/akamiso97/status/1680803614288379904
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0239それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:50:02.87ID:bXdNE8Bed
>>228
でも違反球って奪三振多いパワーピッチするやつにはそんなに恩恵なかったと思うで
能見とか防御率変わらなかったからな
0240それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:50:10.29ID:KNYH2VjDa
今の時代150出せる高卒でも育成だったり、指名漏れしたりするもんな
寺原が騒がれて競合だった時代もあったのに
0241それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:50:19.74ID:TZRruz6Kr
10年前でさえ大谷が高校のときに157だか8投げてて、実況がこれくらいで驚くのはおかしいですが的なこといってたのなんだったの?
0245それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:51:15.35ID:qRZ22ovu0
大谷以前と以後でインフレが起きたのは間違いない
0246それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:51:15.33ID:uRxvMvwf0
>>222
平均急速上がってるなら逆に送りバント正解なんちゃうかなって思い始めたわ
前より打ちにくくなってるんやし
0247それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:51:26.82ID:y86llK/e0
>>206
それに関してはどん様が深い事言うとったで
0248それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:51:40.91ID:aP4WTPfA0
>>225
打者が球速に対応してる可能性が高いってことや
2010年代は三振も増えてたけど、ここ数年は横ばい
0249それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:52:11.03ID:F8Mne8FB0
大谷は変化球重視で横ぶりのフォームに変えたからな
球速捨ててるよ
0250それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:52:13.03ID:Ey76w3qa0
>>229
いうて今年160越え出しまくってたで
0251それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:52:16.04ID:zy8jU3c+a
MLBの球速アップの推移みても今のルールならここらが上限ってとこだと思う
NPBはまだ平均2キロくらいアップしてもおかしくはないね
0252それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:52:23.75ID:yx0g9avB0
>>224
てか今見てきたら今日の先発のアンダーソン1回も150km以上のストレート投げてないやん

やっぱエンゼルスの投手陣ゴミだな
0253それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:52:26.06ID:mMWUQX6X0
レベルが上がったのもあるやろけど昔はスピードガンが厳しかったしな
ピッチャーの技術が向上してるのにスピードガンの精度は昔と変わらないわけないやろし
0255それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:52:42.80ID:9upmu9280
>>229
確かにケガで登板は少なかったけど通用してたようには見えなかったわ
ノーコン以前に普通に速球打たれてたから
0256それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:52:55.86ID:HOpcZE6JM
打者のインフレが起きないのがおもんない
もっと30本超え当たり前のハイレベルな争い見たいわ
投手の質についてけてないよな
0257それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:52:58.21ID:ebeBpu0c0
食生活と筋トレだろうな
昔はステーキとかプロテインとか摂取してないだろうし、高校生がタイヤとウサギ飛びしてる昭和と、ジム行ってダンベル持ち上げてる今の高校生とは違うだろうな
0258それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:53:03.67ID:Sz79HC170
投手って本当に身長ゲーよな
0259それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:53:11.88ID:y86llK/e0
>>237
ライアンの163も結構長かったやろ
0260それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:53:12.72ID:bXdNE8Bed
バントアホみたいに憎むやつおるけど野手の期待値下がってるならバンドしたほうがマシやろ
0262それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:53:30.84ID:KpC4YOlAd
トラックマン導入球場が増えただけとかやったりして
0263それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:53:50.50ID:iilFeBSxp
若手投手が異次元なのはそうだけど涌井とか和田みたいなおっさんが球速伸ばしてるの見るとトレーニング方が進化したんかなって思う
0264それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:54:05.47ID:/3pWrh5td
球速が上がってるのは分かるけどここ数年で平均球速にでかい差出るのは当然やろ
完投主体から中6日100球に変わって手抜きなくなったんやから
0265それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:54:15.90ID:/pTY/J8ld
>>248
横ばいなら俺が最初言うた通り多少相関はあっても結びつくわけではないてことやん
0266それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:54:19.96ID:F8Mne8FB0
>>256
ラビット導入するだけやし打者の調整は簡単や
0267それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:54:24.35ID:Cl9jh0Gk0
投手はボールの回転を分析研究できるようになってレベルが一気に2つくらい上がったな
0268それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:54:35.93ID:ebeBpu0c0
>>258
スポーツ全般だろ
163センチの浅野が活躍できないのも無理ないわ
キャッチャーが座ってるのに浅野のバッターボックスと身長差変わんねーもん
0269それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:54:49.97ID:aP4WTPfA0
>>260
バントした方がマシな打撃成績って出塁率2割未満とかそのレベルやで
0270それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:55:31.92ID:sjx3ZJjL0
>>256
打者は環境に合わせなアカンからな
適合したらまた違う球種が流行ってそれに適合して〜の繰り返しで常に受け身やから今のNPB打者は置いていかれてるんやろな
0271それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:55:34.83ID:ZCLxIJjpd
>>264
完投信仰なんて岡田のJFK戦術が各球団に広まってからはなくなってるやん
6年どころの話じゃないぞ
0272それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:55:40.79ID:6c+0w2Gb0
アマに関しては90年代が遅くなってただけでそれまでは速かったって話もある
精度はともかく一時期は終速140ない奴は指名しないって方針になりかけた位
0274それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:56:22.60ID:8PDP7MEyM
投手はダルとかが先駆けて球質分析とかトレーニング法が浸透して全体の質が向上した感ある
打者はトレーニングの第一人者みたいなのがまだいないな
0276それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:56:28.48ID:kXNfFsJs0
>>237
球速だけなら野球選手以外のところから連れてきたほうが速いかもしれんな
0277それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:56:37.72ID:ZitF8htNM
身体は衰えているはずなのに投手のレベルアップについていけるベテラン野手とかすごくね
例えばおかわりとか
0278それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:57:00.95ID:S0J/Td7c0
野球漫画も球速速い主人公が無双する方がシンプルやし現実的でええわ
遅いと現実離れしたコントロールや魔球で帳尻合わせして無双し始めるし
0279それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:57:03.83ID:mMWUQX6X0
>>243
人間の構造的にも限界はあるやろから160キロが遅くなるほど球速はインフレせんやろ
0280それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:57:12.99ID:9upmu9280
こうも球速の平均が上がると逆に遅い球の軟投派ピッチャーが有利になるんじゃないかね
星野伸之とか渡辺俊介みたいなタイプ
0281それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:57:20.13ID:7uZUH6RA0
打者はストレートに強くならない現実
140でも150キロ未満に対しての成績も上がってない
150以上に対しての成績も当然上がらず
0282それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:57:29.17ID:aP4WTPfA0
>>265
打者の能力が常に一定なら球速に応じて三振が伸び続けるはず
球速が上がっても三振が増えなくなったなら打者が能力アップしてる可能性があるって話や
0284それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:58:09.99ID:ZCLxIJjpd
>>273
100マイル投げてるやつ藤浪除けばみんな靭帯切ってるし短なってきてるんちゃう?あと球速上がると目の衰えてきたベテラン野手はかなり早い段階で打てなくなるやろな
0285それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:58:32.31ID:meyS4Z9/M
筒香とか筋トレ否定して見事にレベルアップについていけなかったな
0286それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:58:39.40ID:zy8jU3c+a
>>280
遅い奴はシンプルに当てやすいから無理
左腕ならまだ現代野球でもやれてるけど
0287それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:58:57.38ID:SnRwL7k/d
違反級の時は140前半の問キレ型が無双してたのにな
球速は正義とは一概には言い切れないけど模範解答ではある
0288それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:58:59.14ID:56352/Ut0
NPBは左がショボすぎる
未だに平均140ちょいのスライダーとチェンジアップ出し入れ投手が活躍してたりする
0289それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:59:09.86ID:CpNzeH4g0
NPBの投手はメジャーと大差ない科学的なアプローチをしてるのに打者はいつまで経っても前時代的
さっきやってたバンクの打者とか当てて転がすだけの非力バッターばっかで酷すぎる
筋トレ不足もそうだけどスイング自体がおかしい
0290それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:59:13.08ID:Qm52O6k9M
大谷も体でかくして筋力つけることが正義と言ってるしNPB打者はもっと筋トレしろ
0292それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:59:28.82ID:ZCLxIJjpd
今年に関してはボール濡れスポつこてるやろNPB
だから前捌きのおかわりが復活してきたんちゃう?
0293それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:59:33.86ID:7+KGWXqvM
>>280
平均と離れてる方が有利論が正しいなら遅い球の投手がもっと一軍で活躍しててもおかしくないはず
結局活躍できるやつは遅いだけじゃないくて独自の武器がある特殊例でしかないな
0294それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:59:35.96ID:A8eH3VP50
>>280
140未満のストレートの被打率リーグ全体で3割超えるぞ
0295それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:00:11.82ID:wpsP5NYXd
鈴木誠也がゴミなのも筋肉じゃなく脂肪増やしただけなのか
0296それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:00:12.94ID:/pTY/J8ld
>>282
その可能性が数値的に証明できないなら結局三振率が上がる相関性はあるていうことはただの憶測としか言えないな
現実は三振率は横ばいて事実しかないんやし
0297それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:00:18.30ID:zy8jU3c+a
>>281
その辺はもっと眼のトレーニングとかやったらいいと思うけどね
球速アップに対応するには技術や筋トレだけじゃおそらく無理
動体視力とか上げないと
0298それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:00:27.63ID:Vg4lFzOra
>>51
NPBの投手の平均身長は上がりまくってるで
もう育成組織の発達と情報の高速化大容量化で育成の質が均一化されてるから技術で差が付かなくなって身長でより淘汰されるようになった
シンプルに高身長じゃなければ活躍できない時代
0299それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:00:29.23ID:rOlmfq/7a
バスケ→デカいやつがスポットになってスリー打ったりシュート打ったりアシストしたりボール運べば良くね?

サッカー→デカくて速くて強いやつがFWやれば良くね? 

野球→デカくて速くてホームラン打てて投手もできるやつをロースターに揃えれば良くね? 大谷の登場で数十年後はこうなる
0300それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:00:40.11ID:F8Mne8FB0
>>285
あいつは元々速球極端に打てなかったから筋トレ関係ない
0301それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:00:47.30ID:aP4WTPfA0
>>283
ピッチクロックで30分短くなれば18:30開始が増える
サラリーマンも開始から終了まで飲みながら観戦できるようになるんや
0303それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:00:58.14ID:56352/Ut0
力では外人に勝てないから←この謎コンプレックスが日本のスポーツ界の発展を遅らせてきたんやで
野球だけではなく全てな
0305それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:01:42.84ID:jeGEC7No0
>>289
でもバウアーはまんまと高め投げ込んでホームラン打たれまくってたやん
0307それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:02:08.34ID:DNTh1qMid
反応速度に限界があるんやし、打者は肉体よりも電極ドーピングした方が打てそう
脳と筋肉を最速で繋ぐんや
0308それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:02:10.89ID:SnRwL7k/d
>>303
そういう意味ではWBCでアメリカ相手に力勝負で完勝できたのは素晴らしいわな
0309それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:02:17.49ID:OA2g8ScQ0
打者は子供の頃からフルスイングさせないとレベル上がらんわ
全員しっかり振らせるようにせんと
しっかり振れる母数が多くないといい打者がプロに入ってこん
0311それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:02:19.32ID:zfRWm1b70
ガン自体は当時と一緒なん?
0312それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:02:23.85ID:xADRxEb4d
その割に今年プロ野球つまらんな
やっぱ打てる奴いないとつまらんな
0313それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:02:28.11ID:wpsP5NYXd
>>303
松井のせい
0314それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:02:43.16ID:6c+0w2Gb0
昔のスカウトに特に速かった選手聞いたら尾崎森安池永江川辺りが挙がったらしいな
この中で江川が一番しょっぱい扱いやったとかいう眉唾モノの話もある
0315それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:02:47.49ID:Ey76w3qa0
超軟投派で活躍する投手って少なくなったよな 山本昌や渡辺俊介みたいな
0316それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:03:01.41ID:HxHzA6q60
MLBのデータとはいえこれ見ると球速アップは計測機器変わったせい!ってのは眉唾や

MLBファストボール平均球速(2シーム系含む)

2002年 89.0mph   スピードガン時代
2003年 89.4
2004年 90.1
2005年 90.1
2006年 90.5
2007年 90.3mph   Pitch f/x導入
2008年 90.7
2009年 91.2
2010年 91.2
2011年 91.5
2012年 91.6
2013年 91.7
2014年 91.8
2015年 92.1mph   Statcast導入
2016年 92.3
2017年 92.8
2018年 92.8
2019年 93.1
2020年 93.1
2021年 93.5
2022年 93.6
2023年 93.8
0317それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:03:23.97ID:CpNzeH4g0
ダル曰く三冠王の村上ですらストレッチ系メインで本格的なトレーニングはまだやれてないらしいからな
村上ですらそうってことは有象無象のヒョロガリバッター共とか何もやってねえだろ
0318それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:03:33.38ID:6wnEAomnM
与田剛⇐1990年に158キロだして新人王取りました

こいつって地味にレジェンドやろ
0319それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:04:01.27ID:3si04svwM
>>303
トレーニングで人種の壁は超えられん
重量上げは白人ばっかりだし短距離は黒人ばっかり
0320それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:04:20.53ID:F8Mne8FB0
>>306
昔は肩甲骨柔らかいのはアピールポイントでこの投法できるやつはこぞってやってたの怖いよな
0321それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:04:43.47ID:nlOw1Jd20
セ首位の守護神は140kmちょっとなんだが?
0322それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:04:45.20ID:ZCLxIJjpd
>>317
そもそも村上は神宮球場の狭さに甘んじて体重で飛ばそうとしてるから
吉田みたいに筋力でしばきあげるような打ち方できないとアメリカだパワーヒッターは通用せんやろ
0323それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:05:01.30ID:wpsP5NYXd
でも考えたらトレーニングにあれこれ言ってるダルも投谷に勝てないしやっぱトレーニングなんかより生まれ持った才能が一番だよ
0324それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:05:01.44ID:9Kv/avYJd
2000年代から投手のスター増えたからな
それまではなんだかんだでスターは野手やった
0325それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:05:32.12ID:J74dhdLAd
中日のメヒアも普通に150超えてるし途中獲得であんなん出てくるとかインフレしすぎやろ
0327それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:05:42.30ID:KNYH2VjDa
松坂でも今なら単独1位ぐらいやろな プロ入り前は最速152ぐらいだったしな

大谷、藤浪から一気にレベル上がった気がする
0328それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:06:34.77ID:CZeZXnKa0
ちょい昔かて速度測定ごときを本気でしようとしてそんなにできないほどの技術力ではないからな
本気でしようとしてないとややブレるけどちゃんとブレるからまあ言うて平均的になる
普通に選手の質が上がって速くなってるだけや
0329それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 17:07:04.03ID:Sz79HC170
>>323
ダルビッシュは身長はあってもリーチが短いから差がつくのは仕方ないね
0330それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 17:07:26.59ID:ZCLxIJjpd
>>321
岩崎は意味不明な投げ方してるから球速だけでは語れんやろなあ
https://i.imgur.com/K13gHyi.jpg
0331それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:07:29.22ID:Ggc4h4Uz0
今永という大卒のくせに平均急速10キロ上がる化け物
0332それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:07:36.89ID:KNYH2VjDa
秋広とかもうすぐで規定乗って打率はリーグ5位、OPSリーグ7位ぐらいだけど
打低シーズンだから数年後に見たら大した成績じゃないやんてなるんやろな
0333それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:07:42.54ID:t6KCiJq80
なんか左投げでもマックス155とかが当たり前になってるしな
少し前まで145超えてたら左の割に速いとか言われてたのに
0334それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 17:08:03.84ID:kUPqUGDj0
MLBやと160出せても他に武器がもう一つはないと2A漬けなんよな
トレードされる奴もおるし数年後には日本もこんな感じなんかね
0335それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 17:08:25.24ID:cAmNq3I0a
2023年球速160km/h以上の投球数TOP5(7/12)
311球 M佐々木朗希
  4球 Dマルティネス
  2球 H甲斐野央
  1球 B山ア颯一郎
  1球 Hスチュワート・ジュニア
  1球 DBエスコバー

おかしなことやっとる
0336それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 17:08:27.04ID:oLbqr9lL0
投手は魔改造すれば150投げれる時代やもんな
ぶっちゃけ勝つには投手必要やけど野球って野手のが10倍くらい大事やな人気面とか含めて
0337それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 17:08:42.03ID:ZCLxIJjpd
トレーニングマニアではあるけどダルビッシュって球遅いよね
0338それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 17:08:42.67ID:9upmu9280
>>327
せいぜいドラ3くらいだと思うわ今の甲子園じゃそう珍しくないレベルだし
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