吉田正尚（170cm80kg）.317　11本　53打点　ops.889←こいつが活躍できた理由

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 17:17:56.68

なに？

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:14:00.40

>>605
遅すぎるやろ、、

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:14:23.00

>>597
最強ではない
NPBでも150キロ弱のストレート系ではとたんに打率が落ちてたよ
最も打ってたのが140キロ前後

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:14:23.47

>>598
だから大谷は凄くないってことやろ？頭ゲハカスやんw
他地区の投手からは全然打てないとかなら別やが

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:14:37.26

>>571
シーズン262安打
10年連続200安打
10年連続ゴールドグラブ
首位打者2回
メジャー通算500盗塁
イチローにはまだまだあるぞ
松井にはもうWSMVPしかないけどな
通算本塁打も今年大谷に抜かされるだろうし

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:14:45.81

バビップとかにつぐくらいwarゴミ指標やろ見るべきはopsとwRC+

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:15:10.46

>>609
そりゃ野手が登板したからな
普通にスライダー投げてるの草やが

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:15:38.45

>>608
それと打者の打てる打てないの相関でも出してから言えや
完全に雰囲気やんけ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:15:59.24

00年代はイチロー松井、20年代は大谷吉田がいてこの後は村上も挑戦するんやろうけど、10年代だとやっぱり全盛期の柳田がどれだけやれるか見たかったわ。

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:16:08.55

>>612
200安打は変な記録と違ってアメリカでも
アベレージヒッターの証みたいな感じで議論されとるし、それを10年はほんま異常

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:16:20.66

>>600
これは"個選手のデータ"というミクロ的な視点ではなく
"数十年間におけるリーグ全体の球速の変化"というマクロ的な視点やね…😤

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:16:37.03

まあアメPも最近はNPBからUターンで通用する例増えたな。
一昔前に「3Aからパに来た投手がNPBでの実績認められメジャーに10億で買い戻される」とか言ったらガイジ認定される

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:17:15.63

>>611
どこに凄くないって書いとるんや？
妄想癖まであるんかガチガイジ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:17:16.84

他の知名度抜群のスター選手がバッターとして結果を出せていないんだから
イチ松は規格外の天才
その上をいく意味不明な天才を越えた天才が2人も登場しちゃったってだけで

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:17:17.35

活躍してよかったわ
ボロボロだったら活躍したWBCは所詮ただの遊びって馬鹿にされてた

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:17:22.70

二年目にガクッと成績落とすよね
NPB出身者ほとんど

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:18:02.88

>>619
日本で活躍できる投手はメジャーでも通用するってのはこの10年ほどで常識になったわな
日本人だろうが外国人だろうがNPBで活躍できる投手はメジャーでも通用するってのは

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:18:19.06

>>620
大谷と違ってって書いてて草
言っとるようなもんやで
直に言っとらんからセーフが通用するなら
京都人は陰湿扱いされとらんわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:18:27.48

>>618
ミクロとかマクロでお茶にごすんやったら最初から語るなよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:19:16.80

>>619
NPB留学でキャリアアップの流れができたのマイコラスあたりからかな？

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:19:21.76

>>624
有原ァ、どすこい
日本人よりは外国人のがそのまま戻ったとき通用してる気はする

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:19:26.91

>>567
まとめサイト見すぎてAが好きならBは嫌いじゃなきゃいけない思考になってるからね

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:19:54.40

なんかしれっと大谷と吉田同格になってるけどおかしいよな
大谷>イチ>松>吉田やろ
複数年残したら入れ替わるだろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:20:30.99

>>628
そりやたまには通用せんのもおるさ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:20:36.93

ボールころころ変えたりしてるから全然参考になら

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:20:37.29

こいつでホルってるとこ悪いけどハソン兄さんの方がWAR上なんですけどね、初見さんｗ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:20:47.47

>>251
ヤニキ「高山と吉田どっちが飛ばすんだ？」
スカウト「高山です」

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:20:57.02

>>630
心の中の別府和彦が抑えられないんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:21:10.38

☺🫱🫲☺

https://i.imgur.com/M0ZsZlK.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:21:15.65

>>625
まーた絡んできたよガチガイジw
悔しいのわかったから明日病院いって手帳でももらってこいよw

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:21:18.85

>>630
比較対象は一年目の大谷になるんじゃね
OPS,900こえてるばけもんやけど
吉田ぐらい打てる日本人イチロー松井大谷以来やからそら話題になるよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:21:53.91

>>637
お前がガイジすぎて横から突っ込んだだけやw

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:22:32.62

>>327
カワヨ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:23:19.67

>>626
お茶を濁してるんやない!!!

この議題は"打者の打てる打てないの相関"のようなミクロ的な観点で語るべきでは無いという事や…😤

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:23:21.86

>>250
関西の何が凄いって年間70試合阪神の試合テレビで見るおっさんがWBCで初めて吉田正尚の存在を知るという特殊環境

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:23:47.31

やっぱちっちゃくて球と顔近いほうが球見る上ではええんかな

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:23:53.16

>>385
そら吉田はいるやろ
大谷超えるにはピッチャーもやらんとなw

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:24:04.03

>>636
吉田渋川剛気みたいやな…🤗

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:25:30.12

鈴木誠也を亡き者にしちゃったね
OPS.750でようやっとるとはいえなくなった
秋山筒香に救われたが吉田に殺された鈴木誠也

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:26:28.99

>>638
一年目の比較なら3割20本でシーズン終えたら大谷超えと言ってもええな
大谷すごいけど規定未達やし

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:26:29.84

俺が1番ショック受けたのは松井が日本ではスーパースターのホームランバッターだったのにメジャーのオールスターでAロッドとかスラッガーにラブリーラブリーwとか言われてたのが嫌だった
ほんまにショックだったから大谷が超えてくれて嬉しいわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:26:37.60

>>646
このままやと福留クラスで終わってしまいそうや

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:26:50.20

吉田の技術見てりゃそりゃ通用する
誠也と単純に日本の成績比べてるのはあまり意味ないわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:27:00.39

>>646
そもそも吉田がいなくたって鈴木の契約額からしたらその程度の成績でようやってるとは口が裂けても言えないわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:27:40.61

>>651
一年目は二年目数値上げる前提でのようやっとるやからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:28:18.04

イチローが内野安打抜いたらキャリアで一度も3割も200安打も行かないのはびっくりだったわ
イチローってそんだけ内野安打で底上げしてたんやなって
セブイレの弁当みたいな存在だよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:28:27.31

メジャーで他の選手と比べたらチンチクリンすぎて笑うよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:28:39.40

>>624
投手は黒田、大魔神が普通に活躍した2000年代
前半から割と常識やったぞ…😐
吉田のように野手でも活躍できるようになったのはやはり球速差が縮まったことが大きい…😶

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:30:03.61

今の吉田
https://i.imgur.com/su3njLv.jpg
https://i.imgur.com/QpXmFp3.jpg
https://i.imgur.com/60fGbPJ.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:30:46.65

今年はイチローにとって災難の年やな
連続マルチヒット←吉田に抜かれる
MVPの回数←大谷に抜かれる
21世紀最高打率←アラエスに抜かれる

残るのは200安打とかいう誰も目標に掲げないどうでもいい珍記録だけ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:30:53.47

>>608
実は速球のスピードの差より投球フォームが速いことがタイミングとれない一番の原因といわれている

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:30:56.08

菊池筒香で下げた日本人の評価を千賀吉田で回復したよな
来年挑戦しやすくなった

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:30:57.48

>>653
めちゃくちゃで草
ヒットはヒットやろ
しかもセブイレてw

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:31:28.97

地球の力使ってホームラン打ってるから

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:31:46.43

>>653
ゴロ全盛期の時代やししゃーない
松井もゴロキングって言われて悩んどったわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:32:29.70

>>657
なお満票殿堂

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:33:42.40

当の吉田本人はMLBの投手の球がそこまで速いとは感じて無いはずやで…🤔

速球に強いのももちろんそうやがこれは
"イチ松時代に比べるとNPBとMLBの間に圧倒的な球速差が無くなった"
という事実が最も大きい

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:35:51.73

>>642
大谷の試合見てる日本人の過半数はベッツもカーショーも知らんからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:36:39.55

吉田がってか鈴木誠也はガチでただのデブやからな
なんやねん181cmで106キロって
中村剛也かよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:37:03.93

イチローも吉田と同じく速球には強かったはずやで…😳

それでも成績を落としたのは当時、MLBの速球派クラスの速球を投げる投手が日本に居なかったからやね…😐

結局球速差があり過ぎたんや…!!!😡

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:38:30.67

>>99
吉田が応援される理由はそこもあるわな
普通メジャー挑戦のシーズンオフなんて国際大会なんて出てる場合ちゃうし

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:39:19.53

>>663
流石に満票は無いだろ
一発殿堂入りは間違いないけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:39:35.48

藤浪が大活躍してることになってるのが一番わろてまうわ
リリーフが如何にしょうもないポジションか周知させてしもうてる存在やから喜んだらアカンやろあんなもん

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:40:39.21

つまりこの議題の結論は

"吉田＞イチロー≒松井"ではなく

"MLB＞＞NPB→20年後→MLB≧NPB"

という事や…😤

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:40:53.10

吉田のWBCはクワンをロースターに入れられなくて鈴木もスペってしまって
もう居てくれるだけでありがとうございますレベルだったところにさらに大活躍してくれたからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:41:09.50

>>670
阪神出身じゃなかったら話題にもなってないだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:42:38.62

>>630
松と吉田を今の時点でランキグンしてるのはおかしいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:42:44.32

>>670
WARもプラスまで良化したからしゃーない
今の藤浪を認められないやつはもはや意地になってるだけと言える

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:43:51.32

なお関西ではメジャーに行くまで高山以下の知名度だった事実
由伸のそうだけど阪神に入ってた方が球界の盛り上がるにはなったよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:44:51.53

ムーアなんかも確かな実績はあるけど既に先発としてはオワコンになってもうた6点台の投手やったのがリリーフでは1点台2点台やしな
そら藤浪なら2点台くらいになるわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:45:18.66

君たちは"MLB＞＞NPB"というバイアスをかけて考えてるから"吉田＞イチロー≒松井"という結論にたどり着くんや…😤

ほんで実際はこう🤗
"MLB≧NPB"である
"吉田とイチローどっちが優れてるかは知らん🥴そんなものはただのタラレバ😶"

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:45:26.52

>>676
オリックスなんて取り上げても数字取れないからしゃーない
オリファンは被害者ぶるけど今まで球団が人気出るような努力をしてこなかったツケ、自業自得と言える

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:46:33.48

"MLB＞＞NPB"だったのはもう20年も前なんよね…😏

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:46:38.20

>>675
藤浪ってかリリーフごときがちょっとwar稼いだくらいで大活躍とか誰であろうがちゃんちゃらおかしいというだけや
ワイは藤浪は応援してるけどリリーフというポジションの過大評価が嫌いやから

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:46:49.15

このopsでwar大したことないんだよな吉田

どんだけ守備走塁で足引っ張ってんねんもったいない

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:47:45.91

>>682
まあ過大評価指標の典型やからな外野の守備なんて
打てりゃあなんの問題もない

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:48:01.49

>>682
守備が平均的レフトだったとしても+0.5くらいやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:51:36.32

鈴木誠也のライバルが吉田じゃなくてまさかヌートバーになるなんてな

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:52:09.92

活躍できた理由というか打てなかったことがない

チビだから評価せずのところがあっただけで
そもそもアマで日本代表の4番やで

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:52:22.80

完全にイチローの上位互換になったな
マジで暗黒時代やったわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:52:25.64

ブサ中松井のアイデンティティ完全崩壊やん

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:53:46.39

小さいな〜
見えへんかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:54:53.59

お前らドチビの星🤣

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:55:12.82

松井はNPB時代が勿体なかったな
ウエイトトレーニングという概念がほぼ無かったせいで渡米して始めたから蓄積も無いし

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:56:00.90

この身長だから三振しない高打率バットに当てる技術があるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:56:51.86

ボスカスからはoverpaid言われてるけどな😅

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:57:13.40

打撃は理論的で、嫁は栄養管理士で、筋トレは室伏の五倫トレ
これだけきちっとしとるのに守備と走塁がイマイチなのは興味ないのかもな

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:57:57.25

藤浪プラスなっとんか…

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:58:02.28

吉田みたいな片手フォロースルーのがバットコントロール効くんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:58:50.53

>>694
単純に鈍足なだけやろ
外野守備9割9分脚やもん

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:58:55.44

>>685
守備で圧倒的な差やなのに
OPSですら負けてるとライバルですらない

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:59:16.31

シンプルに知能の差がそのまま差になってる
体格不利なら不利でそれを改善するための手を考えてる

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 19:59:24.53

イチローだって打率を犠牲にして3割ジャストくらいでいいならシーズン15本は打てるんやしどっちが上とかまだ時期尚早やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 20:00:11.91

球速差が少なくなってる上に投手はピッチクロック縛り、守備はシフト禁止縛りやからな…🤔

正直現在のMLBなら岡本、村上、牧でも通用しそう…😊

結論!!!😤
・球速差5km/h程度なら速球に強いバッターならなんとかなる…🤗

**それでも動く名無し** · 2023/07/17(月) 20:00:46.81

>>694
肩弱くて脚遅いからどうしようもないやろ
本人はできる範囲で一生懸命やってるのはやってるけどスペックの問題や

吉田正尚（170cm80kg）.317 11本 53打点 ops.889←こいつが活躍できた理由

吉田正尚（170cm80kg）.317　11本　53打点　ops.889←こいつが活躍できた理由