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6年前NPB「先発で平均球速149km/hは速い!」 いまNPB「先発で平均150km/h超え普通にいます」←これ

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0001それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:00:33.73ID:76R9lu7Xd
2017NPB先発平均球速ランキング
1位バンデンハーク 149.4
2位則本昂大 149.2
3位藤浪晋太郎 149.0
4位菊池雄星 148.6
5位薮田和樹 148.5

2023NPB先発平均球速ランキング
1位佐々木朗希 159.6
2位山下舜平大 154.0
3位スチュワートJr. 153.5
4位髙橋宏斗 153.3
5位山本由伸 152.7

https://twitter.com/akamiso97/status/1680803614288379904
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0100それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:24:49.29ID:6SlWthdv0
薮田!?
0101それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:25:04.43ID:oodFJg6Qp
鍛えればフィジカル上げれるけど
動体視力は無理やもんな
サイボーグ化OKとかにするしかないんちゃう
0103それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:25:35.48ID:tZsZeYKk0
背がありゃ野球のPかサッカーのCBけ
バレーバスケ泣いとらんか
0104それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:25:39.02ID:7cPTeM5o0
昔のガン辛いだけ定期
藤浪が149てw
0105それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:25:44.91ID:D0uxXSJw0
>>21
ピッチクロック導入やね
0106それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:25:57.44ID:iZz+10io0
パ・リーグは全体的に技巧派左腕激減したのがリーグ平均球速上がった一因でもある
0107それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:26:14.18ID:SXhxKNoCM
今は球速だけじゃなくて回転数が言われてるよねw
いまや並の140後半でも次々と空振り取れる投手はそういうw
0108それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:26:17.69ID:VzBbKx/nr
>>99
スピードガンが辛い

あと出やすい球場あるね、京セラとか3キロくらい上がるわ
0109それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:26:18.42ID:kSbXOAWD0
>>86
いやこれフォーシームとツーシームのランキングやけど?
なんで変化球を混ぜた話になってるんや?
0110それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:26:35.81ID:tnkNmi2N0
これもうMLB超えてるんちゃう
0111それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:27:12.73ID:gdf7GMGv0
>>86
恥ずかしいねえ君
0112それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:27:26.59ID:f16MgL1Aa
>>99
トラックマンで球速が上がるんじゃなくて正しく計測出来るようになったが正解やぞ
0114それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:27:39.99ID:3hS3Uc4Cd
少子化&野球人口減

上澄みは相変わらず投手をやる

残った連中は野手をやる

野手のレベルはどんどん落ちる

これで助っ人野手まで当たらなくなっとるんやから
もうドラフトはプロスペクト野手取る
重要性が上がっとるんちゃう
0115それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:27:44.46ID:xM1FgWEm0
>>84
メジャーの監督は編成面に関与する権利を有していないことがほとんどだからな
そこは言う通りデータサイエンティストが握ってるだろ
現場の戦術面でも打順の思想やバントの多寡からして理解度の差は雲泥だろ
0116それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:27:44.58ID:8SV8JK6Y0
ただもうそろそろトレーニングなんかの効率も頭打ちになってきて
あとは遺伝や才能になるんやろなぁ
0117それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:27:53.89ID:F8Mne8FB0
トレーニングだけでそんなにかわるわけない
いまの選手でも地方の球場で投げたら普通に球速5キロは落ちるで
0119それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:28:17.19ID:K2UxBGpaa
昔の映像とか見たら結構馬鹿みたいな投げ方してるやつ多いからああいうのなんやろな
当時はそれが自分に合ってるということになってたんかもしれんけど今の時代ちゃんとフォーム整えたら5kmぐらい上がってるかもしれん
0120それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:28:38.00ID:AhymU4c70
佐々木は例外で異次元のK%叩き出してるけどそれ以外は過去の選手と比較しても特別傑出した三振率じゃないしリーグ全体のK%も変わらんから測定方法の差が一番でかいわ
0121それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:28:46.03ID:F8Mne8FB0
>>112
果たして初速が正しい球速なのかというのは疑問やがな
0122それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:29:11.16ID:haWLyCwHd
メジャーでも170キロ投げる選手はいないんやから差は縮まってるよな
0123それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:29:18.39ID:NvQaw2Nn0
昔より食事も変わっただろうしトレーニングも最適化されたんや
なんで認められない人がいるんやろ
0124それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:29:45.73ID:MtrE/l/V0
球速ではなく変化球の種類が多くなったから打低になったではない🤔
佐々木だってストレートオンリーだとオールスターではボコボコに打たれただから
0125それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:29:46.39ID:zHCLee42d
トラックマン定期
0127それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:29:48.14ID:aP4WTPfA0
>>4
こんだけ速くなっても三振しないし普通に打ててたやろ
去年今年は飛ばないボール使ってるから飛ばないだけで打者は対応してる
0128それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:29:53.82ID:mJlWUJ620
スピードガンの違いもあるよな
昔の動画で江川とか与田見たらむっちゃ速かった
0129それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:30:02.63ID:EFV9px93d
>>4
一昔前は打者のがマシンでいくらでも速い球打てるから有利って論調だったんだよな
0130それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:30:10.26ID:nsEaophL0
問題はコクよ
0131それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:30:43.31ID:M4OsyRVGd
バウアーは9回まで投げても158とか出すからMLBはもっと魔境なんだろうな
0132それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:31:09.70ID:K2UxBGpaa
>>76
これ見ると純粋に食事とトレーニングの違いなんやなって分かるな
0133それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:31:11.57ID:bg3ZAafga
佐々木朗希異次元すぎるわ
平均160キロでコントロール抜群で変化球もキレキレとかデグロムやんけ
0134それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:31:37.83ID:265rGT5E0
実際平準化のせいか個性的な投げ方の選手減ったよな ワイのイメージやけど
0135それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:31:51.92ID:yddgLm5J0
フォームはマジで変わったと思う
0137それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:32:08.20ID:HlY4S7JK0
ガタイのいい選手を育てるノウハウみたいなのが上がってる気がするわ
0138それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:32:11.36ID:kSbXOAWD0
>>93
広島がストガイ集めてるしな
0140それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:32:46.50ID:jRj44GwIp
>>133
速球の異次元さが目立つけどあの奪三振率を支えてるのはキレキレ変化球やからな
0141それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:33:03.54ID:bg3ZAafga
>>120
佐々木はモノが違うよな
投手としては間違いなく日本史上最高の才能
0142それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:33:05.68ID:F8Mne8FB0
>>132
どこがw
明らかにトラックマンじゃねーか
0143それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:33:07.45ID:gkTee1fX0
これ見ると藤浪練習してない云々は言いがかりてわかるな
0144それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:33:11.94ID:bXdNE8Bed
でも阪神ってなぜか球速遅いやつで先発固めてるよな
0145それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:33:25.42ID:Mgmkn2tRa
>>121
まぁスピードガン自体物理法則を無視してる側面もあるししゃーない
0146それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:33:56.12ID:66IdCtDl0
FUJIの数字見たらおかしいって分かるよね
0147それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:33:58.12ID:VzBbKx/nr
>>144
そもそも球速でるやついないし
まにさローテにいる才木と西くらいだろ
0148それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:34:18.90ID:+deaifFQ0
>>76
メジャーに追いつく日も近い
0149それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:34:30.46ID:66IdCtDl0
>>141
普通に素質は藤浪の方が上やろ
0150それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:34:48.62ID:HlY4S7JK0
190近くあってプロになれる程度の運動神経があれば後はウエイトで筋肉つけて一定のトレーニング積めば150km出るみたいな感じよな
0151それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:34:57.04ID:KUiTehkI0
平均159キロってなんやねん・・・w
0152それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:35:15.65ID:VzBbKx/nr
>>149
高校時代の藤浪ノーコンで球速そこそこやけどな
身長も佐々木も普通にでけえし
0153それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:35:23.31ID:K2UxBGpaa
>>142
導入されてからも上がり続けとるやん
0154それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:35:35.50ID:/qsK0ODa0
金やんが180出してたの嘘じゃないかも知れんな
0155それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:35:46.55ID:kSbXOAWD0
>>142
それなら単年でもっと急激に上がるやろ
徐々に上がってるしトラックマンの影響は然程ないんちゃう?
2014年に楽天が導入してるけど殆ど2013年と差がないし翌年は下がってるしな
0156それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:35:58.15ID:bg3ZAafga
>>149
藤浪は佐々木より球遅いしノーコンやし変化球のキレも悪いやん
勝ってる要素がないわ
0157それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:36:11.10ID:SXhxKNoCM
球速が早いほどに打者の判断能力を奪うけどw
打者も進歩してるわけで160だかある程度の速度までは慣れる所があるし、空振りを取るにはいかに打者に錯覚を与えるかに投手側の技術の進歩もあるw
0158それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:36:49.86ID:sjx3ZJjL0
球速は努力なのが証明されてるんやね
0159それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:37:07.97ID:HlY4S7JK0
球速に対抗するにはスイングスピード上げるしかない
0160それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:37:15.20ID:aP4WTPfA0
そもそもホークアイやトラックマンとスピードガンの差は最大2km/h前後と言われてる
5km/h以上変わってたら確実にベースアップしとる
0161それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:37:20.78ID:CpNzeH4g0
佐々木朗希 K/9=13.78 BB/9=1.59 FIP0.44
指標的にはNPB時代のダルマー大谷が逆立ちしても勝てないレベルで無双してる
0162それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:37:25.34ID:yddgLm5J0
現在進行形でノウハウが構築されだしてる感はある
0163それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:37:51.64ID:66IdCtDl0
いつもマリンの恩恵受けられる佐々木とクソ育成球団の被害者である藤浪をそのまま比べたらアカンで
0164それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:38:03.51ID:EbdAFQ360
ガンケル 甲子園 144km/h
京セラ 147km/h
だいたいこんなんやったな
0165それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:38:06.09ID:F8Mne8FB0
>>153
もちろんトラックマン以外にも要因はある
ワイのレスを参照してくれ
0166それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:38:11.13ID:4qmX8s920
そら打低になりますわ
野手が全くついて行けてない
0167それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:38:14.33ID:TxTbHGO0a
マイナーだけど横浜の牛田みたいな140後半速球とフォーク投げるだけで通用する選手が消えた辺りでレベルは絶対変わった。山崎康晃はそのぐらいの時代なら大魔神ぐらいのレジェンドだったと思う
0168それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:38:15.40ID:8SV8JK6Y0
>>150
ウエイトだけではアカンねん
プライオメトリクスっていうトレーニングも平行してやるとええねん
プライオメトリクスってのは瞬発力とバネを鍛えるトレーニングで
使えない筋肉になるのを防ぐ効果もあるねん
あんまり知られてへんけどマジやからググってみてくれ
0170それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:38:27.41ID:/pTY/J8ld
球速アップ=三振率アップは多少相関はあっても全て結びつくわけではないやろ
0171それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:38:33.89ID:yddgLm5J0
たらればやけど今のオリックスとかにFUJIが高卒で入団するとどうなるかはみたいな
0172それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:38:44.40ID:d2WexEnwd
むしろコントロールのほうが才能の要素強い気がする
NPBで複数年規定投げる大卒投手なんかは
アマ時代から四死球率の指標がええタイプばっかやし
0174それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:39:03.32ID:TKryJ1kVd
>>14
昨日投げてたがな
0175それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:39:16.07ID:gaoODcL7a
測定方法の違いが原因なら年毎のデータの中のどこかに明らかな谷間出来なきゃおかしいから測定方法云々は論ずるに値しないやろ
60年前と30年前の差を語るなら出てくる話ではあるが
0176それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:39:28.47ID:hUmCMaK50
漫画のメジャーでは主人公が160キロ投げ
現実感がないよねと言われてたけど 
現在では160キロで驚かなくなってしまった
0177それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:39:47.35ID:FNVScPeN0
こんなピッチャーがいるのに小島とか山岡なんかを先発で使う必要あるん
0178それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:39:56.74ID:f16MgL1Aa
>>157
プロのバッターはピッチングマシンみたいな一定のリズムだとたとえ200km/hでも当てるからな
流石に300km/h超えるとまったく反応出来んみたいだが
0179それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:40:20.68ID:19XpN/Wo0
20年前は145投げたら速球派やったのに
0180それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:40:31.78ID:KqqI12J90
>>128
江川の投球は今の技術で調べたら158kmの2800回転らしい
0181それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:40:44.38ID:kSbXOAWD0
>>168
デプスジャンプとかメディシンボール投げとかやろ?
あれ野球選手がやる意味あんのかなぁ
硬球投げる動作がすでにプライオメトリクスやと思うから別個にやったら怪我しそう
0182それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:41:02.98ID:YH6M51C/0
バウアーのYouTube見てると球速をアップさせるトレーニングをやってたり進化する裏側が分かってほんまおもろいよな
まあ勿論スポーツ選手の体格が成長期の食事で変わっとるのも大きいんやろけど
0185それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:41:13.64ID:UUWt/fUYa
佐々木主浩 最速154 キレのあるフォーク

大幅に劣化した千賀やんけ☝💦
0186それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:41:34.39ID:KNYH2VjDa
今だったら20年ちょい前に騒がれた松坂で単独1位、寺原でドラフト3位ぐらいか?
0187それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:41:35.72ID:aP4WTPfA0
>>170
リーグ全体では速球の球速と空振り率は明確に相関あるから結びつくで
0188それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:41:40.08ID:bXdNE8Bed
今でこそオリックス強い球団だが6年前とか選手の墓場みたいなチームやったやん
そこに藤浪入れても変わらんって
0189それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:42:08.30ID:/pTY/J8ld
球速上げるメソッドなんてかなり確立してるやろしそら毎年平均上がってもおかしくないわな
なんで測定法云々の話になるかよくわからん
0190それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:42:09.07ID:kSbXOAWD0
>>169
モータースポーツの人たちはガチで超人だよな
脳の処理速度が桁違い
0191それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:42:15.54ID:ebeBpu0c0
むしろ60年前の王長嶋時代がレベル高いとか言ってるクソジジイどもはこの時代に150投げてたわけないやろ
0192それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:42:16.30ID:1J0DvBqw0
球数や酷使に対する意識が高まったのは関係あるやろか
先発は基本的にイニング増える毎に平均球速落ちるし
0193それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:42:19.02ID:bXdNE8Bed
>>182
でもバウアーが160キロは投げられないって動画で愚痴ってたで
0194それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:42:20.46ID:Qfo4fn/kM
伊良部もほんきだせば160出せたやろ
0195それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:42:44.32ID:BZkIE/cPr
昔は栄養状態が酷すぎる
昔の高校とか大学野球見たらガリガリだらけやん
0196それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:42:45.88ID:iOlNw/bld
なんか打高にするためにMLBでマウンドまでの距離伸ばそうとする案出てたよな
0197それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:43:28.32ID:EPNHxPZka
>>193
言うて159キロとか出してんじゃん
0198それでも動く名無し
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2023/07/17(月) 16:43:37.86ID:r8osdetNd
でもメジャーだとフォーシームっておまけなんよね
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