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6年前NPB「先発で平均球速149km/hは速い!」 いまNPB「先発で平均150km/h超え普通にいます」←これ

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0001それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:00:33.73ID:76R9lu7Xd
2017NPB先発平均球速ランキング
1位バンデンハーク 149.4
2位則本昂大 149.2
3位藤浪晋太郎 149.0
4位菊池雄星 148.6
5位薮田和樹 148.5

2023NPB先発平均球速ランキング
1位佐々木朗希 159.6
2位山下舜平大 154.0
3位スチュワートJr. 153.5
4位髙橋宏斗 153.3
5位山本由伸 152.7

https://twitter.com/akamiso97/status/1680803614288379904
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0269それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:54:49.97ID:aP4WTPfA0
>>260
バントした方がマシな打撃成績って出塁率2割未満とかそのレベルやで
0270それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:55:31.92ID:sjx3ZJjL0
>>256
打者は環境に合わせなアカンからな
適合したらまた違う球種が流行ってそれに適合して〜の繰り返しで常に受け身やから今のNPB打者は置いていかれてるんやろな
0271それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:55:34.83ID:ZCLxIJjpd
>>264
完投信仰なんて岡田のJFK戦術が各球団に広まってからはなくなってるやん
6年どころの話じゃないぞ
0272それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:55:40.79ID:6c+0w2Gb0
アマに関しては90年代が遅くなってただけでそれまでは速かったって話もある
精度はともかく一時期は終速140ない奴は指名しないって方針になりかけた位
0274それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:56:22.60ID:8PDP7MEyM
投手はダルとかが先駆けて球質分析とかトレーニング法が浸透して全体の質が向上した感ある
打者はトレーニングの第一人者みたいなのがまだいないな
0276それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:56:28.48ID:kXNfFsJs0
>>237
球速だけなら野球選手以外のところから連れてきたほうが速いかもしれんな
0277それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:56:37.72ID:ZitF8htNM
身体は衰えているはずなのに投手のレベルアップについていけるベテラン野手とかすごくね
例えばおかわりとか
0278それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:57:00.95ID:S0J/Td7c0
野球漫画も球速速い主人公が無双する方がシンプルやし現実的でええわ
遅いと現実離れしたコントロールや魔球で帳尻合わせして無双し始めるし
0279それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:57:03.83ID:mMWUQX6X0
>>243
人間の構造的にも限界はあるやろから160キロが遅くなるほど球速はインフレせんやろ
0280それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:57:12.99ID:9upmu9280
こうも球速の平均が上がると逆に遅い球の軟投派ピッチャーが有利になるんじゃないかね
星野伸之とか渡辺俊介みたいなタイプ
0281それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:57:20.13ID:7uZUH6RA0
打者はストレートに強くならない現実
140でも150キロ未満に対しての成績も上がってない
150以上に対しての成績も当然上がらず
0282それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:57:29.17ID:aP4WTPfA0
>>265
打者の能力が常に一定なら球速に応じて三振が伸び続けるはず
球速が上がっても三振が増えなくなったなら打者が能力アップしてる可能性があるって話や
0284それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:58:09.99ID:ZCLxIJjpd
>>273
100マイル投げてるやつ藤浪除けばみんな靭帯切ってるし短なってきてるんちゃう?あと球速上がると目の衰えてきたベテラン野手はかなり早い段階で打てなくなるやろな
0285それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:58:32.31ID:meyS4Z9/M
筒香とか筋トレ否定して見事にレベルアップについていけなかったな
0286それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:58:39.40ID:zy8jU3c+a
>>280
遅い奴はシンプルに当てやすいから無理
左腕ならまだ現代野球でもやれてるけど
0287それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:58:57.38ID:SnRwL7k/d
違反級の時は140前半の問キレ型が無双してたのにな
球速は正義とは一概には言い切れないけど模範解答ではある
0288それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:58:59.14ID:56352/Ut0
NPBは左がショボすぎる
未だに平均140ちょいのスライダーとチェンジアップ出し入れ投手が活躍してたりする
0289それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:59:09.86ID:CpNzeH4g0
NPBの投手はメジャーと大差ない科学的なアプローチをしてるのに打者はいつまで経っても前時代的
さっきやってたバンクの打者とか当てて転がすだけの非力バッターばっかで酷すぎる
筋トレ不足もそうだけどスイング自体がおかしい
0290それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:59:13.08ID:Qm52O6k9M
大谷も体でかくして筋力つけることが正義と言ってるしNPB打者はもっと筋トレしろ
0292それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:59:28.82ID:ZCLxIJjpd
今年に関してはボール濡れスポつこてるやろNPB
だから前捌きのおかわりが復活してきたんちゃう?
0293それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:59:33.86ID:7+KGWXqvM
>>280
平均と離れてる方が有利論が正しいなら遅い球の投手がもっと一軍で活躍しててもおかしくないはず
結局活躍できるやつは遅いだけじゃないくて独自の武器がある特殊例でしかないな
0294それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:59:35.96ID:A8eH3VP50
>>280
140未満のストレートの被打率リーグ全体で3割超えるぞ
0295それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:00:11.82ID:wpsP5NYXd
鈴木誠也がゴミなのも筋肉じゃなく脂肪増やしただけなのか
0296それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:00:12.94ID:/pTY/J8ld
>>282
その可能性が数値的に証明できないなら結局三振率が上がる相関性はあるていうことはただの憶測としか言えないな
現実は三振率は横ばいて事実しかないんやし
0297それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:00:18.30ID:zy8jU3c+a
>>281
その辺はもっと眼のトレーニングとかやったらいいと思うけどね
球速アップに対応するには技術や筋トレだけじゃおそらく無理
動体視力とか上げないと
0298それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:00:27.63ID:Vg4lFzOra
>>51
NPBの投手の平均身長は上がりまくってるで
もう育成組織の発達と情報の高速化大容量化で育成の質が均一化されてるから技術で差が付かなくなって身長でより淘汰されるようになった
シンプルに高身長じゃなければ活躍できない時代
0299それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:00:29.23ID:rOlmfq/7a
バスケ→デカいやつがスポットになってスリー打ったりシュート打ったりアシストしたりボール運べば良くね?

サッカー→デカくて速くて強いやつがFWやれば良くね? 

野球→デカくて速くてホームラン打てて投手もできるやつをロースターに揃えれば良くね? 大谷の登場で数十年後はこうなる
0300それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:00:40.11ID:F8Mne8FB0
>>285
あいつは元々速球極端に打てなかったから筋トレ関係ない
0301それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:00:47.30ID:aP4WTPfA0
>>283
ピッチクロックで30分短くなれば18:30開始が増える
サラリーマンも開始から終了まで飲みながら観戦できるようになるんや
0303それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:00:58.14ID:56352/Ut0
力では外人に勝てないから←この謎コンプレックスが日本のスポーツ界の発展を遅らせてきたんやで
野球だけではなく全てな
0305それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:01:42.84ID:jeGEC7No0
>>289
でもバウアーはまんまと高め投げ込んでホームラン打たれまくってたやん
0307それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:02:08.34ID:DNTh1qMid
反応速度に限界があるんやし、打者は肉体よりも電極ドーピングした方が打てそう
脳と筋肉を最速で繋ぐんや
0308それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:02:10.89ID:SnRwL7k/d
>>303
そういう意味ではWBCでアメリカ相手に力勝負で完勝できたのは素晴らしいわな
0309それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:02:17.49ID:OA2g8ScQ0
打者は子供の頃からフルスイングさせないとレベル上がらんわ
全員しっかり振らせるようにせんと
しっかり振れる母数が多くないといい打者がプロに入ってこん
0311それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:02:19.32ID:zfRWm1b70
ガン自体は当時と一緒なん?
0312それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:02:23.85ID:xADRxEb4d
その割に今年プロ野球つまらんな
やっぱ打てる奴いないとつまらんな
0313それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:02:28.11ID:wpsP5NYXd
>>303
松井のせい
0314それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:02:43.16ID:6c+0w2Gb0
昔のスカウトに特に速かった選手聞いたら尾崎森安池永江川辺りが挙がったらしいな
この中で江川が一番しょっぱい扱いやったとかいう眉唾モノの話もある
0315それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:02:47.49ID:Ey76w3qa0
超軟投派で活躍する投手って少なくなったよな 山本昌や渡辺俊介みたいな
0316それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:03:01.41ID:HxHzA6q60
MLBのデータとはいえこれ見ると球速アップは計測機器変わったせい!ってのは眉唾や

MLBファストボール平均球速(2シーム系含む)

2002年 89.0mph   スピードガン時代
2003年 89.4
2004年 90.1
2005年 90.1
2006年 90.5
2007年 90.3mph   Pitch f/x導入
2008年 90.7
2009年 91.2
2010年 91.2
2011年 91.5
2012年 91.6
2013年 91.7
2014年 91.8
2015年 92.1mph   Statcast導入
2016年 92.3
2017年 92.8
2018年 92.8
2019年 93.1
2020年 93.1
2021年 93.5
2022年 93.6
2023年 93.8
0317それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:03:23.97ID:CpNzeH4g0
ダル曰く三冠王の村上ですらストレッチ系メインで本格的なトレーニングはまだやれてないらしいからな
村上ですらそうってことは有象無象のヒョロガリバッター共とか何もやってねえだろ
0318それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:03:33.38ID:6wnEAomnM
与田剛⇐1990年に158キロだして新人王取りました

こいつって地味にレジェンドやろ
0319それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:04:01.27ID:3si04svwM
>>303
トレーニングで人種の壁は超えられん
重量上げは白人ばっかりだし短距離は黒人ばっかり
0320それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:04:20.53ID:F8Mne8FB0
>>306
昔は肩甲骨柔らかいのはアピールポイントでこの投法できるやつはこぞってやってたの怖いよな
0321それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:04:43.47ID:nlOw1Jd20
セ首位の守護神は140kmちょっとなんだが?
0322それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:04:45.20ID:ZCLxIJjpd
>>317
そもそも村上は神宮球場の狭さに甘んじて体重で飛ばそうとしてるから
吉田みたいに筋力でしばきあげるような打ち方できないとアメリカだパワーヒッターは通用せんやろ
0323それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:05:01.30ID:wpsP5NYXd
でも考えたらトレーニングにあれこれ言ってるダルも投谷に勝てないしやっぱトレーニングなんかより生まれ持った才能が一番だよ
0324それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:05:01.44ID:9Kv/avYJd
2000年代から投手のスター増えたからな
それまではなんだかんだでスターは野手やった
0325それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:05:32.12ID:J74dhdLAd
中日のメヒアも普通に150超えてるし途中獲得であんなん出てくるとかインフレしすぎやろ
0327それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:05:42.30ID:KNYH2VjDa
松坂でも今なら単独1位ぐらいやろな プロ入り前は最速152ぐらいだったしな

大谷、藤浪から一気にレベル上がった気がする
0328それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:06:34.77ID:CZeZXnKa0
ちょい昔かて速度測定ごときを本気でしようとしてそんなにできないほどの技術力ではないからな
本気でしようとしてないとややブレるけどちゃんとブレるからまあ言うて平均的になる
普通に選手の質が上がって速くなってるだけや
0329それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:07:04.03ID:Sz79HC170
>>323
ダルビッシュは身長はあってもリーチが短いから差がつくのは仕方ないね
0330それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:07:26.59ID:ZCLxIJjpd
>>321
岩崎は意味不明な投げ方してるから球速だけでは語れんやろなあ
https://i.imgur.com/K13gHyi.jpg
0331それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:07:29.22ID:Ggc4h4Uz0
今永という大卒のくせに平均急速10キロ上がる化け物
0332それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:07:36.89ID:KNYH2VjDa
秋広とかもうすぐで規定乗って打率はリーグ5位、OPSリーグ7位ぐらいだけど
打低シーズンだから数年後に見たら大した成績じゃないやんてなるんやろな
0333それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:07:42.54ID:t6KCiJq80
なんか左投げでもマックス155とかが当たり前になってるしな
少し前まで145超えてたら左の割に速いとか言われてたのに
0334それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:08:03.84ID:kUPqUGDj0
MLBやと160出せても他に武器がもう一つはないと2A漬けなんよな
トレードされる奴もおるし数年後には日本もこんな感じなんかね
0335それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:08:25.24ID:cAmNq3I0a
2023年球速160km/h以上の投球数TOP5(7/12)
311球 M佐々木朗希
  4球 Dマルティネス
  2球 H甲斐野央
  1球 B山ア颯一郎
  1球 Hスチュワート・ジュニア
  1球 DBエスコバー

おかしなことやっとる
0336それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:08:27.04ID:oLbqr9lL0
投手は魔改造すれば150投げれる時代やもんな
ぶっちゃけ勝つには投手必要やけど野球って野手のが10倍くらい大事やな人気面とか含めて
0337それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:08:42.03ID:ZCLxIJjpd
トレーニングマニアではあるけどダルビッシュって球遅いよね
0338それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:08:42.67ID:9upmu9280
>>327
せいぜいドラ3くらいだと思うわ今の甲子園じゃそう珍しくないレベルだし
0341それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:08:50.35ID:N05cWV8Ja
>>334
大谷
はい論破
0342それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:08:52.91ID:raj5NyO9d
計測方法がトラックマンになったからでは?
0343それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:08:54.13ID:KNYH2VjDa
でも80年代のYou Tubeたまにあるけど高卒2年目の槇原が先発で154とか連発してるんだよな
0344それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:09:53.80ID:KNYH2VjDa
>>338
松坂で3位、寺原で育成ぐらいか
0345それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:09:58.48ID:ZCLxIJjpd
>>334
藤浪は武器球速しかないけど行き先はボールに聞いてくれ投法でデータ野球破壊したぞ
0346それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:10:19.73ID:BZkIE/cPr
本来はアメリカのスイング理論が正しいんだろうけど、そういうスイングしてたら「そんなんで打てるわけない」と指導者に矯正されるからなかなか浸透しない
あとインスタとかtiktokでアメリカ野球ちょっとかじっただけのやつがアホみたいなマン振り糞スイングを「これが正しいアメリカ流」とか吹聴するから馬鹿にされる対象になる
山川とか上田のユーチューブで馬鹿にしてたし
0348それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:10:40.24ID:zy8jU3c+a
>>337
もっと出せるけど先発だしコントロールとか考えるとあれくらいになるらしいよ
0349それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:10:43.90ID:+LTYwvBA0
球速のインフレで球の遅い変速投手は淘汰されて来てるよな
青柳や高橋礼は平均140kmくらいあるし
0350それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:10:48.35ID:7+KGWXqvM
>>336
10倍は言い過ぎだけど「野球は投手」とかいう根拠皆無の言葉に引きずられて野手力が過小評価されがちではある
実際は野手陣の貢献と投手陣の貢献は6:4くらいやな
1試合の中に占める個人の貢献で言うなら先発投手がぶっちぎりでデカいのは間違い無いんだけども
0351それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:11:29.50ID:YWEoZOP4d
>>330
雨の日つらそう
0352それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:11:39.08ID:z8bzr8s/0
上がってるやろけどトラックマンの影響はありそう
0353それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 17:11:39.43ID:p3vZem1m0
>>259
70年台に101マイルやっけ?
ほんま狂ってるわ
0354それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:11:46.47ID:KNYH2VjDa
>>333
競合で広島1位で入団した河内がそんな感じやったな
0355それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:12:06.73ID:3h471uIC0
ドラフトも上位で野手取らんと
話にならん気するわ逆に下位で投手
乱獲するのが正しいような
0356それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 17:12:24.28ID:F8Mne8FB0
>>347
リリースポイント
0357それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:12:32.57ID:kUPqUGDj0
>>345
当たり前やけどマイナーリーグ出身選手の話な
そもそも藤浪も多少持ち直したとはいえこのままじゃそのうちdfaやし
0358それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 17:12:39.45ID:SHgDLTKJ0
>>261
え、奥川大丈夫?
0359それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 17:12:49.29ID:UcoEK6jVM
宮城とか表示より遅く見える
0360それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 17:13:19.38ID:ZCLxIJjpd
バキのドイルみたいに体にスプリングとか仕込んだり人工物で作られた強化靭帯使うドーピングでてくるんちゃうの?
0361それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 17:13:27.46ID:nlOw1Jd20
>>347
いやそれとは違うやろ
そもそもこのフォームは真似できんらしいから
0362それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 17:13:55.88ID:KNYH2VjDa
20年前の投手で今でも通用するやろなって思うのはランディー・ジョンソンぐらいかな
0363それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 17:14:14.76ID:19XpN/Wo0
>>330
これは打ちづらそう
0364それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 17:14:18.33ID:HxHzA6q60
>>323
これでトレーニング関係無い才能だけって無理ないか?

ダルビッシュ
2009年 平均144km  最速151km
2020年 平均154.6km 最速158.3km

藤浪
2013年 平均146km  最速153km
2023年 平均158km  最速164km
0365それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 17:14:21.11ID:oVncrt6u0
>>350
野球が投手力重要なのは一試合だけの話で普通にペナントワンシーズン戦うのは野手の方が重要やわ
0366それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 17:14:51.22ID:m6T30KVy0
なおメジャーはもっとヤバい模様
平均球速160キロの先発がゴロゴロいるからな
0367それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 17:15:02.62ID:f3kPEMJBM
プロ野球も結局は身長なんやね
0368それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/17(月) 17:15:05.62ID:t3zpxn6Za
>>338
ガイジかな
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