【安楽】楽天バァン集まっとく?
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1それでも動く名無し (6段) (ワッチョイW df06-p6MA)
2023/07/17(月) 20:22:57.49ID:jlQP3yci0ようやっとるやん
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
559それでも動く名無し (ワッチョイ ef64-4kL4)
2023/07/17(月) 20:59:50.63ID:diiCS7lc0 楽天次第だけど鷹はどん底で次ロッテ檻の2カードだから上手くいけば7月で背中見えるぞ
561それでも動く名無し (ワッチョイ dc57-MI76)
2023/07/17(月) 20:59:58.35ID:w28+jkaJ0 おかわり何年か前にベルドで熱中症になってたよね?
562それでも動く名無し (ワッチョイW 6280-3rzd)
2023/07/17(月) 21:00:01.68ID:h1Z/Yt9/0 今のパリーグ調子極端すぎや
今日このもまいけば直近2週間
楽天10-2
オリ7-3
ロッ7-3
西武6-5(5連敗後6連勝)
ソフ2-10
ハム1-10
今日このもまいけば直近2週間
楽天10-2
オリ7-3
ロッ7-3
西武6-5(5連敗後6連勝)
ソフ2-10
ハム1-10
563それでも動く名無し (アウアウウー Sa30-RoLp)
2023/07/17(月) 21:00:14.38ID:JogjoNs/a >>552
日ハムとの共用常に石井への暴言飛び交ってるから草生えるわ
日ハムとの共用常に石井への暴言飛び交ってるから草生えるわ
564それでも動く名無し (ワッチョイW 7064-cxVC)
2023/07/17(月) 21:00:18.82ID:LqjhSJU60 これで松井を抑えのままにしておけば
http://imgur.com/QwpceFi.jpg
http://imgur.com/QwpceFi.jpg
565それでも動く名無し (ササクッテロラ Sp10-evrW)
2023/07/17(月) 21:00:21.64ID:HGRzld+9p >>552
一番石井はキツくないか?
一番石井はキツくないか?
566それでも動く名無し (アウアウウー Saab-Bill)
2023/07/17(月) 21:00:29.36ID:EDBPkCQsa >>538
当時の二軍監督のコメント
楽天の創設1年目の2005年から2軍監督を務めていた松井氏は当時、外野手として入団してきた枡田を内野手として育てる決断を下した。
「最初は外野でしたが、外野であの足と長打力だったら、レギュラーにはなれない。でも、ショートであれば、あの打撃は希少性があって、すごく際立つ。ショートでダメだったらセカンドに行かせて、セカンドでダメだったらサードに行かせて、ファーストに行かせて、ダメだったら外野でいい」。そう考え、内野で使い始めた。
枡田はプロ2年目の後半には頭角を現し、1軍デビューも果たした。
しかし、1軍に定着することはできず、戦いの場は2軍が主だった。
松井氏は2軍監督として枡田を主にセカンドで使い続けたが、当時は期待に応えるようなプレーをできていなかったという。
「慎太郎を2軍のセカンドで起用する時には、沖原とか吉岡とか鷹野といった実績のあるベテランをベンチに置いて使うことになります。こちらはある程度、(ベテランに対して)“知らん顔”してやっているけど、彼らの思いを考えたら、思うところがあった。
ただ、慎太郎はそんな中でタラタラ、タラタラやっていた。時代の流れだから、若手に変わっていくのは当然なのですが、慎太郎にもベテランの思いを背負ってほしかった。下手くそでもいいから一生懸命やりましょうと。納得させるようなことをベテラン連中に思わせればいい。それで『お前が出るためにどれだけベテランに負担をかけているんだ』とキツく怒ったんです」
当時の二軍監督のコメント
楽天の創設1年目の2005年から2軍監督を務めていた松井氏は当時、外野手として入団してきた枡田を内野手として育てる決断を下した。
「最初は外野でしたが、外野であの足と長打力だったら、レギュラーにはなれない。でも、ショートであれば、あの打撃は希少性があって、すごく際立つ。ショートでダメだったらセカンドに行かせて、セカンドでダメだったらサードに行かせて、ファーストに行かせて、ダメだったら外野でいい」。そう考え、内野で使い始めた。
枡田はプロ2年目の後半には頭角を現し、1軍デビューも果たした。
しかし、1軍に定着することはできず、戦いの場は2軍が主だった。
松井氏は2軍監督として枡田を主にセカンドで使い続けたが、当時は期待に応えるようなプレーをできていなかったという。
「慎太郎を2軍のセカンドで起用する時には、沖原とか吉岡とか鷹野といった実績のあるベテランをベンチに置いて使うことになります。こちらはある程度、(ベテランに対して)“知らん顔”してやっているけど、彼らの思いを考えたら、思うところがあった。
ただ、慎太郎はそんな中でタラタラ、タラタラやっていた。時代の流れだから、若手に変わっていくのは当然なのですが、慎太郎にもベテランの思いを背負ってほしかった。下手くそでもいいから一生懸命やりましょうと。納得させるようなことをベテラン連中に思わせればいい。それで『お前が出るためにどれだけベテランに負担をかけているんだ』とキツく怒ったんです」
567それでも動く名無し (ワッチョイ 6206-Xpiw)
2023/07/17(月) 21:00:33.45ID:c44z8VOV0568それでも動く名無し (ワッチョイ 9857-iDjH)
2023/07/17(月) 21:00:34.85ID:jYtetjN70569それでも動く名無し (ワッチョイ 4164-MI76)
2023/07/17(月) 21:00:47.04ID:t21ibP350 決まりやなぁ
あー 調子あげんでくれー 勝てる気しないわ西武だきゃ
あー 調子あげんでくれー 勝てる気しないわ西武だきゃ
570それでも動く名無し (ワッチョイ dc57-MI76)
2023/07/17(月) 21:01:05.68ID:w28+jkaJ0 >>563
叩かれ過ぎてどっちの石井だかわからんの草
叩かれ過ぎてどっちの石井だかわからんの草
571それでも動く名無し (ワッチョイW 963d-PF4q)
2023/07/17(月) 21:01:17.52ID:sR4tk1Oe0 まあ連勝が止まった後に勝ち越したのは例年と違うとこな気もする
絶対に連敗するパターンやしないつもなら
絶対に連敗するパターンやしないつもなら
572それでも動く名無し (ワッチョイ 6206-Xpiw)
2023/07/17(月) 21:01:18.08ID:c44z8VOV0 西武めちゃ勢いついてるじゃん
嫌だなー
嫌だなー
573それでも動く名無し (ワッチョイW 9f64-tdBp)
2023/07/17(月) 21:01:31.37ID:AiHNrFEQ0 >>465
グラウンドを間近で見る仕事
グラウンドを間近で見る仕事
574それでも動く名無し (アウアウウー Sa83-lZR8)
2023/07/17(月) 21:01:39.30ID:rSgkgTKTa >>565
なんか石井は1番で成績が良いとか言われてたで
なんか石井は1番で成績が良いとか言われてたで
575それでも動く名無し (ワッチョイW 4a90-tdBp)
2023/07/17(月) 21:01:46.90ID:ISK2LHgK0 山賊打線復活してねぇ?
576それでも動く名無し (ワッチョイW 6280-3rzd)
2023/07/17(月) 21:01:56.73ID:h1Z/Yt9/0 神宮またうんちしてる
577それでも動く名無し (ワッチョイ 4164-MI76)
2023/07/17(月) 21:02:03.03ID:t21ibP350 むちゃくちゃや
578それでも動く名無し (ワッチョイW 2ca9-XOB6)
2023/07/17(月) 21:02:03.42ID:N6h/j7Pk0 ハム終わってんな
579それでも動く名無し (ワッチョイ ba01-rP6O)
2023/07/17(月) 21:02:04.18ID:zAJVyn210 まあ西武は2連戦だろ
最悪1勝1敗でいい
最悪1勝1敗でいい
580それでも動く名無し (アウアウウー Saab-Bill)
2023/07/17(月) 21:02:04.23ID:EDBPkCQsa むしまんで点取れなくて一振りで失点する最悪の流れ
581それでも動く名無し (アウアウウー Sa30-eNND)
2023/07/17(月) 21:02:06.07ID:x/7UsT8Ja でもマリンロッテよりはまだ勝てそうな気がするわ…
582それでも動く名無し (スッップ Sd94-gqCH)
2023/07/17(月) 21:02:09.21ID:0iLm592ad 正直今くらい打てれば負けてても楽しいよね
無職は……知らん
無職は……知らん
583それでも動く名無し (ワッチョイW 1e64-eNND)
2023/07/17(月) 21:02:09.56ID:FrVPRKT+0 西武なんでこんなに勢い出てるんやろ
ウチも人のこと言えんが
ウチも人のこと言えんが
584それでも動く名無し (オッペケ Sr10-gyrn)
2023/07/17(月) 21:02:15.70ID:2qzcRZ+6r >>557
Youtubeチャンネルたまに出てたり大学で公演する程度の有能広報に転身したらしい
https://hochi.news/articles/20230703-OHT1T51128.html
Youtubeチャンネルたまに出てたり大学で公演する程度の有能広報に転身したらしい
https://hochi.news/articles/20230703-OHT1T51128.html
585それでも動く名無し (スッップ Sd70-A7uW)
2023/07/17(月) 21:02:26.16ID:/TAxR5K5d586それでも動く名無し (ワッチョイW 321c-xnWl)
2023/07/17(月) 21:02:26.40ID:2JD8Y7Oo0 ドームなのに花火打ち上がってるやん
587それでも動く名無し (ワッチョイ 6df7-vJVU)
2023/07/17(月) 21:02:29.41ID:sJhNaWW60 真夏のベルーナで鷲猫特有のクソまみれの試合になりそうやね
588それでも動く名無し (アウアウウー Sa83-lZR8)
2023/07/17(月) 21:02:51.01ID:rSgkgTKTa あまりアチアチにしないでくれませんかねぇ?
589それでも動く名無し (アウアウウー Sab5-Go9G)
2023/07/17(月) 21:02:55.69ID:nl2L2bBxa590それでも動く名無し (アウアウウー Sa30-RoLp)
2023/07/17(月) 21:03:01.17ID:VDHmWXuNa 西武戦で1番怖いのは相手の先発に手も足も出ないで負ける事や、打線が止まるのはほんまに怖い
591それでも動く名無し (ワッチョイ ba01-rP6O)
2023/07/17(月) 21:03:44.23ID:zAJVyn210 神宮の試合また満塁かよ
無限か
無限か
592それでも動く名無し (ワッチョイW 963d-PF4q)
2023/07/17(月) 21:03:59.32ID:sR4tk1Oe0593それでも動く名無し (ワッチョイW 1e64-eNND)
2023/07/17(月) 21:04:00.05ID:FrVPRKT+0594それでも動く名無し (ワッチョイ 6206-Xpiw)
2023/07/17(月) 21:04:19.82ID:c44z8VOV0595それでも動く名無し (ワッチョイW 9b06-tdBp)
2023/07/17(月) 21:04:20.11ID:QEIUpV2a0596それでも動く名無し (ワッチョイ ba01-rP6O)
2023/07/17(月) 21:04:25.17ID:zAJVyn210 10対10で草
597それでも動く名無し (アウアウウー Sab5-Go9G)
2023/07/17(月) 21:04:25.57ID:nl2L2bBxa598それでも動く名無し (アウアウウー Sab5-ArcO)
2023/07/17(月) 21:04:35.32ID:uugbHuT+a 巨人追いついたwww
延長いけ
延長いけ
599それでも動く名無し (アウアウクー MMd2-rO7h)
2023/07/17(月) 21:04:45.14ID:QTnd1xKXM 土曜のうんちみてえな負け方から良く勝ち越せたな
600それでも動く名無し (テテンテンテン MM34-8N3M)
2023/07/17(月) 21:04:48.85ID:2sXLSRMaM 欲を言わないから島内が不調じゃなくて.298くらい打ってくれればな
601それでも動く名無し (アウアウウー Sa83-lZR8)
2023/07/17(月) 21:04:53.27ID:rSgkgTKTa 花火大会は盛り上がるよなぁ
602それでも動く名無し (ワッチョイW 2cbe-Mr5f)
2023/07/17(月) 21:04:59.07ID:Es1aSooe0 安田のリード光ってたし後半戦半分くらい出てほしいな
太田のリード逃げ腰低め一辺倒過ぎてオリックスロッテ低め切られてたやん、球数ばっかりかさむし
太田のリード逃げ腰低め一辺倒過ぎてオリックスロッテ低め切られてたやん、球数ばっかりかさむし
603それでも動く名無し (ワッチョイW 963d-PF4q)
2023/07/17(月) 21:05:02.32ID:sR4tk1Oe0 ヤクルトも何してんだかなぁ
巨人もそうやけど
巨人もそうやけど
604それでも動く名無し (ササクッテロラ Sp10-evrW)
2023/07/17(月) 21:05:21.50ID:HGRzld+9p605それでも動く名無し (アウアウウー Saab-Bill)
2023/07/17(月) 21:05:24.22ID:EDBPkCQsa606それでも動く名無し (ワッチョイ ba01-rP6O)
2023/07/17(月) 21:05:29.66ID:zAJVyn210607それでも動く名無し (オッペケ Srea-uldG)
2023/07/17(月) 21:05:32.46ID:Jj4pxcN+r >>597
ちょっと勝ててイキってる時に言っても無駄やろ
ちょっと勝ててイキってる時に言っても無駄やろ
608それでも動く名無し (ワッチョイW 19f7-8tva)
2023/07/17(月) 21:05:40.16ID:qZ87up6F0 ヤクルトは出てきた投手全員失点してるやんけ
609それでも動く名無し (ワッチョイW b2cf-Au3N)
2023/07/17(月) 21:05:40.89ID:QertPGdV0 よそはちゃんと神宮で打ち返せるんやな
こっちは殴られる一方やったのに
こっちは殴られる一方やったのに
610それでも動く名無し (アウアウクー MMd2-rO7h)
2023/07/17(月) 21:05:54.06ID:QTnd1xKXM からくりよりよっぽど神宮の方があかん気がする
611それでも動く名無し (ワッチョイW 9b06-tdBp)
2023/07/17(月) 21:05:58.14ID:QEIUpV2a0 延長になったら巨人はリリーフどうするつもりなんや
やっぱ石井小山でも原よりはマシだわ
やっぱ石井小山でも原よりはマシだわ
612それでも動く名無し (ワッチョイW 2ca9-XOB6)
2023/07/17(月) 21:06:00.02ID:N6h/j7Pk0 高橋平良より今井の方が打てないんだよなあ
613それでも動く名無し (ワッチョイ ec3d-5LlG)
2023/07/17(月) 21:06:04.04ID:CBaHTz/s0 両軍25安打20得点
かたや両軍19安打6得点
かたや両軍19安打6得点
614それでも動く名無し (ササクッテロラ Spc1-uldG)
2023/07/17(月) 21:06:08.88ID:Ey3wv2emp まーた神宮のPFがおかしなことになってまうやん
615それでも動く名無し (ワッチョイW d8b6-VNk8)
2023/07/17(月) 21:06:19.87ID:guTOeg6w0 >>600
正直嫌味でもなんでもなく今いる一軍メンバーで勝ててる現状考えると島内はしばらく上がってこなくていいぞ
正直嫌味でもなんでもなく今いる一軍メンバーで勝ててる現状考えると島内はしばらく上がってこなくていいぞ
616それでも動く名無し (アウアウウー Sa30-RoLp)
2023/07/17(月) 21:06:35.55ID:VDHmWXuNa >>604
高橋今井がキツイ
高橋今井がキツイ
617それでも動く名無し (アウアウウー Saab-Bill)
2023/07/17(月) 21:06:39.30ID:EDBPkCQsa 早く神宮は解体しろって
プロが試合していい球場ちゃうやろ
プロが試合していい球場ちゃうやろ
618それでも動く名無し (ワッチョイW a406-RoLp)
2023/07/17(月) 21:06:43.89ID:kP3QYGe70 藤井で落とさず早川とローテ交代できるのはデカいな
619それでも動く名無し (アウアウウー Sa30-eNND)
2023/07/17(月) 21:06:48.05ID:x/7UsT8Ja 昨日一昨日の楽天ロッテがかわいいもんやな…
620それでも動く名無し (ワッチョイW 963d-PF4q)
2023/07/17(月) 21:06:56.24ID:sR4tk1Oe0621それでも動く名無し (ササクッテロラ Sp10-evrW)
2023/07/17(月) 21:07:06.17ID:HGRzld+9p そもそも岸さんと辛島さんが逝ったし、則本さん以外の2人誰投げるんや?最初のカード
田中さんはASやし
藤平さんと早川さんか?
田中さんはASやし
藤平さんと早川さんか?
622それでも動く名無し (ワッチョイW 2cbe-Mr5f)
2023/07/17(月) 21:07:11.12ID:Es1aSooe0623それでも動く名無し (オッペケ Srea-uldG)
2023/07/17(月) 21:07:29.56ID:Jj4pxcN+r624それでも動く名無し (ワッチョイW bc06-mCwd)
2023/07/17(月) 21:07:30.12ID:jlQP3yci0625それでも動く名無し (ワッチョイW 6280-3rzd)
2023/07/17(月) 21:07:57.44ID:h1Z/Yt9/0 巨人菅野1/3回KOから始まって高梨が2イニングいっとるからな
626それでも動く名無し (アウアウウー Sa30-RoLp)
2023/07/17(月) 21:08:03.85ID:VDHmWXuNa >>606
うちの看板ペラペラすぎませんかね…
うちの看板ペラペラすぎませんかね…
627それでも動く名無し (ワッチョイW bc06-mCwd)
2023/07/17(月) 21:08:07.54ID:jlQP3yci0628それでも動く名無し (ワッチョイW dc57-22+L)
2023/07/17(月) 21:08:08.58ID:w28+jkaJ0 今日の神宮みたいな試合は贔屓絡んでなければ最高に楽しいなぁ
629それでも動く名無し (ササクッテロラ Sp10-evrW)
2023/07/17(月) 21:08:25.06ID:HGRzld+9p あ、庄司くんか
630それでも動く名無し (ワッチョイ ba01-rP6O)
2023/07/17(月) 21:08:26.67ID:zAJVyn210 10対10とか負けたら疲れるな
631それでも動く名無し (ワッチョイW 2cbe-Mr5f)
2023/07/17(月) 21:08:26.78ID:Es1aSooe0 そういえば島内二軍でファーストの練習してるらしい
浅村もDHで負担へって生き返ったし島内も何とかならんかね
浅村もDHで負担へって生き返ったし島内も何とかならんかね
632それでも動く名無し (ワッチョイW 321c-xnWl)
2023/07/17(月) 21:08:26.99ID:2JD8Y7Oo0 巨人14安打10得点
ヤク11安打10得点
中日11安打1得点
ヤク11安打10得点
中日11安打1得点
633それでも動く名無し (ワッチョイ ec3d-5LlG)
2023/07/17(月) 21:08:27.38ID:CBaHTz/s0 でもバンドとどっちが試合したくないって言われたらバンドだよね
634それでも動く名無し (ワッチョイW b2cf-Au3N)
2023/07/17(月) 21:08:35.00ID:QertPGdV0 >>622
岸田中則本の三本柱や
岸田中則本の三本柱や
635それでも動く名無し (アウアウウー Sab5-DlV6)
2023/07/17(月) 21:08:37.35ID:vlbxGTq6a 夏は失速するって話だったやん話ちゃうやんか
636それでも動く名無し (ワッチョイW 0990-qbJ6)
2023/07/17(月) 21:08:54.62ID:FgcpQO3Q0 やっぱ無死満塁無得点とかやらかすと流れ持ってかれるよね残塁イーグルスが顔出し始めてるし明日は我が身か
637それでも動く名無し (ワッチョイW 19f7-8tva)
2023/07/17(月) 21:09:08.85ID:qZ87up6F0 今野は去年も今年もなんやかんや一軍ではなげれてるよな
もう勝ちパは厳しそうだけどもう数年は敗戦処理要員としては残れそう
もう勝ちパは厳しそうだけどもう数年は敗戦処理要員としては残れそう
638それでも動く名無し (アウアウウー Saab-Bill)
2023/07/17(月) 21:09:08.95ID:EDBPkCQsa こーなは苦手なんやけどパだと割と苦しめてる方やからな楽天は
639それでも動く名無し (オッペケ Sr10-gyrn)
2023/07/17(月) 21:09:41.59ID:2qzcRZ+6r >>621
荘司とか松井フサでもええやろ
荘司とか松井フサでもええやろ
640それでも動く名無し (オッペケ Sr10-LZ9f)
2023/07/17(月) 21:09:57.59ID:4/HLSyj0r 小郷とかいう何かあったときに打つやつ
641それでも動く名無し (ワッチョイW d8b6-VNk8)
2023/07/17(月) 21:09:57.92ID:guTOeg6w0 >>637
近藤はほんの一瞬だけ野球生命燃やして星になったな
近藤はほんの一瞬だけ野球生命燃やして星になったな
642それでも動く名無し (ササクッテロラ Sp10-evrW)
2023/07/17(月) 21:10:18.87ID:HGRzld+9p643それでも動く名無し (アウアウウー Sa30-eNND)
2023/07/17(月) 21:10:21.74ID:x/7UsT8Ja てか勝ち出してからこのスレ人増えたよな
4月とか100レスくらいで落ちてたやろ
4月とか100レスくらいで落ちてたやろ
644それでも動く名無し (ワッチョイW a664-vjFb)
2023/07/17(月) 21:10:26.52ID:qBK9bvO30 やっぱ神宮きらいやわぁ
西武にサンタテされたのもここで狂ったからやと思ってる
西武にサンタテされたのもここで狂ったからやと思ってる
645それでも動く名無し (ワッチョイ ba01-rP6O)
2023/07/17(月) 21:10:30.52ID:zAJVyn210 >>641
そういえば二軍で投げだしとかないとか
そういえば二軍で投げだしとかないとか
646それでも動く名無し (オッペケ Sr10-LZ9f)
2023/07/17(月) 21:10:48.70ID:4/HLSyj0r >>641
ルーキー森原並に酷使されて散ったよな
ルーキー森原並に酷使されて散ったよな
647それでも動く名無し (アウアウウー Saab-Bill)
2023/07/17(月) 21:10:49.60ID:EDBPkCQsa >>641
本人はクビになったとき健康アピールしとったけど速攻壊れた辺り球団は何かわかってたんやろな…
本人はクビになったとき健康アピールしとったけど速攻壊れた辺り球団は何かわかってたんやろな…
648それでも動く名無し (ワッチョイ 4164-MI76)
2023/07/17(月) 21:10:56.44ID:t21ibP350 ハムのバッター全く当たる気がしないな
ハム見てると若手はやっぱ浮き沈みが極端でベテラン起用してしまう気持ちもわかってくるな
ハム見てると若手はやっぱ浮き沈みが極端でベテラン起用してしまう気持ちもわかってくるな
649それでも動く名無し (ワッチョイ f580-7EKy)
2023/07/17(月) 21:10:57.34ID:NwxOffk+0 ハム終わってるけど前半戦は同じやったの忘れたのか!
650それでも動く名無し (ワッチョイW 321c-xnWl)
2023/07/17(月) 21:11:31.86ID:2JD8Y7Oo0651それでも動く名無し (オッペケ Sr10-gyrn)
2023/07/17(月) 21:11:52.28ID:2qzcRZ+6r >>641
あのまま速攻クビになったドライチとして終えるより一瞬でも輝けたのは野球選手としては幸せなことかも知れん
あのまま速攻クビになったドライチとして終えるより一瞬でも輝けたのは野球選手としては幸せなことかも知れん
652それでも動く名無し (アウアウウー Sa83-lZR8)
2023/07/17(月) 21:12:06.76ID:rSgkgTKTa ハムは集中力切れてるな
終わりや
終わりや
653それでも動く名無し (アウアウウー Saab-Bill)
2023/07/17(月) 21:12:19.01ID:EDBPkCQsa654それでも動く名無し (アウアウクー MMd2-rO7h)
2023/07/17(月) 21:12:34.31ID:QTnd1xKXM ここからフサァテがサファテのセーブ記録更新すれば今シーズン中に250セーブや!
655それでも動く名無し (ワッチョイW bc06-mCwd)
2023/07/17(月) 21:12:34.33ID:jlQP3yci0656それでも動く名無し (ワッチョイW 9ef8-R3bQ)
2023/07/17(月) 21:12:42.15ID:EDXomb9G0 支配下3枠空いてるけどどうするん?
657それでも動く名無し (ワッチョイ f580-7EKy)
2023/07/17(月) 21:12:45.05ID:NwxOffk+0 俺は忘れないぞ前半戦チャンスで打たなくてイライラしてた時期を
658それでも動く名無し (ササクッテロラ Sp10-evrW)
2023/07/17(月) 21:12:49.12ID:HGRzld+9p■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています