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世界3大国家「ローマ帝国」「モンゴル帝国」「大英帝国」

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1それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 22:46:00.47ID:MMhcmtrE0
あとひとつは?
2それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 22:46:15.35ID:QuaVdkK50
神聖ブリタニア帝国
3それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 22:46:34.13ID:utDz/kAM0
韓国
4それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 22:46:36.08ID:mQ48ls4Ad
アメリカ合衆国やろ
5それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 22:46:53.08ID:VCmt+Nv70
安倍晋三
6それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 22:47:13.76ID:WdB5RFsi0
ぶっちゃけモンゴルoutアメリカin
7それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 22:47:33.01ID:HM56FOBzd
モンゴルは瞬間風速は凄いけどなんかちゃう気がする
8それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 22:47:55.90ID:uVSGcI0m0
9それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 22:48:16.57ID:9wbKnBBN0
アベ帝国
2023/07/18(火) 22:48:20.32ID:fwwwzEA70
オスマントルコ
11それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 22:48:33.74ID:Xn5UpqfKd
モンゴル入れるならマケドニアも入れなアカンのでは?
12それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 22:48:48.07ID:aw9f6Sf50
統一教会
13それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 22:48:50.27ID:iWrqxLR+0
第三帝国
14それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 22:49:01.97ID:IgKrNw0p0
アメリカ帝国
15それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 22:49:24.00ID:D3CPPhpW0
安倍晋三
16それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 22:49:28.28ID:FMLP+EZS0
スペイン イギリス アメリカ
17それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 22:49:36.84ID:5abXv5HT0
大韓帝国がない
やり直し
18それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 22:49:41.86ID:TbHgu43T0
さすがにアメリカは入る
最低100年天下取ってる国なんてほとんど無い
19それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 22:49:55.75ID:1KCjUKHh0
モンゴルって侵略したあと他国文化と女にんほって自然消滅するよな
20それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 22:50:06.05ID:zqaB8inW0
ナチスドイツ
21それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 22:50:30.97ID:TbHgu43T0
一体なぜ・・・
22それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 22:50:54.95ID:/+SF0Ooq0
太陽の沈まない国は?
23それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 22:50:55.00ID:tzDDgqpK0
モンゴルが分裂し始めたのモンケの時で南宋を滅ぼしたのフビライの時やろ?
世界帝国だった期間短くない?
24それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 22:51:10.67ID:FUAWbc9zM
スペインとポルトガルの没落っぷりよ
25それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 22:51:40.41ID:ePrbOlaG0
アメリカは入るだろ
人類史上最強国家だぞ
2023/07/18(火) 22:51:44.96ID:mqx8AtM70
>>22
北欧三国かな?
27それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 22:52:08.83ID:2JSkyggo0
江戸幕府
28それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 22:52:38.57ID:3czJuddx0
>>26
冬は太陽昇らない模様
29それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 22:52:52.87ID:QccC7YcF0
美しい国
30それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 22:53:00.21ID:6gfcRjfF0
エジプトはアカンか?
その辺はローマになる感じかな
31それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 22:53:14.31ID:lUKeyl1i0
オスマン帝国
32それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 22:53:14.99ID:zV6QXHk40
朝鮮民主主義人民共和国
33それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 22:53:37.16ID:B72+eyUA0
メソポタミア文明
34それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 22:53:49.13ID:+0e38WSYd
「モンゴル軍」は凄いけど「モンゴル帝国」はあっという間に分裂したやん
35それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 22:54:09.33ID:2HqYBusRd
アッバース朝
36それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 22:55:24.33ID:MMhcmtrE0
人類の発展に貢献した国ランキング

1位イギリス
2位ギリシャ
3位イタリア
4位ドイツ
5位フランス

こんな感じ?
37それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 22:56:00.80ID:WdB5RFsi0
>>36
流石にインドと中国は入るだろ
38それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 22:56:16.69ID:/RKujZxx0
>>22
スペインか
しかし科学力技術力文化力すべてで外を圧倒した英国と比べると一ランク劣る
39それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 22:56:52.69ID:MMhcmtrE0
>>37
何したんや
40それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 22:57:18.04ID:/RKujZxx0
>>36
ドイツは近くにイギリスがあったから発展しただけ
ドイツやフランスは英国という金魚のフン
41それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 22:57:23.15ID:7n75e4hLd
>>16
スペインなんて全盛期短いやん
スタートダッシュの遺産でグダグダやってただけや
42それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 22:57:43.68ID:9wbKnBBN0
>>36
中華とイスラム圏とインド定期
2023/07/18(火) 22:58:09.13ID:DGTf0M6w0
DNAの拡散レベルならモンゴル余裕で入るやろ
44それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 22:58:24.40ID:MMhcmtrE0
>>40
ドイツ 哲学、宗教改革
フランス 民主主義
45それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 22:58:24.81ID:WdB5RFsi0
>>39
インドは0の発明だけで入るだろ
中国はシルクロードとか
46それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 22:59:40.36ID:MMhcmtrE0
>>42
欧州は中国インドが無くても現代水準に近いところまで発展したやろうけど、中国インドは欧州がいなかったら現代の水準までは発展してないよな
47それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:00:28.10ID:6gfcRjfF0
>>39
中国の4大発明だけでも凄いと思うけどな
羅針盤 火薬 紙 印刷
48それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:02:14.18ID:/RKujZxx0
>>44
宗教改革(国教会)も哲学(ロジャー・ベーコン)も民主主義(マグナ・カルタ)も、英国がそいつらに先行してるんだぜ
49それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:02:21.45ID:WdB5RFsi0
>>46
「欧州」って単位で括るのがズルいじゃん国単位の話やろ
例えばドイツ単体が歴史から消滅しても他のヨーロッパ諸国が似たような役割するだけだろ
50それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:02:39.02ID:MMhcmtrE0
>>47
まあ、そういう個別の発明みたいなのは挙げたらキリがないと思う
それよりイギリスが資本主義、フランスが民主主義、ドイツが宗教改革したみたいな、そういう社会を一変させるような変革の方がすげぇって思う
51それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:02:41.54ID:1KCjUKHh0
AI「イギリス史を元に替え歌?こんな感じやろw」
https://i.imgur.com/k9Y5qaa.jpg
52それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:02:56.68ID:xJbREO8A0
世界三大帝国と言えば
大日本帝国と大韓帝国、ブルガリア帝国
あと1つは?
53それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:03:16.52ID:O5zn9Ezy0
>>36
イラクがない
54それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:03:16.53ID:/RKujZxx0
>>47
まあその程度は、ニュートン一人でひっくり返る
英国はすごいわ
2023/07/18(火) 23:03:31.65ID:mqx8AtM70
>>47
あっそれ韓国の発明ニダ
56それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:04:12.57ID:7cvOCIjp0
>>55
突然韓国とか言い出してどうしたんやこのネトウヨは
57それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:04:18.57ID:/RKujZxx0
>>49
その通り
ただ英国だけは違う。
58それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:04:21.84ID:lUKeyl1i0
>>52
エチオピア帝国や
59それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:04:43.47ID:555ECsF/0
>>51
なんJ民かな?
60それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:05:19.13ID:6gGD5nMx0
ナポレオン帝国
61それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:05:58.81ID:4uTSohiv0
神聖ローマ帝国
62それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:06:31.49ID:9lO2GeQbr
中華は外敵に弱すぎるわな
前漢の武帝と明の永楽帝ぐらいしか外征強いの浮かばん
63それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:07:20.26ID:l4egHJW30
聖帝を戴く神聖安倍晋三帝国
64それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:07:31.87ID:MMhcmtrE0
>>62
農耕民族は遊牧民族に勝てない
2023/07/18(火) 23:08:10.74ID:o1MWdQrg0
大韓帝国
66それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:08:12.47ID:CsBaXsM30
欧米は世界の発展に貢献してきたというけど自分達に都合の良いように世界の形を力ずくで変えてきたってだけやと思うで
例えばもしアフリカがより強い武力を持ってたらアフリカ的な価値観に基づく知識や科学で地球は発展してたやろうし
2023/07/18(火) 23:08:15.51ID:EXCLvUJT0
タルタリア帝国な
いつまで偽りの歴史を信じてるんだ?
2023/07/18(火) 23:08:42.56ID:EmTFJT4U0
唐は入るやろ
69それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:08:56.01ID:jgl0gbRq0
エルディア帝国
70それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:10:08.55ID:8ARvt2BP0
ローマ、中国、アメリカでしょ
71それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:10:29.20ID:6gfcRjfF0
詳しく知らんがトルコは昔凄かったんちゃうんか?
個人的にイギリスとローマは確定やわ
72それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:10:30.98ID:5R3fArn30
モンゴル帝国がすぐ崩壊したとかいう風潮
一理ない
73それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:10:55.94ID:Q7rLqkGq0
唐って中華歴代最強国家ってまじ?
74それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:11:38.53ID:/RKujZxx0
>>66
モンゴルやイスラム、オスマン帝国が欧州になれなかったという事実
科学力や技術力、文化力が桁違いだからそうなる
特に英国の科学力よ。
ワクチン(ジェンナー)も抗生物質(フレミング)も英国の発見
75それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:11:41.03ID:UCeOJaVG0
アトランティス帝国
76それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:11:44.33ID:u/0s1ltv0
フランク王国
2023/07/18(火) 23:11:49.67ID:mqx8AtM70
>>56
ダイベンや
78それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:12:06.30ID:ZekmKzps0
エジプト
79それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:12:37.70ID:TGnKZTI4M
パクスロマーナ
パクスブリタニカ
パクスアメリカーナ
で決まりなんか?
80それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:13:25.14ID:AG2t2jV5M
ティムール朝
81それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:13:36.24ID:8kx5atnZ0
安倍晋三聖帝国
82それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:13:52.38ID:LzExusvS0
ローマ 中華 アメリカの三大国
83それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:14:01.41ID:Qvm/Bi2M0
ソビエト連邦、になるはずだった・・・
84それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:14:12.93ID:5R3fArn30
>>74
欧州の科学の土台にイスラムや中華があるだろ
1から全部欧州で発展したわけではない
85それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:14:52.32ID:5R3fArn30
>>79
パクス・タタリカ
2023/07/18(火) 23:15:13.85ID:gzvWNME70
>>61
言うほど神聖でもなければ言うほどローマでもなく言うほど帝国でもない謎の国
87それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:15:30.21ID:8ARvt2BP0
お前らの好きな三国時代が人口減り過ぎで歴代中国最弱なのは間違いない
すぐ後の五胡十六国時代と較べても雑魚
88それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:16:10.33ID:tlkwnR2h0
オスマン帝国とかいうなんかでかくて凄いけどよく分からん国
89それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:16:14.19ID:5R3fArn30
>>87
烏丸ぼこってるんだが?
90それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:16:30.83ID:gdHBBFCU0
>>88
ローマ帝国を滅ぼした国
2023/07/18(火) 23:16:37.19ID:mqx8AtM70
ブリタリアやろ
92それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:16:41.33ID:dWetjkzA0
>>84
イギリス大好きな俺カッケーで喋ってる奴に正論は通じへんで
93それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:17:49.77ID:/RKujZxx0
>>84
イスラム科学を学んだロジャー・ベーコンは、晩年にはギリシャ原典をあたるように説いた。
アラビア数字は実はインド数字だし、功績の大半はギリシャ哲学を欧州に伝えたで、独創的発見に乏しい
イスラム科学は欧州に近いから過大評価されてるだけと思うわ
94それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:18:03.88ID:5R3fArn30
>>90
ローマ帝国と呼んでくれてありがとう
お礼にイコンあげる
95それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:18:30.90ID:hagpM7A80
アレクサンドロスていうかマケドニアは?
96それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:18:52.28
大英帝国
┣カナダ
┣オーストラリア連邦
┃┣オーストラリア連邦
┃┗パプアニューギニア独立国
┣ニュージーランド
┃┣ニュージーランド
┃┗西サモア
┃ ┗サモア独立国
┣ジャマイカ
┣マラヤ連邦
┃┣マレーシア
┃┗シンガポール共和国
┣インド帝国
┃┣インド連邦
┃┃┗インド
┃┣パキスタン
┃┃┣パキスタン・イスラム共和国
┃┃┗バングラデシュ人民共和国
┃┗ビルマ連邦
┃ ┗ビルマ連邦社会主義共和国
┃  ┗ビルマ連邦
┃   ┗ミャンマー連邦
┃    ┗ミャンマー連邦共和国
┣セイロン
┃┗スリランカ民主社会主義共和国
┣南アフリカ連邦
┃┣南アフリカ共和国
┃┗ナミビア共和国
┣ナイジェリア連邦共和国
┗ケニア共和国
97それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:18:58.31ID:iN6Tq7810
>>86
神聖でローマで帝国だった時期は国号が神聖ローマ帝国じゃ無いという
2023/07/18(火) 23:19:15.48ID:Tydliqca0
アッシリアは?
2023/07/18(火) 23:19:53.67ID:0NJMMWgd0
ローマ 塩捲き
モンゴル 強姦
イギリス 3枚舌
100それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:20:02.56ID:/RKujZxx0
>>92
正論ってネトウヨっぽくて嫌だな~
日本の歴史界はあまり信用してない
101それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:21:30.29ID:5R3fArn30
>>93
ムスリム様がギリシアの学問保存してくれなかったら欧州は全部1からやり直しやろ
102それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:21:47.17ID:U2eZK94kd
単純にヨーロッパ、イスラム、アジアの3大地域でええやろ
103それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:21:50.54ID:IBGqByVW0
モンゴル帝国だけ人類への貢献が全くないよな、破壊と強姦と虐殺しかしてない、モンゴロイドの恥
104それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:22:08.65ID:HAqc0DRd0
イスラム圏のどこかやろ
オスマントルコとか
105それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:22:44.76ID:8ARvt2BP0
ローマが現代の感覚から見たらやばいのは属州からの収奪っぷりでしょ
106それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:23:15.01ID:AG2t2jV5M
単純な領土的な広さだと大英帝国がモンゴル帝国より広いらしいな
107それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:23:21.73ID:+ACToK6X0
この中やと大英帝国は一つしたやろ
しかしオスマン帝国がそうかというと難しい
108それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:23:22.24ID:IX0+w/65a
オーストリア=ハンガリー二重帝国とかいうシャクレ最後の帝国
2023/07/18(火) 23:23:28.31ID:75blB/bw0
>>103
貢献は知らんが人類史上唯一地球の温度下げた
110それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:24:26.01ID:5R3fArn30
>>103
化石みたいな価値観だな
モンゴル帝国が東西文化圏をつないで世界が一体化するきっかけになったのは最早常識
国家としての統治もしっかりしてたしステレオタイプな蛮族ではない
ついでにヨーロッパにペストも運んだ
111それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:24:26.20ID:f/aIoapda
ブラジル帝国 ポルトガルの王太子がブリカスに担がれて出来た
エチオピア帝国 地味に700年も続いた
メキシコ第一帝政 一年で革命される
112それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:24:36.87ID:KOiEEDRy0
https://i.imgur.com/8h4vh4l.png
アッバース朝は?
113それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:24:39.40ID:+ACToK6X0
モンゴル帝国の影響力数百年続いたわけで
大英帝国は数十年やろ
114それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:24:50.86
ブラジル帝国
インド帝国
大韓帝国
115それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:24:59.18ID:YgOPUM8r0
漢帝国は絶対入るやろ
2023/07/18(火) 23:25:07.17ID:0NJMMWgd0
>>107
一国家としての領土最大面積やぞ
117それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:25:25.93ID:12vJKLat0
>>113
産業革命を成し遂げた時点で世界史に残る国だわ
118それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:25:31.64ID:YgOPUM8r0
>>108
オーストリアハプスブルクはしゃくれてないやろ
119それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:25:31.88ID:5R3fArn30
>>105
古代だからセーフ
120それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:26:02.66ID:+ACToK6X0
>>117
なるへろな
あと英語もあるし
121それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:26:12.08ID:AG2t2jV5M
エチオピア帝国はヨーロッパの蛮族から最後まで独立を守ったのは快挙だよな
122それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:26:55.42ID:9lO2GeQbr
>>115
悲しいけど入んないよ
初っ端から劉邦さん冒頓単于にボコられて上下関係出来ちゃってるし
123それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:26:55.49ID:KOiEEDRy0
>>121
普通にイタリアに征服されとるが
124それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:27:02.02ID:+pSwr1SWd
モンゴル帝国から2度の防衛に成功したわーくに
125それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:27:17.99ID:Q0cqCvnqd
>>36
中国とオスマン
126それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:27:28.30ID:+ACToK6X0
エチオピア帝国と言えばザラヤコブ
civ4で有名やけど史実やとあんま名がないのね
127それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:27:48.86ID:wxBYTVp/0
https://i.imgur.com/k9Y5qaa.jpeg
2023/07/18(火) 23:28:42.13ID:0NJMMWgd0
>>124
ベトナムは地続きやのに3度返り討ちしとる
129それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:28:54.96ID:5R3fArn30
>>124
陸続きでもないのに威張るな
マムルーク朝を見ろ
130それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:28:59.78ID:KOiEEDRy0
>>124
陸続き、それも歴史的に侵略者にボロ負けするのが普通のインドで
ガチの本隊何度も叩きのめしたハルジーとかいう正真正銘の怪物がいるんだよなあ
131それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:29:40.30ID:Be+e4X1c0
>>105
ローマ帝国が滅びなければって言うやつおるけどローマがイケイケの時って周りから収奪してた時やしな
略奪ありきの社会構造じゃ永続なんて土台無理な話や
132それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:29:41.16ID:8ARvt2BP0
>>124
お前みたいなバイバルスすら知らんような奴が鎌倉武士最強なんだああああああああって言ってるよな
133それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:29:50.55ID:pOuqCEqX0
安倍帝国
2023/07/18(火) 23:29:55.57ID:Kr98kY2Ld
>>48
英国国教会に宗教改革の名は与えられねーわ
先行したのはチェコな
135それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:29:56.87ID:+ACToK6X0
ベトナムの三回て二次大戦後のフランスと中国追っ払ったのとなんや
ベトナム戦争はカウントできなくない?
136それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:30:08.98ID:AG2t2jV5M
モンゴル帝国はバグダードの戦いで知恵の館を焼き討ちにして何十万冊もの世界中から集めた文献を灰燼にしたのがねえ
137それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:30:39.62ID:pOuqCEqX0
>>51
このAI中身イギリス人だろ
138それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:31:27.77ID:5R3fArn30
>>136
カエサルも大図書館うっかり焼いてるしセーフ
139それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:31:30.82ID:Psb4ClX+0
大韓民国定期
140それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:32:44.03ID:jAQJI/qU0
アレキサンダーの帝国はなんていうんや
141それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:33:27.69ID:KOiEEDRy0
バイバルスの撃破したモンゴル軍ってアレ本体とはとても言えない雑魚部隊やろ?
すぐ近くのペルシアでイスラム教徒が書いた「集史」ですら地方戦レベルの扱いやぞ
142それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:33:38.26ID:5R3fArn30
>>140
国としてはマケドニアじゃないか?
143それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:34:00.64ID:oiCzP5wbd
>>51
144それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:34:04.76ID:qLz2Z/FSd
>>41
統一した瞬間に衰退が始まるクソ国家やしな
145それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:34:31.41ID:pOuqCEqX0
メソポタミアとかいう人類で最も古く世界に影響を与えた地がイラクとかいう破綻国家なってんのなんでやねん
それ以外は地中海もインドも中国も栄えてるのに…
2023/07/18(火) 23:34:48.56ID:BLFG7mpy0
安倍晋三記念国家
147それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:34:54.52ID:AG2t2jV5M
スペインってイギリスにボコボコにされたイメージしかないよな
148それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:34:56.73ID:+ACToK6X0
アレク帝国はマケドニアでちう意見をよく見る
149それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:35:03.88ID:xWhAPGQi0
>>132
こいつみたいに相手がなんか言う前に脳内の敵を叩き始めるやつおるよな
150それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:35:20.82ID:5R3fArn30
>>141
集史はモンゴル視点だろ
フレグの本隊じゃないけどキトブカ率いるモンゴル軍は1万はおったらしいし
2023/07/18(火) 23:37:09.94ID:Kr98kY2Ld
>>145
周りにろくな文明がない時代だから繁栄できた
他の文明の通り道になっちゃったらおしまいよ
152それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:37:13.55ID:f/aIoapda
>>130
第二のアレキサンダー事アラー=ウッディーン=ハルジー
その覇業はアレキサンダーに相応しい業績だが、死後アッサリ崩壊する所もアレキサンダー…
153それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:37:26.97ID:xWhAPGQi0
モンゴル帝国の侵攻を退けてかつ臣従しなかったのは日本とマムルーク朝だけなんだよな
154それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:37:45.23ID:sCliuI3V0
謎の空中都市インカ帝国や!
155それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:38:24.74ID:6r55g8wp0
大日本帝国しかないやろ
156それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:38:36.64ID:c2kpduNkd
最古の王朝が存続するわーくにに決まっとるやろ
157それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:38:37.84ID:ePrbOlaG0
ローマ帝国ってレジェンドだけど科学的にはあんま突出したものがないよな
実学か発展性のない哲学ばっかやってるイメージ
158それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:39:08.42ID:KOiEEDRy0
>>145
日本の平安時代にはもう古代から酷使された農地が生産力失ってた土地やし
土地を毎年ひっくり返してかつ川泥を撒かないと何も取れなくなってたけど
それを黒人奴隷にやらせてたらとうとう大反乱起こされたというね

地下にお宝埋まってなかったらそのまま何もない辺境やったんやろうな
159それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:39:16.00ID:8ARvt2BP0
>>145
侵入しやす過ぎ&肥沃過ぎて常に奪い合いだった
奪い合ってる間に気候変動や環境破壊で土地自体が痩せた
160それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:39:30.84ID:5R3fArn30
>>157
ローマといえば法律だって婆さんが言ってた
161それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:39:32.28ID:YgOPUM8r0
モンゴル帝国は統治した地域軒並み衰退してるあたり蛮族ポイント高いよな
162それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:39:57.26ID:kvgGlQow0
>>157
芸術
163それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:40:02.28ID:xWhAPGQi0
モンゴルとか金の兵士になってクソ生意気な中華王朝とかイスラム朝の女を強姦したり無理やり売春させたらすごい征服感あるやろな
164それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:40:10.57ID:+ACToK6X0
>>161
民族として陽キャや
165それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:40:46.68ID:Y/TNT1Ut0
>>157
建築とか実用的な面が強すぎるだけで科学もようやっとったやろ
哲学とかそういう側面の方がギリシャからの輸入でなんとかしとった
166それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:41:32.56ID:5cg5NlKw0
>>157
はいギリシア火薬
167それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:41:41.96ID:dHHZLRCDa
古代ローマ「健康のためにお風呂に入りなさーい」

キリスト教「お風呂は病気の原因だぞ」

この邪教
168それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:41:46.72ID:pDUASXCJd
世界の覇権になった国って滅んでも後世に何かしらの影響を残すけどモンゴル帝国ってそういうのなんかあんの?
169それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:42:05.93ID:5R3fArn30
>>161
モンゴルが衰退させたというのは違う
そりゃ一時的に衰退したかもしれんがモンゴルは交易重視
170それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:42:29.66ID:xWhAPGQi0
モンゴルは東西の交易路を連結させたのもすごいけど支配した地域でチンギス統原理が20世紀まで続いたのも地味にすごい
171それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:42:29.81ID:5bJt6lEo0
>>168
DNAを遺した
アジア人ほとんどチンギス・ハンの血が入ってるらしい
172それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:42:35.32ID:ePrbOlaG0
>>160
法学とか建築とか歴史学とか博物学とかそんなんばっかだよな
自然科学の分野ではギリシャからあまり進歩がない
173それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:42:53.29ID:dHHZLRCDa
>>157
ローマのコンクリートって再現できないんやろ
174それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:43:28.28ID:qLz2Z/FSd
>>145
最も早く栄えたから最も早く環境破壊が進んだ
地中海や中国と比べて降水量が圧倒的に少ないので
一度森林資源が枯渇したら二度と回復しなかった
175それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:43:38.57ID:P61s/WYm0
>>161
騎馬民族は征服はできるが統治が出来ない
というか統治の仕方が分からない
結局は文官に漢民族を入れて統治司法をやってもらわんといかんから最後は中華王朝みたいになってしまう
176それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:43:40.87ID:xWhAPGQi0
>>168
東西世界を結びつけた
モンゴル帝国の支配によってユーラシア大陸の東西が結びついたことでそれまで独立した地域の歴史に過ぎなかったものが世界史になった
177それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:43:45.73ID:5cg5NlKw0
>>168
大陸東西の交易
178それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:43:53.62ID:ewxHrG2L0
大日本安倍晋三神聖帝国
179それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:44:13.22ID:5R3fArn30
>>168
元はかなりすすんでた
今の中国の地方行政区分が省なのは元の影響だし紙幣の発行とかもしてた
180それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:44:14.89ID:AG2t2jV5M
スパルタはどうなんや
181それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:44:41.60ID:dHHZLRCDa
>>161
略奪者であって統治者ではないからな
182それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:44:50.47ID:9lO2GeQbr
モンゴルがブサイクなのが東アジアのカルマだよな
同じ北方遊牧民でも突厥(トルコ系)が権勢維持して同じように版図広げてたらもっと美男美女多かったのに
李世民死ねや
183それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:45:20.87ID:8ARvt2BP0
日本人はローマと言ったらポエニ戦争とかカエサル絡みくらいしか知らないけど
欧米は知識人ほどギリシャ〜ラテン知識で蘊蓄したがるよな
ぷーちんも自分をローマ皇帝だと思ってるし
184それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:45:25.18ID:+ACToK6X0
>>182
それお前が不細工なだけやん
ワイどこ行ってもイケメン言われるぞ
185それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:45:30.49ID:xWhAPGQi0
エフタルとか匈奴とか謎の遊牧民国家はロマンあるよな
186それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:45:42.75ID:5cg5NlKw0
>>182
187それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:45:57.59ID:qLz2Z/FSd
>>168
モンゴル学者に言わせれば世界史を作ったのはモンゴルだからモンゴルが一番偉い
188それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:46:00.76ID:elJBeW9b0
>>184
お前はモンゴロイドや
189それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:46:02.60ID:P61s/WYm0
>>168
ティムール帝国やムガール帝国はモンゴル帝国の後継と謳って中央アジアやインドを支配した
190それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:46:07.75ID:+ACToK6X0
そらモスクワは3rdローマいうからな
正教で
191それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:46:33.73ID:AG2t2jV5M
>>183
ロシア帝国が第三のローマとか言ってたし多少はね
192それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:46:41.31ID:f/aIoapda
>>167
カラカラ浴場の建物群は、ただの浴場よりもむしろ娯楽性の高いレジャー施設であった。また、古代ローマの帝政期以降は男性間の同性愛行為がごく自然な性行為と見なされていた事もあり発展場としての役割もあった。

ホモは許されない😡
193それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:46:55.93ID:xWhAPGQi0
オスマン帝国はローマ帝国の継承者を自称したけど誰にも相手にされなかった模様
194それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:47:00.57ID:5R3fArn30
>>175
騎馬民族は農耕民族の統治ができないが正しい
文書行政は同じ農耕民族に任せるけどモンゴル帝国は漢人だけじゃなくウイグル人やムスリムも使ってた
195それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:47:20.64ID:+ACToK6X0
第一のローマ ローマ
第二のローマ ビザンツ帝国コンスタンチノープル
第三のローマ モスクワ
196それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:47:28.62ID:dHHZLRCDa
>>145
民族紛争やろ
中国も焚書と虐殺で技術が定期的に途絶えとるやん
197それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:47:35.05ID:P61s/WYm0
元老院とかの時代もローマ帝国って言うのかな
198それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:47:42.77ID:bEftyb540
意外とやるやんモンゴル
199それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:48:00.05ID:+ACToK6X0
そらオスマンはイスラムのスンニ派やし
200それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:48:16.89ID:AG2t2jV5M
中原を支配すると結局みんな漢人化するよな
201それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:48:26.77ID:5R3fArn30
>>193
自称してたのもメフメト2世くらいじゃなかった?
202それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:48:33.71ID:qIarM+hH0
アメリカ合衆国
203それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:48:35.96ID:awJuRj8Md
前近代の国家って国として弱すぎるしどうでもいい
まともな形になってきたのは19世紀からやろ
204それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:48:53.29ID:ePrbOlaG0
古代エジプトとかいうほぼ最古の癖に全くアドバンテージ活かせなかった文明
第一王朝からプトレマイオス朝まで3000年間技術も領土もほぼ変化せずずーーーーーっと同じ土地で戦乱→統一→戦乱の繰り返しなのヤバいやろ
中国以上に変化がない
205それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:48:54.80ID:YFZN454Sa
大唐帝国大清帝国はアジア止まりだからアカンのか?
206それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:49:08.12ID:Y/TNT1Ut0
>>192
日本の衆道といい文化の行き着く先はホモなんやね…
2023/07/18(火) 23:49:18.08ID:J/pMpgRr0
スペインとかは奴隷貿易やってたから何となく悪い国の印象あるけどイギリスとかフランスって悪い事してたのか?
208それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:49:24.35ID:qLz2Z/FSd
>>197
自称は一貫して「元老院と市民のローマ」やで
209それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:49:25.44ID:+ACToK6X0
中国は何度もモンゴル遊牧民に支配されたけど現地のパンピーはいっしょという
210それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:49:29.69ID:xWhAPGQi0
トルコ出身の女の子にオスマン帝国のはなししたら機嫌悪くなったの思い出した
あれなんだったんやろ
タブーなんか?
211それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:49:42.18ID:jAQJI/qU0
>>197
カエサル以後やろそれまでは共和政ローマって言わんか
212それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:49:55.58ID:2zS39gb+0
最弱の帝国はインカ帝国?
213それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:50:10.57ID:+ACToK6X0
>>207
フラカスは黒人つかってたで
ブリカスは黒人使えなかった嫉妬で叩いてただけや
214それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:50:18.18ID:LzExusvS0
全盛期のモンゴル
全盛期の日本

東アジア最強どっちなんやろ
215それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:50:38.45ID:R6qA0/Bid
>>210
女の人権は当然終わってた時代だしな
日本の前近代よりよっぽど
216それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:50:38.85ID:9lO2GeQbr
エジプト史を楽しく勉強したいわ
なんか良い題材ない?
217それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:51:03.28ID:+ACToK6X0
>>210
第一次の敗戦後に従わなかったりクルド人いじめてたり?
218それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:51:26.46ID:5R3fArn30
>>210
そのへん色々と複雑なところらしい
こっちでの大日本帝国みたいな感じやろ
219それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:51:35.02ID:MMhcmtrE0
>>214
ジャップは笑わせんな
中華ですら負けてる
220それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:51:39.71ID:qLz2Z/FSd
>>197
あ、共和制時代もローマ帝国なのかって話か
そこは学者によるな
最初の属州シチリアを手に入れた第一次ポエニ戦争以降は帝国だという人もおる
221それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:51:52.73ID:P61s/WYm0
>>210
オスマントルコの雷帝とモンゴル帝国の後継者ティムールの対決は当時の世界最強決定戦だからな
結果はティムールが圧勝したからそらトルコはいい気せんわな
222それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:51:53.29ID:+ACToK6X0
>>214
全盛期の明は日帝よりは上やろ
223それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:51:58.10ID:BwjbFXJK0
【疑問】ローマ帝国の端の端だったイギリスが天下獲った理由
https://pbs.twimg.com/media/D_GAN23UwAAYgi_.jpg
224それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:52:00.18ID:1qUt35Fr0
モンゴルの末裔を自称した国はアジアでは意外と多い
大日本帝国もチンギス・ハーン以来のモンゴルの血統を汲む由緒正しいアジアの大帝国であると自称してたし
かつての清や李氏朝鮮などもモンゴルの後継者や末裔を自称しユーラシア大陸の覇権国家を自負していた
実際アジアの王族は皆チンギス・ハーンの血が流れたモンゴルの子供たちだったしな
日本の皇室やタイ王室やかつてアジアにあった王室は皆モンゴルの遊牧民族だった
225それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:52:11.20ID:+RLE0TE30
神聖ローマ帝国とかいう室町時代の日本よりまとまりがない謎の帝国
226それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:52:16.11ID:YgOPUM8r0
>>212
中央アフリカ帝国やろなぁ
227それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:52:39.90ID:8ARvt2BP0
エジプトは砂漠と海と地峡でクローズドだから引き籠れたとも言う
228それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:52:46.37ID:9lO2GeQbr
そういや埼玉でクルド人が暴れてるって聞いたけどトルコ人あてがえばよくねーか?
勝手に駆除してくれるだろ
229それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:52:54.15ID:+ACToK6X0
しかもブリカスよりスペカスやポルカスのほうが新大陸最初に覇権とってたのになぁ
230それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:53:04.24ID:5R3fArn30
>>221
永楽帝無視してんじゃねーよ
231それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:53:04.39ID:MMhcmtrE0
>>223
島国だったから
2023/07/18(火) 23:53:11.25ID:hUOaVhOna
大映英国でお前らが知ってる畜生エピソード教えほしいんや🤗🤗
233それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:53:21.74ID:xWhAPGQi0
ティムールとかいう最強のおっさん
こいつが長生きして中国と戦ってたらどうなってたんやろなあ
234それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:53:31.89ID:WdB5RFsi0
>>225
いや室町幕府なめんなよテメー
普通に神聖ロマカスとタメ張れるわ
235それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:53:42.76ID:Y/TNT1Ut0
>>223
産業革命が早かったのと議会と法律の発達かなぁ
236それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:53:52.74ID:+ACToK6X0
ティムールって現イランやろ
中国まで行けるか?
237それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:54:10.10ID:vdUHyV3ip
へに
238それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:54:11.18ID:dHHZLRCDa
元寇の鎌倉武士団打線(最新の研究)

1(中) 壱岐対馬は最初から見殺して相手の戦法を見極めてた
2(二) 既に出兵5か月前に出兵の時期を想定し鎌倉武士団を大宰府に展開してた
3(一) 相手が人質を楯にして攻めてきても関係なく矢を射かけまくってた
4(三) 2度目は30キロの防塁を沿岸に、20キロの空堀を博多の南に、10キロの水堀を大宰府に築いていた
5(遊) 博多が略奪されてるのは目に見えてるので、敵が来る三日前に博多を略奪しつくしてた(鎌倉武士団が)
6(右) 2度目の時はモンゴルに倣って人質を楯にして攻撃してた
7(左) てつはうにあんまり動じずそのまんま徒歩で戦ってた
8(捕) 2度目の時は夜襲しまくって眠らせなかっただけじゃなく相手の船に牛馬の腐乱死体を積極的に投げ入れてた
9(投) 元軍が壊滅した後、取り残された元軍の内、宋人は助命したが高麗人、モンゴル人は負傷者も女性も含めて皆殺しにしてた


こいつらの方が蛮族だよね😅
239それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:54:15.39ID:5R3fArn30
>>234
そんなのと張り合うなw
2023/07/18(火) 23:54:41.05ID:0NJMMWgd0
>>211
細かい話だがカエサルまでが共和制でアウグストゥス以降が帝政ローマやろな
241それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:54:52.58ID:xWhAPGQi0
>>236
カザフスタンとかウズベキスタンあたりやで
242それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:55:08.63ID:d7hjlKg5a
>>173
ローマンコンクリートより強度あるコンクリート作れるから再現する必要ないだけやろ
まぁあの時代にあの強度ってのは凄い事やけど
243それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:55:15.18ID:9lO2GeQbr
>>233
当時は永楽帝だからとんでもない事になってたろうな
結果は不明や
244それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:55:52.24ID:XLRzawWL0
世界で残ってる皇帝は日本の天皇陛下だけだから一番格式が高いんだよな
エリザベスも天皇陛下には頭が上がらなかったらしいな
245それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:56:24.86ID:qLz2Z/FSd
>>232
永田ラッパで検索
2023/07/18(火) 23:56:33.35ID:TdmVJ+W+0
>>244
これマジで言ってる奴いるからこわい
247それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:56:34.43ID:1qUt35Fr0
>>238
別に普通じゃね?
敵に略奪される前に味方がしとくのは近代まで常識だった(欧州でもあたり前に1800年代の戦争まで行われている)し
それ以外もあたり前に行われる事で別に野蛮でも何でもないぞ、鎌倉武士は世界的にも野蛮ってキャッキャしたいんだろうけど
248それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:56:42.05ID:P61s/WYm0
>>238
元寇は正直、鎌倉武士の圧勝だと思うわ
大弓と大鎧と日本刀を使いこなす超絶技量武士軍団にモンゴル軍はボコボコにされるだけだった
249それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:56:46.34ID:5R3fArn30
>>236
首都サマルカンドは現在のウズベキスタン
アムダリヤ川の南がイーラーン(イラン)で北はトゥーラーン(マー・ワラー・アンナフル)
ティムール帝国の支配領域は明とほぼ接してた
250それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:56:51.22ID:OxiZXaxL0
モンゴル帝国はそもそも大ハーンの私有物でそっから子どもたちに分割相続しているから早くに分裂したのは当たり前だしそれを近代国家の統一独立みたいに捉えること自体がナンセンス
251それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:56:52.51ID:awJuRj8Md
>>244
まとめブログで読んだの?
252それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:57:09.83ID:0YKWztJh0
ロシア帝国って10大にはなんとか入るか?
253それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:57:35.20ID:cYTWUWmx0
アメリカ帝国の一部がワイらやね
254それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:57:41.03ID:+ACToK6X0
まぁホルホルキモいのはとてもわかるけど
世界三大権威となるとローマ法王日本の皇室ブリテンの王ってのは仕方ない
255それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:58:12.44ID:AG2t2jV5M
オスマン帝国が連合国軍に勝ったという事実
2023/07/18(火) 23:58:35.13ID:0NJMMWgd0
コンクリートと言えばフランス
フランスと言えばナポレオン
フランス帝国が一向に話題無いのは悲しい
257それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:59:00.17ID:N5dODgcx0
モンゴル帝国は世界史を作ったモンゴルまでは世界史という概念はなかった
258それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:59:11.45ID:+ACToK6X0
帝政フランスの話って今の意識高い系のフラカスあんま話したくないんじゃないの
259それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:59:42.10ID:P61s/WYm0
チンギスハンvs満州族が当時の世界最強決定戦だったんだろな
これに勝ったチンギスハンが世界を制した
戦国時代で言う桶狭間みたいな感じ
260それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:59:42.96ID:5R3fArn30
>>255
ガリポリで勝っただけで戦争全体では負けてんじゃん
連合国ってのがニコポリス十字軍とかヴァルナ十字軍なら勝ってるけど
261それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/18(火) 23:59:44.43ID:Su4EasnWa
モンゴル帝国も大英帝国も衰退したけどローマはアメリカみたいな後継国いるし影響力やばすぎ
262それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:59:56.54ID:27+gYIqc0
>>7
でもあいつらヨーロッパまで行って神聖ローマ帝国を打ち破ったしな
2023/07/18(火) 23:59:59.39ID:03XoD/Jk0
大英帝国は無いやろ
264それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:00:00.37ID:KANgLhK3a000000
国家という概念ができたのはいつなんや?
日本も日本という国家を認識したのは結構後世になってからやろ?
265それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:00:36.52ID:nQtqVJnmr
突厥さん大帝国だったのにトルコ人以外から認知されていない模様
266それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:00:51.45ID:v4DJyGaR0
>>264
話すこと多すぎるけど
国家や民族や宗教なんて壁なければいいのにな
267それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:01:07.78ID:BF0zojRea
>>250
封建制とも違う感じか?
それぞれの国の上にモンゴル帝国がいるって感じもせん
268それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:01:35.64ID:aetEdInE0
>>259
世界最強決定戦はホラズムじゃないか?
まあどっちにしろ圧勝すぎるな
桶狭間というならトオリル・ハンとかだろ
269それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 00:01:36.57ID:nQtqVJnmr
>>264
フランス革命から
2023/07/19(水) 00:02:30.35ID:Jaruhl+O0
>>1
ほんとめんどくさいけど
全部の通貨発行権を持ってるのはロスチャイルドなんだよ
帝国どころか
ディープステートという闇の政府が国家を支配してんの
271それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:02:31.02ID:FcBj8Xu50
フランスの全盛期ってブルボン朝からナポレオン帝政くらいまでか?
その後は欧州No.1国家から落ちてくだけなイメージ
272それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:02:53.51ID:BF0zojRea
思ったんやけどその後の統治を考えずに略奪だけするなら軍事力ある国ならどこでもやれたような気もする
273それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:03:13.25ID:QZ8yN1HfM
中東を支配して十字軍をボコってたサラディンが最強でええやろ
274それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:03:36.76ID:Gp1t1JdI0
>>250
そもそも遊牧民の国家観は農耕民のそれとは違いすぎるからな
遊牧民にとっては人と家畜が国家だから分与して諸ハン国が分立しても独立とか分裂って感覚はなかったと思うわ
275それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:03:40.63ID:aetEdInE0
>>267
13世紀くらいまではゆるやかな連合体
その後は各地方の政府に力がなくなって戦国状態
276それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:04:17.24ID:6EzM7Xmqd
>>250
領民と領土を家畜と牧草地みたいなもんだと捉えてるフシがあるよね遊牧民は
277それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:04:20.33ID:U7oz5xG10
>>266
いずれはなくなる、この日本にも古代には多くの民族がいて多様な宗教や国家があったはずだが数千年もすればみんな知らないしな。何かを契機に世界が統一されれば少なくても民族や国家は淘汰されていくだろうが、宗教はなくならないだろな
278それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:04:24.05ID:0RDMeXLAr
マケドニアくん
モンゴルくん
凋落し過ぎでしょ
279それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:04:34.18ID:/qtsWsSy0
アレクサンドロスが死ぬ間際に余計なこと言わなければマケドニア帝国が世界制覇してたのになぁ
280それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:04:50.10ID:aetEdInE0
>>273
サラディンは英雄だけどアイユーブ朝は…
281それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:05:00.92ID:8hXiRDQtd
ロシア中国アメリカ全部と戦争したことのある国があるらしいな
282それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 00:05:15.14ID:Gp1t1JdI0
前見たんやけど秀吉の朝鮮出兵を世界史の観点から見直す記事が面白かったわ
16世紀国内を統一した政権は相次いで海外に進出してたから秀吉の出兵もその現象の現れなんやってやつ
283それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 00:05:20.02ID:q1Uz8t7B0
個人的に世界最強帝国は大韓帝国だと思うわ
韓10万5000年の歴史は伊達じゃない
284それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:06:02.16ID:v4DJyGaR0
>>281
ブリカスとかな
285それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:06:14.73ID:U7oz5xG10
>>282
シンクロニシティってやつかと思ったけど日本にも戦国時代にも関わらず宣教師やらなんやらきてたな
286それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:06:22.56ID:u8VbqSao0
モンゴルに支配されたとこって自分の歴史習う時にモンゴル支配時代とか習うんかなイランとかプライド高そうやけど
287それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:06:33.97ID:aetEdInE0
>>281
イギリスとかフランスとか?
288それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:06:54.15ID:U7oz5xG10
>>284
ドイツやろ
289それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:06:55.63ID:IwFAHFjS0
オスマントルコってすげぇよな
神聖ローマやら十字軍やらドラキュラやらティムールやらハプスブルクやら熱い相手と戦って長い間生き残ってる
290それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:07:02.83ID:/KnLCv2V0
>>264
一般的に言われてるのは1648年のウェストファリア条約以降
それまでは王族や貴族や直轄地の市民には国民としての意識があったけどそれ以外の人は知ってたかどうかすら微妙やし領土の境界も曖昧
2023/07/19(水) 00:07:14.02ID:CsxUc4Ot0
>>258
コルシカの土民はフランス人じゃ無いってことならまあ納得出来る
八丈島の癖に東京都民面してるようなものか
292それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:07:23.71ID:nAT/C9lV0
>>286
やるに決まってるやん
日本だってGHQ統治下やるやん
293それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:07:24.63ID:aetEdInE0
>>286
イランなんかイラン人が支配者の時代そんなないやろ
294それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:07:46.31ID:Guw00cetr
モンゴル帝国は略奪だけじゃないぞ
当時としては異常にネットワークが発達していたことがわかってる
295それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:07:55.10ID:6EzM7Xmqd
>>282
16世紀火薬帝国はみんな同じことやっとるな
296それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:07:56.89ID:auxP73PS0
>>281
ベトナムはどうやろ
ロシアと戦争しとたっけ?
297それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:07:59.12ID:v4DJyGaR0
>>290
啓蒙思想とか王権神授説とかか
298それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:08:25.54ID:QZ8yN1HfM
100年戦争って局地戦だと結構イギリスが押してるイメージだけど最終的にフランスが勝ったことになってる流れがよく分からないんやが
299それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:08:30.64ID:iXmNjJXo0
>>36
こいつら居なかったら人類は月着陸出来てなさそう
300それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:08:40.11ID:aetEdInE0
>>288
イタリアもか
301それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:08:51.80ID:2YmKZTrT0
>>286
ロシアは国辱として教えてたけど冷静に考えるとロシアの歴史って農民がひたすら虐げられるだけの歴史だから誰が虐殺略奪したかの違いでしかないなって
302それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:09:05.08ID:POD1D/Xy0
お前らが一番好きな帝国はどこや?一番世界に影響与えたのてどこ?
303それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:09:52.00ID:auxP73PS0
>>302
そら影響力ならローマ一択やろ
304それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:09:55.42ID:NTWrxzt9a
ローマ帝国と中華帝国の2つが世界史的に突き抜けてるて思ったわ
両方とも未だに続いてるし影響力もでかすぎ
2023/07/19(水) 00:09:55.42ID:0DZzaJDb0
>>302
ローマ帝国やろ
306それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:09:58.94ID:aetEdInE0
>>302
ローマ帝国
307それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:10:00.92ID:U7oz5xG10
>>298
よく語られるのがジャンヌダルクが挙兵したことでフランスが勢いを取り戻して巻き返したとされる神話やね
308それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:10:09.24ID:v4DJyGaR0
ろしあって歴史上帝政か強度な共産主義で民主的な時代はタタールのくびきくらってた時代までさかのぼらんとあかんか?
309それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:10:13.65ID:DDwLGFRK0
>>302
インターネット発明したアメリカやろ
310それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:10:17.59ID:Guw00cetr
>>302
好きなのはオスマン
一番影響与えたのはイギリス
産業革命だけで他の国圧倒できる
311それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:10:21.01ID:IwFAHFjS0
>>298
ずっと戦場はフランスだもんな
フランスが勝ったと言ってもイギリスが出ていっただけで本土が焦土化したわけじゃないし
312それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:10:23.47ID:6EzM7Xmqd
>>302
ヴェネツィア海上帝国が一番好きやが一番影響あったのはブリカスやろね
313それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:11:01.04ID:v4DJyGaR0
ヴェネチアはクリミアにも領土あった時代があるという
314それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:11:33.13ID:U7oz5xG10
>>311
イギリスが出ていったと言ってもあいつらの王様遡れば元々ノルマンディーあたりの貴族やねん
315それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:11:37.64ID:aetEdInE0
>>311
戦場がフランスって認識は正しいんか?
316それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:11:39.49ID:1QEGq8Ls0
>>304
今のローマってなんやeuのこと?イタリアではないよな
317それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:11:52.85ID:Xx7UEbjiM
>>298
結局フランドルまで奪還されてるから完全にフランスの勝利
318それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:12:27.75ID:aetEdInE0
>>313
それジェノヴァじゃないの?
ヴェネツィアもあった?
2023/07/19(水) 00:12:33.13ID:CsxUc4Ot0
>>302
オーストリアハンガリー二重帝国
なんかかっこいい
320それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:12:35.19ID:g524I7DXa
>>244
トランプやバイデンの天皇に対する態度とエリザベス女王への態度の差を見てもまだこんなアホな事を言う奴おるんやな
321それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:12:35.34ID:FcBj8Xu50
>>298
そもそもイギリスvsフランスって感じやないしな
フランス王vsフランス大貴族(イギリス王兼任)みたいな感じ
322それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:12:46.20ID:sM/1ohBi0
アメリカは大英帝国超えてきてない?
323それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:13:01.52ID:U7oz5xG10
>>315
我々がフランスだと思ってるあたりが元々はイギリスだったってことを知らんとな
324それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:13:10.34ID:m/yCt3uN0
>>302
神聖ローマ帝国
325それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:13:55.00ID:fS+Bh7o70
>>322
覇権レベルならとっくに超えとる
発明とかは超えようが無い
326それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:14:06.75ID:IwFAHFjS0
>>302
世界に影響を与えたのは文明の発祥地メソポタミアやろな
エジプトもインドも中国もメソポタミアからの派生だし
メソポタミアが帝国だったかは知らんが
327それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:14:09.33ID:6EzM7Xmqd
>>298
佐藤賢一が言うにはイギリス人はシェイクスピアの影響で
イギリスは百年戦争に勝ったと思ってるらしい
その後なんか知らないけど延長戦があって大陸から撤退しただけだと
328それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:14:38.80ID:ayFwjlRP0
あと遊牧民って戦争した時だけが歴史書で印象的に書かれるってだけで農耕地域との接触は物々交換がメインやったな
329それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:14:44.70ID:aetEdInE0
ローマ帝国の英雄といえばカエサルだけど大英帝国って誰なん?
ネルソン?ウェリントン?
330それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:15:23.73ID:mciUe3V6r
ヴィンランドサガ見たからデンマーク好きなんやがいつも大帝国として話題に上がらんな
イングランド、ノルウェー、スウェーデン、アイスランド支配してたのに
2023/07/19(水) 00:15:26.16ID:CsxUc4Ot0
>>329
エリザベス女王
332それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:15:27.27ID:v4DJyGaR0
>>329
ビクトリアできまっとるがな
象徴として
333それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:15:47.66ID:IwFAHFjS0
>>304
中華王朝ってモンゴルやら満州族やらに何度も滅ぼされてると思うが未だに続いてるって認識でええんか
2023/07/19(水) 00:15:55.69ID:0DZzaJDb0
>>329
ローマ帝国はアウグストゥスよ
335それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:16:15.69ID:7IrCuXG0a
短い期間だが前漢武帝の全盛期も中々やん
中華史上で攻めこんできた騎馬民族に自領で勝ったり追い返したってのは古代の李牧とかいくつもあるが騎馬民族の地に攻めこんで領土を奪い取り漠北(現ロシア)まで追い込んで滅亡寸前にしたのは武帝の時くらい
匈奴を漠北に追いやって朝鮮征伐・南越(現北ベトナム)征伐・大宛征伐全てに勝利した位に対外戦争強かった
漢の枠組みが後の中華の基になってるし前漢の影響は良い意味でも悪い意味でも多大
そういえば劉邦は儒者嫌いだったが武帝が儒教を国学にしたせいで後の東アジアが儒学に染まったんだよね(武帝の儒教国学化のせいで王莽に国を乗っ取られて前漢も滅んだ)
336それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:16:23.67ID:/KnLCv2V0
>>308
帝政ロシア以前もずっとリューリク朝っていう家系があって主にそこの一族や親戚がいくつかの公国に分かれて収めてた
そんでさらにロシア正教会の主教(正教会における教皇)も世俗の支配者と同じ権利を持ってた
つまり民主国家なんてない
337それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 00:16:29.96ID:kqSZfw840
中国は火薬だけでお釣りくるレベル
338それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:16:47.23ID:TCLM0LSfd
>>329
ネルソン提督はともかくウェリントン公はニッチじゃない?
339それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:16:51.04ID:aetEdInE0
>>334
初代皇帝はそうだけどローマ史上最高の英雄といえばカエサル一択でしょ
340それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:16:51.17ID:U7oz5xG10
>>327
シェイクスピアだと悪いジャンルダルクを処刑しえ我が偉大なるイギリスは勝利を迎えました、でもなんか国内の貴族達が反目しあってなんか起こりそうですって終わり方だしな。実際には百年戦争の敗戦責任を押し付けあって薔薇戦争が起きたわけだが
341それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:16:55.77ID:fS+Bh7o70
>>335
めっちゃ早口で言ってそう
342それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:16:58.30ID:v4DJyGaR0
まぁええけど大英帝国の時代の女王はビクトリアやろ
343それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:17:51.07ID:U7oz5xG10
>>330
だいぶ昔の話やしな、あのあたりのヨーロッパ史なんて知ってる奴の方が少ないし
344それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 00:17:53.32ID:q1Uz8t7B0
大韓帝国が最強
なんたって大日本帝国を従え併合してアジアの盟主になってたからな
途中で日本が独立して対米英戦争して自滅したが
345それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:17:55.57ID:NTWrxzt9a
>>316
欧米の政治形態なんてまさにローマそのものやん
ローマの第一人者なんて行政のトップでしかないふわふわした存在に軍隊の指揮権を与えて、市民に気づかれないように事実上の独裁者になる
アメリカの大統領なんてまさにアウグストゥスが作った帝政システムまんまやで
346それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 00:18:01.49ID:DDwLGFRK0
>>329
英雄じゃないけど最近死んだエリザベス女王の若い頃が天使
347それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:18:44.62ID:FcBj8Xu50
ビザンツ帝国とかいう何だかんだで1000年続いた国
348それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:18:46.00ID:aetEdInE0
>>335
李世民のときの唐は突厥とか吐谷渾とか滅ぼてるけど
あと武帝って財政悪化させたイメージ
349それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:19:14.68ID:v4DJyGaR0
>>346
ざべっちゃん二世はお茶目で可愛くて大戦中はトラック運転して従軍もしてて面白いやつやったな
2023/07/19(水) 00:19:20.54ID:0DZzaJDb0
>>339
カエサルの失敗をしないように慎重に民主制の全ての地位を獲得した
351それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:19:29.27ID:qR1IN0uK0
>>304
続いてはないやろ…
352それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:19:33.67ID:U7oz5xG10
>>345
アメリカはローマ帝国を参考に作ったからな、あいつらの国家システムはローマ帝国を参考にしてることが多いしな
353それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:20:08.66ID:NeK1Ndkt0
アジアはずっと古代
今あの暮らしはできない
中世はデザインは今も通用する
354それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:20:17.36ID:ayFwjlRP0
>>333
何が連続していたら国家が連続していることになるかでそこは変わるわな
支配者の血統とか基準にしたらものすごく短くなるし(日本が世界最古の国家で~とか言っている奴はこの基準で喋っている)
355それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 00:20:35.70ID:QZ8yN1HfM
>>352
スターウォーズとかもまんまローマ帝国やったな
356それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 00:20:42.28ID:6EzM7Xmqd
>>347
終わり方は一番好きやで
357それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:20:55.23ID:v4DJyGaR0
>>353
中世のどこをイメージしてるのかわからんが地震ないし
358それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 00:21:01.14ID:aetEdInE0
>>350
立ち回りはカエサルより上だけど戦争に弱いのがね…
359それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:21:17.91ID:NTWrxzt9a
>>333
世界中の人間と中国共産党自身が中国人の事漢民族て言ってるんで、今の中国は漢帝国の後継国と見ていいやろ
360それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 00:21:34.76ID:yNPU+vk30
コンスタンティノープルとかいうイカス首都
361それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 00:22:07.39ID:Ln9Aaxl5d
モンゴルってどの時代かにも寄るよな
ローマ抵抗を滅ぼしたやつかチンギスハンの時代なのか
362それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 00:22:58.25ID:cvRmi73Dr
今のマケドニアは海外やとセルビアが無理やり作った人口国家とか言われてよくネタにされてる
363それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 00:23:05.54ID:Xx7UEbjiM
アッティラはハンガリー人
少なくてもハンガリーの人達はアッティラの末裔を自称している
364それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 00:23:10.19ID:aetEdInE0
>>361
フン族の話してる?
フン族をモンゴルということは普通ないと思うが
365それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:23:12.01ID:jdBWYwhYa
>>329
メアリー・スチュアート本人は処刑されとるが子孫が英国王として残ったよな
366それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:23:18.21ID:6EzM7Xmqd
>>354
現存する世界最古の国家はサンマリノって見方もあるしな
2023/07/19(水) 00:23:33.69ID:0DZzaJDb0
中華帝国で言ったら趙匡胤よ
科挙を揺るぎないものにしたからな
368それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:23:55.46ID:/KnLCv2V0
>>359
ロシア人「китаец(契丹)
369それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:24:25.79ID:0KeRCVNO0
>>279
実質後継者だったペルディッカスがだらしないのが悪い
370それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:24:30.81ID:1EvXZCo5d
ロシア帝国は?
371それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:24:54.88ID:jAQrJ2oc0
モンゴル帝国てアレクサンダーのマケドニア感あるわ
実際は何代かは続いたけど一瞬で膨張して一瞬で瓦解した印象が強い
372それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 00:25:00.84ID:IwFAHFjS0
>>347
うっかり鍵をかけ忘れて滅んだってホントかいな
373それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 00:25:10.82ID:NeK1Ndkt0
欧米だと19世紀で歴史学が確立してる
日本がずっと歴史に無関心なのは
権威主義だからなんだろうな
歴史は勝手な解釈にすぎないものなのに
2023/07/19(水) 00:25:15.59ID:oKyhoVXrr
秦帝国は瞬間的なら最強やないの?
375それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 00:25:17.68ID:eI7L6RfJd
現代ってなんで一つも帝国ないんや?
戦勝国の大英帝国もなんか勝手にぶっ壊れたし
376それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 00:25:21.24ID:FjZgn5QCd
どこから情報収集したら君等みたいに歴史詳しくなるんだ?
377それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 00:25:23.72ID:Qm/efC2+r
海外の動画とか見ると誰も日本が最古の国だとは思ってない
大体イランとか中国とかが話題にされてる
378それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 00:25:59.90ID:aetEdInE0
>>366
ワイはバチカン市国が世界最古なのでは?と思ってる
ペテロからずっと続くローマ教皇の系譜
379それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 00:26:18.22ID:6EzM7Xmqd
>>367
中国が世界一だったのは西暦1000年~1500年だから
中華王朝から挙げるなら漢や唐ではなく宋か元でなければならないはずなんよな
2023/07/19(水) 00:27:03.84ID:CsxUc4Ot0
>>370
ポルシェビキに一家惨殺やぞ
381それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:27:05.79ID:Gp1t1JdI0
北宋の開封に生まれて科挙浪人しながら水路遊びしたり店で飯食ったりしたかった
382それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:27:19.28ID:aetEdInE0
>>379
漢や唐も当時世界最強の国家じゃね?
383それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:27:41.23ID:Gp1t1JdI0
>>376
ウィキペディアや
2023/07/19(水) 00:28:00.42ID:vpz6DliF0
civ6やったり動画見たりしてはえ~おもろいな~ckの動画も見てはえ~おもろいな~ってなってるけど学がないから基本的な知識かけててところどころ話わからん
このスレもはえ~おもろいな~ってなるけど封建制とか意味わかっとらん
みんな義務教育の頃の知識と何で勉強してるんや?
ワイも勉強してみたいからとっつきやすそうな教科書や動画とかあったら教えてほしいわ
2023/07/19(水) 00:28:03.40ID:0DZzaJDb0
おまけに呑兵衛で酒の失敗も多く親しみやすい
2023/07/19(水) 00:28:21.15ID:vpz6DliF0
>>376
これがワイも気になる
みんなすごいなあってなる
387それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:28:22.47ID:v4DJyGaR0
そら極東の国を最古と思うわけないじゃん
388それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:28:30.51ID:6EzM7Xmqd
>>375
民族自決の原則が帝国と相性悪すぎ
389それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:28:39.36ID:DDwLGFRK0
>>379
いうても世界大戦前は参考記録やから
390それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:28:54.17ID:Gp1t1JdI0
>>377
日本が最古ってのはあくまで君主の血統の話やからね
基本的に国家の歴史とは別問題や

しかもどこまでを同一王朝と見なすかも国によって違う模様
391それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:29:04.24ID:fzrETArSr
>>379
周辺に金を貢いで何とか攻め込まれないようにしてた宋が世界一は無理があるやろ
燕雲十六州すら奪回できてないし
392それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 00:29:05.68ID:IwFAHFjS0
宗は文に全振りで武がクソ弱いのがなぁ
393それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:29:09.95ID:aetEdInE0
>>384
封建制は鎌倉時代の御恩と奉公のことや
394それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:29:26.75ID:6EzM7Xmqd
>>382
その時代は文明レベルは西アジアのほうが上だったから
395それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:29:30.31ID:Qvy88oAR0
ポエニ戦争からカエサルらへんまで飛ばされると
マケドニアとかギリシャがいつの間にかローマの属州になってるよな
396それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:29:49.82ID:v4DJyGaR0
皇室は一応血がつながってるってだけの話で世界への影響力ならローマ法王の方が遥かに上
いい悪は別の話
397それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:30:08.33ID:jAQrJ2oc0
中国て東洋のローマ帝国みたいなもんだから強すぎるよな
一度バラバラになってそのまま統一できなかった末路がヨーロッパ
うっかり崩壊しても統一癖をうまいことつけられたパターンが中国
398それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:30:23.27ID:QZ8yN1HfM
国を語るにはソクラテスとプラトンとアリストテレスからの哲学の流れとアテナイ民主政の関係から始めるべきでは
399それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:30:29.51ID:v4DJyGaR0
日本の封建制は三国志の魏のパクリ
400それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:30:34.22ID:dIHi3Sp2r
ロシアは今も帝国やろ
アメリカも半分そうや
401それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:30:41.26ID:6EzM7Xmqd
>>391
軍事面が宋のアキレス腱なのは全く否定しないがそれ以外は世界一や
402それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:30:41.70ID:EWFOKDKAM
ローマ帝国って政治軍事的には覇者だけど文化的にはギリシャに征服された側だろ
あいつらのギリシャコンプなんなんや
403それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:31:05.62ID:aetEdInE0
>>394
パルティア>漢でアッバース朝>唐ってか?
後者はともかく前者はないわ
2023/07/19(水) 00:31:29.20ID:eu3qE1ku0
>>62
統一王朝は宋以外は一応周辺民族ボコボコにしとるんやがその後平和になってボコボコにされるのループやな
405それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:32:01.32ID:fzrETArSr
>>390
そもそも日本はかなり王朝ルール緩いからなあ
ヨーロッパ基準やと何度か王朝交代してるし、日本基準やとフランスなんてカペー朝がずっと続いてた計算になる
406それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:32:16.15ID:U7oz5xG10
>>397
ローマ帝国は広すぎたんや、中国は王朝が入れ替わっていく中で徐々に広げていったしな
407それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:32:18.82ID:1saK96T8a
十字軍って響きかっこいいよな
中身はウンコやけど
408それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 00:32:26.89ID:dIHi3Sp2r
今のマケドニアはスラブ語喋ってるし今もギリシャ語喋ってるギリシャが国名にキレるのはわからんでもない
409それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 00:32:39.24ID:2U2D84gj0
>>384
とりあえずYouTubeとかで簡単なネタ的な動画見て面白そうな国や過去の偉人とか見るんや
後はそのワード使ってググりまくりや
410それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 00:32:45.89ID:jdBWYwhYa
>>390
皇室は一系でも国家体制は何度も変わっとるもんな
2023/07/19(水) 00:33:13.59ID:vpz6DliF0
>>393
御恩と奉公を聞いた覚えがあっても中身を覚えてないんよな
土地与えるから働けってやつだっけ
ウィキ見て覚えてくのがいいんかな
412それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 00:33:24.71ID:2/BUJiVAd
>>49
言うほどイスラム圏は国単位か?
2023/07/19(水) 00:33:45.09ID:0DZzaJDb0
>>405
天皇と朝廷が特別な存在だったのはずっと変わらなかったからなあ
414それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 00:33:45.99ID:33Mf6zEJM
百年戦争
イングランド王エドワード3世(母親がフランス人)がフランスの王位継承権が俺にもあると言い出す→お前はイギリス人だろとフランスが反発→エドワード3世が実力行使に出て戦争勃発→当初押されてたフランスに英雄ゲクランとシャルル5世が登場して逆転→イングランド軍を指揮してたエドワード黒太子が病死してイギリス軍崩壊→和平へ→イングランド王ヘンリー5世をフランス王にしようとするブルゴーニュ派(左翼)とフランス王シャルル7世を推すアルマニャック派(右翼)に分かれてフランスが内戦→ブルゴーニュ派とイングランド軍が合流してアルマニャック派は押されまくる→実質最後の拠点だったオルレアンを包囲されていた所にジャンヌダルク登場→オルレアン包囲戦に勝利したアルマニャック派の反撃でイングランド軍撤退→アルマニャック派(フランス)の勝利
415それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:33:49.91ID:vcoCfyZD0
>>54
ニュートン1人で1つもひっくり返せないやろ
416それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:33:52.24ID:Gp1t1JdI0
>>405
フランスはヴァロア朝もブルボン朝もユーグ・カペーの男系子孫やしな
417それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:34:25.40ID:v4DJyGaR0
>>410
世界的にも長いスパンで見たら王朝→代理→民主的王朝→よくわからない今
であんまり体制の変更はない
民族おなじだし
418それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:34:28.61ID:IwFAHFjS0
中華はずっと北の敵に悩まされて兵力の大半を北側の防衛に割かないといけなかったのがな
結果として海洋進出全くできなかったし
2023/07/19(水) 00:34:49.72ID:oKyhoVXrr
>>192
この時代はエイズとか梅毒もないしホモ天国やったんやろな羨ましい
ヤリすぎて肛門が壊れたら終わりそうやけど
2023/07/19(水) 00:34:59.54ID:vpz6DliF0
>>409
持ってるスマホやらパソコンやらで調べてくのがええか
ネットに転がってるやつたまにとんでもない嘘あるみたいだから怖いなと思う時がある
このスレでも天皇がどうたらの騙されてそうな人おるし
421それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:35:13.14ID:aetEdInE0
>>411
その程度の知識だとウィキペディア見てもなにもわからなかったりする
中学 歴史 鎌倉時代 みたいな感じで検索して出てきた受験生向けサイトとかの方がいいと思う
2023/07/19(水) 00:35:15.42ID:Ah8UaLHe0
アベ朝 美しい国ニッポン帝国
423それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:35:20.99ID:wWuQwGZh0
>>415
余裕でひっくり返せるわ
ニュートン舐めすぎやろ
ガチで近代科学の父やぞ
こいつのおかげで地上で見出された法則と天体の法則が結合して世界が一つになったんやから
424それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:35:34.49ID:QZ8yN1HfM
中国は征服王朝でもとりあえず漢人化するのがデカいよな
425それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:35:36.97ID:6EzM7Xmqd
>>403
宮崎市定もマクニールもそう言っとるしな
西暦1000年まで中国は文化も技術も西アジアから輸入するばかりやった
426それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:36:03.45ID:v4DJyGaR0
安倍の知能って紀元前でもアホだろうな
2023/07/19(水) 00:36:07.45ID:acMZ/SHJ0
十字軍やってたころの欧州より中東のほうが文化も学問も進んでたんだよな
一体なぜこうなってしまったのか…
428それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:36:11.50ID:U7oz5xG10
>>418
あいつらの考えだと冊封体制に入れば属国やったんや、海超えて進軍するの大変やしそれでええかで終わらしてたんや
429それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:36:26.65ID:IwFAHFjS0
ギリシャとマケドニアって未だにアレクサンダー大王はどっちの出身かで揉めてるんやろ
2023/07/19(水) 00:36:41.38ID:vpz6DliF0
>>421
ありがとう
そうなんよウィキ見てもなにこれ?違う記事に行くなにこれ?違う記事に行くの繰り返しで元の知りたいことを知るための予備知識探しになってたから
学習サイト参考にしてみるわ
431それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:36:49.09ID:v4DJyGaR0
>>424
てか現地住民は同じやから
モンゴルの市民が移住してきたわけちゃう
432それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:36:59.68ID:aetEdInE0
>>425
製紙法は例外なんか?
433それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:37:03.02ID:DDwLGFRK0
>>418
今必死にやってるやん
434それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:37:11.47ID:Gp1t1JdI0
話はぜんぜん変わるけど日本の皇室は男系継承できてない可能性が高いと思うんよ

オスマン帝国でも江戸幕府でも中華王朝でも厳格な後宮を作って血統の純血を保つ努力をしてるんやけど近代以前の朝廷は一切そういうことをしとらんのよな
ただでさえ自由恋愛が当たり前だった貴族社会の真っ只中で皇室だけが妻の浮気を防ぎ続けるなんてできるやろうか?
435それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:37:15.39ID:kPDtR6VT0
19世紀の末でもGDPの推計は清>>>イギリスやしな
基本的に世界1位は中華とインドの大王朝が交代でトップで
ローマとオスマントルコとアメリカが混ざるくらい
436それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:37:16.14ID:ayFwjlRP0
中国が世界一と言うのは実際そうかは置いておいて自意識としてはずっとあって、それが「中国」って概念の連続性としては結構大事で、逆に南宋の頃に地理的にはそれまで中心であった河北を金に取られた結果それがかなり屈折していった流れが面白い
437それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:37:39.36ID:vcoCfyZD0
>>242
ひび割れたところに雨水で溶けたコンクリが入っていって自己修復する機能のおかげというのが最近分かってたな
2023/07/19(水) 00:37:56.51ID:oKyhoVXrr
>>423
ニュートンは時代の流れの一人やろ
科学革命を一人で起こしたわけではない
439それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:38:04.97ID:SAoxutOe0
ドイツ第四帝国
440それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:38:44.68ID:NeK1Ndkt0
ちうごくが最強なじだいとかねーわw
一生べんぱつにしとけ。
441それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:38:47.51ID:v4DJyGaR0
>>439
メルケルにそこまでカリスマ性はなかったな
442それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:39:24.52ID:aetEdInE0
>>440
弁髪が中国のものだと思ってて草
443それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:39:25.15ID:fS+Bh7o70
>>436
それまでも河北取られまくってるやんw
444それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:39:27.85ID:6EzM7Xmqd
>>420
まあネットは素人が適当こいてるからな
興味ある時代の新書読むのが一番コスパええやろ
ネットは著者の評判調べるのに使えばええ
445それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:39:38.53ID:Pt9QmekZ0
>>408
それもあるんやけど、アレは基本的にはマケドニアが係争地なのが大きい

特に現ギリシア部分のマケドニアはあの辺りでは最大級の平野と大都市テッサロニキを抱える豊かない地域で、
第一次大戦前から二次大戦まででコロコロ支配国が変わってる
トルコ→ブルガリア→ギリシア→ブルガリア占領下→ギリシアだったかな
2023/07/19(水) 00:39:46.62ID:t30/hwzn0
よく世界史の人名とか戦いとか覚えられるな
なんかひたすら王族の内輪揉めと外の敵との小競り合いばっかで結構本読んだけどあんま記憶にないわ
2023/07/19(水) 00:39:53.51ID:eu3qE1ku0
>>418
近代入るまで大正義経済力やったからな
海洋進出できなかったやなくてする必要がなかったんや
448それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:39:57.15ID:IwFAHFjS0
>>433
ロシアの脅威が薄くなったからやっと海に出れるようになった
もしロシアで政変が起きて西側に転ぶことにでもなったらまた海洋進出は厳しくなる
449それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 00:39:58.10ID:kPDtR6VT0
>>423
古典力学なんざ紀元前ギリシャからの積み重ねやぞ
ニュートン一人に功績負わせるとかヘソで茶が沸くわ
450それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 00:39:59.21ID:Qvy88oAR0
楚なんて春秋時代の初期はまだ入れ墨ウホウホシャーマン文化だからな
それがいつの間にか華夏人化してんだから文明同調圧力がやばいわ
451それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:40:38.08ID:wWuQwGZh0
>>438
総決算がニュートンや
ガリレイが地上の法則を見つけてケプラーが天体の法則を作り上げた
それをまとめたのがニュートン
これまで天は神の世界、地上は人の世界で二分されてた宗教的世界観を脱却させた張本人がニュートンやから重きを置いても何らおかしくない
452それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:41:05.46ID:aetEdInE0
>>450
荘王の頃もウホウホしてたん?
453それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:41:08.11ID:2U2D84gj0
>>420
胡散臭いのもあるけど色々調べていくと嘘か真実かはなんとなく分かる
あくまでなんとなくやけどさワイの場合
後は自分がより詳しく知りたいものが分かれば本屋さんにゴー!や
454それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 00:41:11.19ID:NTWrxzt9a
モンゴル帝国だって中華はこの人達は元ですて正当化して漢化してるもんな
中華はいろんな異民族に王朝が滅亡されても、新しい支配者になる異民族を漢化するのがスゲえわ
455それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 00:41:24.85ID:dBnkGoyfr
ロシアが東方進出するせいで日本の安全保障が脅かされるとは当時誰も思わなかっただろうね
あんなに離れてるのに
456それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:41:45.45ID:DDwLGFRK0
>>448
攻めてるのは南シナ海やろ
ロシアは関係ないし北はアメリカ日本いるから無理
457それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 00:41:45.90ID:SLA4Uqu10
>>435
gdpの推計で言うなら1人辺りgdpは中世は
中東がトップで途中からヨーロッパが2位とかやがな
458それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 00:41:49.45ID:DjtKksPdM
>>420
山川の詳説世界史研究買え
459それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:42:21.04ID:QZ8yN1HfM
>>454
中華民族はある意味支配されるのに慣れてるからまーた新しい支配者かって感じのノリだったらしいな
2023/07/19(水) 00:42:49.73ID:UfQXfzdy0
中華は戦闘じゃ最強候補な北方遊牧民族の存在が痛過ぎるわ
逆に言えばずっとそいつらと鎬を削ってる経歴が過小評価されてるまである
461それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 00:42:59.14ID:6EzM7Xmqd
>>432
そこは中国が上やな
462それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 00:43:00.73ID:aetEdInE0
>>457
小麦と稲の生産力がどうこうみたいな話を聞いたけど?
463それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 00:43:15.86ID:kPDtR6VT0
>>427
それも虚々実々やで

そもそも中世欧州が遅れてたってのが大嘘や
教会建築は分野においてはローマ建築を超えてたし
金属加工や工芸品ではとっくに圧倒してる
464それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 00:43:59.24ID:vcoCfyZD0
>>423
そのニュートンが力を発揮できたのも紙や印刷のおかげやん
465それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 00:44:02.07ID:/KnLCv2V0
>>451
宗教的世界観を脱却させるためにはドイツ語やその他の現代語に翻訳された聖書を民衆に安価で広める必要があって、それは活版印刷なしではまず不可能なことやぞ
466それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 00:44:04.10ID:v4DJyGaR0
漢民族の気持ちはこんなんやろ
Meet the new boss
Same as the old boss
467それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 00:44:05.09ID:IwFAHFjS0
>>456
ロシアとの国境に人民軍の戦力の大半を割くようになったら海洋進出どころでは無くなる
北側の安全無くして中国の海洋進出は無い
2023/07/19(水) 00:44:20.63ID:eu3qE1ku0
>>459
王朝が変わって支配民族変わってそれでも中華は滅亡しないんやからあいつらやべーわ
ローマなんかあっさり消滅したし
469それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:44:23.86ID:u8VbqSao0
>>446
名前だけ覚えて具体的になんの戦いだったかは忘れてるわなトゥールポワティエ間の戦いとか間ってなんやねん
2023/07/19(水) 00:44:33.58ID:CsxUc4Ot0
>>442
女真族が中国全域支配したことあるしある意味間違いではない
471それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:44:56.44ID:NeK1Ndkt0
欧米は段階ふんで進歩してるだろ
じゃあアジアも自力でやってみろとゆう話。
472それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 00:45:21.21ID:6EzM7Xmqd
>>434
今上の専門よりによって歴史やからな
そのへんハッキリさせるためにDNA鑑定やりましょうとか言い出したら大変なことになる
2023/07/19(水) 00:45:25.79ID:oKyhoVXrr
>>451
そういう時代やったんやろ
ニュートンが生まれたのって自然を徹底的に疑えってのがトレンドの時代やろ
なんで異常にニュートンだけ持ち上げてるのかわからん
474それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 00:45:44.11ID:Pt9QmekZ0
>>459
長期間続いた漢民族の統一王朝や!ってはっきり言える政権、晋の次明まで飛ぶからなあ
唐も宋も皇帝の出自的には異民族やろ?
475それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:45:56.79ID:v4DJyGaR0
女真族、満州元になっても漢民族の一般市民はそっかー位やろな
476それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 00:46:09.12ID:aetEdInE0
>>469
トゥール・ポワティエ間の戦いはウマイヤ朝のフランス侵略をフランク王国のカール・マルテルが阻止した戦いや
477それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 00:46:09.18ID:kPDtR6VT0
>>434
DNA検証したら100%崩れるから絶対にやらん
478それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:46:49.94ID:OnqCU3zgM
一度は口に出して読みたい用語

張作霖爆殺事件
479それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:47:13.58ID:v4DJyGaR0
別に皇室半島由来でもいいじゃん
2023/07/19(水) 00:47:27.16ID:eu3qE1ku0
>>470
発祥は女真族でも300年も連続してたら異民族文化やなくて中国文化やしな
481それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 00:47:31.26ID:Gp1t1JdI0
>>472
まあやらんとは思うけど出入りの職人が側室と子供作ってたとかでも驚かない

逆にホンマに男系で繋がってたら歴史の奇跡やと思う
482それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 00:47:44.04ID:Pt9QmekZ0
>>472
今上、歴史は歴史でも専門は水運やし・・・
483それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:47:46.00ID:DDwLGFRK0
>>467
北側というか各地の治安維持やろ
チベットウイグルとか
そっちのが大変やろ
484それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 00:48:08.28ID:KIPBvQS50
ロシア人の精神世界に、いろんなトラウマを
植え付けたモンゴルのくびき
485それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 00:48:56.12ID:rheTLTjwd
素人考えやけどイスラムって法学みたいなコーランの解釈だけにガチってて自然科学に目を向けてないイメージがある
あくまでも翻訳だけって感じ
欧州は全部に目を向けていたイメージ
そこで差が出たんちゃうかなって
486それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:49:09.03ID:v4DJyGaR0
>>483
チベットウイグルはちうごく共産党的には被害者意識なんか
487それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:49:51.20ID:u8VbqSao0
丁髷も弁髪も似たようなもんやろ丁髷っていつから流行ったんや
488それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:49:55.83ID:QZ8yN1HfM
歴史的に見ると紙の発明がやっぱりデカいというかそれまでもパピルスや羊皮紙や石板や竹簡なりがあったけどそれらは結局保存性や保存量なりに限界があったし近代的な紙の発明で文化や技術や歴史の伝承の精度が一気に上がったよな
489それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 00:50:22.20ID:ibgCIHIB0
ケツマン帝国
490それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:51:08.55ID:Pt9QmekZ0
>>467
そんな事したくても中国よりはるか前にロシアが終わるがな

中露の仲がそこまで良くなかった時代、ロシア軍のシベリア防衛戦術は
自国内での戦術核の使用とかいうベルカ式やしそこに戻るだけやと思う
491それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:51:21.96ID:DDwLGFRK0
>>486
反乱おこさんように軍必要やろ
しかもロシアと違っていつ起こってもおかしくないしな
492それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:51:30.84ID:uLIOBm7O0
>>485
方程式に関する領域を代数学という。代数(algebra)の語源がアラビア語のアル・ジャブル(移項)なのは、これがアジアで発達し、アラビアからヨーロッパへ伝わったことを意味する。やぞ
2023/07/19(水) 00:51:38.27ID:eu3qE1ku0
>>474
百年単位で同化したらそれもう中国人やん
まぁそうならんから出自を名門に擬えたんやろうか?
494それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:52:02.69ID:Qvy88oAR0
>>485
素人考えだな
アラビア語由来の化学用語とかめっちゃ多いぞ
数学の本場も長いことイスラム世界だった
495それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:52:05.93ID:rMYkzX9od
イスラムや中国が上なんだあああああああああ
アングロサクソン「ほーん、じゃあ近世封建時代に戻ってなw」
↑これで全員黙る事実
2023/07/19(水) 00:52:19.57ID:t30/hwzn0
>>469
1から学ぼうと川出文庫のの26巻もある世界の歴史シリーズ見てるんやが結構しんどいわ
今中国の三国時代から唐の話を読んでるんやけど、これローマやインドもそうだったけど人物の名前がポンポン出てくる割には大してそいつらに意味がないんよな
中国の王族が出てくるとどうせ殺されるんやろ?って思ってたら毎回殺される流れを何回も見せられてなんか虚無やわ
ローマとの共通点とか西アジアとの交流とかそういうのは面白いけど、マジで人物名とか頭に入らん
てか入れる価値あるんやろか
497それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 00:52:39.60ID:6EzM7Xmqd
>>484
モンゴル学者に言わせればロシアを作ってやったのはモンゴルなんだから感謝しろになる
498それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:53:12.40ID:NeK1Ndkt0
ゆうてアメリカも偉大やろな
フランス革命より先やしな
そんでフランス革命は失敗やしな
アメリカはずっと続いてるし
そのあと民主主義国家ばっかになったわけやしな
499それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:53:48.45ID:1WpkiMMv0
>>474
明があるやろ
500それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:54:01.70ID:DDwLGFRK0
>>496
ワイも人名アレルギーやわ
三国志みたいにゲームやともっと知りたくなるんやが
501それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:54:13.67ID:/KnLCv2V0
>>496
受験ならともかく趣味で学ぶ範囲なら流し読みでええぞ
どうせ重要な人物の名前は何回も出てくるから勝手に覚える
502それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:54:13.85ID:rMYkzX9od
人類の発展に格を付けるなら
大元だと古代ギリシャ
流れやと西欧一択になるんよなw
イスラムや中国は脇役
503それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 00:54:21.91ID:kPDtR6VT0
>>485
イスラム教は商人の宗教でキリスト教は大工の宗教や

イスラム教は最初はキリカスユダカスの悪いとこ切り落とした合理的な宗派だった
ただしお前変わらんかったなってだけで今となりゃ時代遅れのテロ宗教
504それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:54:32.83ID:o1OdtYC90
良くも悪くもイギリスが世界を引っ掻き回してるよな
505それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:54:38.14ID:1WpkiMMv0
タタールのくびきは歪曲して理解されてるよな
超凶悪蛮族のモンゴル騎馬民族が破壊と凌辱の限りを尽くしたみたいに捉えてる
506それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:55:08.36ID:lDnkYoUu0
ヨーロッパは高等教育を受けれるギムナジウム制度を早い段階から整備したのがよかった
ニュートンとかファラデーとかノイマンみたいな技術革命起こす偉人はギムナジウムの積み重ねた歴史の集大成というかそんな感じかと
507それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:55:24.67ID:sM/1ohBi0
産業革命で世界のパワーバランス崩れすぎ
508それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:55:37.13ID:aetEdInE0
>>496
そいつがどんな人物なのか深めていったら覚えられるやろ
とりあえず名前見ただけじゃ会ったこともない知らん奴らの名簿見ただけと同じ
509それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:55:37.90ID:v4DJyGaR0
>>505
タタールのくびきまで知っとる奴はそんな勘違いはせんやろ
税金だけ納めてね、収めなかったら頃すという緩い形だったのを
510それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:55:51.00ID:SLA4Uqu10
>>488
そう言うのが本当に一気に上がったのはグーテンベルクの印刷革命じゃないの
本の数がグーテンベルク以後に爆発的に増えてるからね
511それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:56:07.42ID:6EzM7Xmqd
>>496
三国と唐の間はほんと虚無やな
後の知識人が三国志演義みたいな小説書かなかったのもしゃーないわ
512それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:56:09.12ID:1WpkiMMv0
>>503
でもそのテロ宗教扱いも問題やろ
それこそオウム真理教や統一教会のようなカルトも既存の仏教やキリスト教なんかの枠組みに入るのではとなるし
513それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:56:09.27ID:LvmvGUwOM
フン族とかいう移動しただけで歴史を変えてしまった謎の集団
514それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:56:23.24ID:UvBvj+VV0
>>427
オスマンがイスタンブールを乗っ取って首都にし
東西の交易に高い手数料かけてしまったせいで
イタリアなどの貿易都市がイスタンブール経由以外のルートとして海に出たって説があるで
別に胡椒を求めていない、そもそもそんなに高額やったら気楽に使える調味料ちゃうしな
515それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:56:25.77ID:OMP/wbpRM
まぁ日本はアニメを作ったから
これで1000年後も名を残す
516それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:56:53.39ID:/KnLCv2V0
>>505
間接統治やしな
なんなら北方の方の公国は支配を免れてたし
なんなら宗教の自由さえ認められてたから正教が普通に生き残ってる
2023/07/19(水) 00:57:16.49ID:a35yls2eM
>>498
アフリカ奴隷買い漁ってクジラを絶滅寸前まで殺しまくって現地人を狩り巻くったアメリカ人はやっぱ偉大よな
2023/07/19(水) 00:57:34.01ID:0DZzaJDb0
>>511
五胡十六国から南北朝は虚無やないで
519それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:57:35.70ID:3DP/6jgS0
歴史スレ来たな
聞きたいことあるんやが、YouTubeのピラミッドの動画のコメントで「宇宙人がやったとしか思えない」「地球外生命体がー」みたいなコメントばっかだったんやが、ピラミッドとかスフィンクスって古王国から前1000年までで有名な王だとクフ王、アメンホテプ三世等おるし現代の高校世界史程度でも勉強するけど地球外生命体云々ってアイツらが馬鹿なだけか?建設方法等解明されてないことは確かにあるけど地球外生命体がーなんて話どうやったら繋がるんやろか
浪人の浅い世界史知識ですまん
2023/07/19(水) 00:57:44.76ID:eu3qE1ku0
>>505
あいつら基本的に二択やしな
従うものには慈悲と恩恵を与えて逆らうものには破壊と破滅
おかげで余計な手間なく征服と統治が進むという
521それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:57:47.91ID:SLA4Uqu10
>>515
アニメはフランスかアメリカじゃねーの
522それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:57:48.29ID:MZaGKZrU0
本当に中国が発明したかなぞやけどなw
523それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:58:13.09ID:kPDtR6VT0
>>506
坊主が学ぶ高野山みたいなもんやぞ
欧州の大学も神学音楽法学くらいしか教えてなくて科学数学に目を付けるのはずっと後や

シチリアに医学部はあったけどこれはイスラムの影響やしな
524それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:58:27.22ID:v4DJyGaR0
>>519
長いレスは読んでるうちにスレ落ちそうになるから困る
525それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:58:33.97ID:uLIOBm7O0
清のズッコケ具合は何だったんだろうな
清以降の中国人は清大嫌いやろ多分
526それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:58:49.14ID:lDnkYoUu0
>>507
産業革命のきっかけになった蒸気機関をつくったスチーブンソンは中卒という事実w
527それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:59:04.80ID:TmB1LvubM
大韓帝国定期
528それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:59:07.75ID:/WLvoqMz0
武力だけの蛮族に見られてるけど産業革命以前の遊牧民の役割は大きいとおもうわ
緩い統治どころか交易や商人の護衛で東西を繋いでた功績は大きい
529それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:59:11.08ID:1WpkiMMv0
民族の純血性なんかは求めるものではないな
そんなのいったら日本だって古来からの大和民族?はとっくに滅亡してることになるし
530それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:59:18.87ID:OMP/wbpRM
>>521
それanimationでanimeじゃないじゃん
531それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:59:22.69ID:6EzM7Xmqd
>>518
ワイは宮崎市定の大唐帝国を読んだだけやがまーたこのパターンかとうんざりしたで
532それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:59:34.28ID:/KnLCv2V0
>>519
ワイもオカルト好きやけどそういうのは冗談半分やで
誰も本気で言ってるわけではない
533それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:59:41.69ID:UvBvj+VV0
中国の発明は絹糸やね
534それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:00:08.86ID:3DP/6jgS0
https://youtube.com/shorts/hh4FJ6Uvch4?feature=share4
このショート動画や
1番上にある世界史の先生がーみたいなコメントもようわからん 叙述に残ってないだけで宇宙人は違うやろ
当時の宗教観やら神やらもそれなりにわかっとるはずやろ
535それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:00:12.43ID:SLA4Uqu10
>>517
中東や中国にも黒人の奴隷はおったし異民族虐殺だってやっとる
今と同じように考えたらアカン
2023/07/19(水) 01:00:14.75ID:pgLgLtVh0
>>160
サンキュー塩野
537それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:00:19.33ID:MApUPzkoa
>>519
みんなオカルトを楽しんでるだけや
マジでそう思ってる奴は病気やで
2023/07/19(水) 01:00:33.27ID:0DZzaJDb0
>>525
言うても中華史上最大領土やしなあ
産業革命があったからよ
539それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:00:54.86ID:oyULRGO7M
おいおいちょっと待ってくれよ
薬も紙も火薬も中国の発明だぜ?
2023/07/19(水) 01:00:56.34ID:eu3qE1ku0
>>519
あんなもんムー的なお約束か不思議なことを神の御業扱いする形式に過ぎんぞ
アレを歴史的な視点と同じ台座にあげる時点でお前がズレとるんや
541それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:00:58.03ID:6EzM7Xmqd
>>519
残念ながら日本人の半数は平均以下の知能しか持っていない
2023/07/19(水) 01:01:10.34ID:a35yls2eM
>>526
炭鉱職人さんよりやっぱワットさんやろ
543それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:01:29.77ID:1WpkiMMv0
>>525
ただ清が領土拡大させたから特に西域の多くが今中国領になってるとかもあるからなあ
逆に満州族の出身地でもある外満州がロシア領になったりとかもあるけど
また中国領といってもウイグルチベット問題の根源なわけやけど
544それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:01:33.68ID:aetEdInE0
それにしてもインドの話って出ないよな
ワイもよく知らん
545それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:01:38.90ID:Pt9QmekZ0
>>518
董卓やら呂布が文明人に見えるレベルのキチ◯イの博覧会のイメージが強いわ・・・
546それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:01:47.62ID:MApUPzkoa
>>530
今の日本のアニメの元はディズニーやろ
まぁ進化して別物になってるけど
547それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:01:59.37ID:Qvy88oAR0
>>511
三国時代が糞じゃない理由は何?
東晋って普通に洛陽とか長安陥落させてるから蜀漢なんかより有能じゃん
すぐに異民族新キャラが出てきてボコられるけど
548それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:02:21.90ID:uLIOBm7O0
>>538
清は別に軍事力弱くなかったで
金はあったから作れなくても買って北洋艦隊作ってたしワークニより規模で言えばでかい軍隊やった
549それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:02:52.92ID:LvmvGUwOM
>>526
ファラデーも小学校中退やしガチの天才は学がなくても自分で生み出せるんやな
550それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:02:53.68ID:Gp1t1JdI0
>>525
世界各国が憲法やら法律やら作ってた時に最後まで国家は皇帝の所有物って価値観を変えられなかったな

おかげでまさに戦争に負けつつあるのに西太后が海軍費を流用して広大な庭園作ったりできてしまった
551それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:02:59.28ID:1WpkiMMv0
>>519
そういのって古代人や異邦人を見下して差別してる場合もあるから注意やな
「未開の土人ごときがこんな偉大な文明や建造物を残せるはずがない」みたいに
2023/07/19(水) 01:02:59.86ID:kPDtR6VT0
>>519
ジョルジョ・ツォカロスごっこやぞ
古代の宇宙人ってネタ番組があるんや

何でもかんでも宇宙人に結びつける
553それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:03:02.88ID:uV5MuIrxM
>>51
GPTってお利口さんに調教されとるらしいけどたまに本性の片鱗が見えるときあるよな
554それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:03:27.28ID:aetEdInE0
>>541
素晴らしいことに日本人の半数は平均以上の知能を持っている
555それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:03:28.34ID:MZaGKZrU0
>>539
本当に中国か古すぎてわからんよな
2023/07/19(水) 01:03:46.15ID:WYjx17vG0
カール大帝が築いたゲルマン民族の国家は違うんか?
557それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:03:48.31ID:ucHmVhwAd
力学、天体学、電磁気学、電気力学、熱力学、統計学、統計力学、重力理論、原子論、量子力学

今当たり前に使ってる科学技術や考えてる世界観は全て古代ギリシャ~白人(ユダヤ人)が考えてきたものなのにそれを否定してイスラムや中国の方が凄いんだあああああって主張したい人はどういう人種?
558それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:04:12.28ID:3DP/6jgS0
>>540
地球外生命体やら存在するかも怪しいオカルトとは違うやろ
世界的にも学者が研究して教養として学ぶだけの根拠がある
世界史的な視点でないなら古代エジプトなんてやらんやろ
この世に存在していて記録も世界的にも
559それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:04:24.98ID:4o+Diy050
>>161
その点イギリスの旧植民地は発展してるよな
560それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:04:30.89ID:/KnLCv2V0
ローマと漢がお互い認知してたっぽいのはロマンあるよな
記録に残ってるのは漢だけやけどおそらくローマ側もまったく知らんてことないやろし
561それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:04:37.95ID:uLIOBm7O0
>>550
皇帝の所有物でええやん
明治憲法だって主権者は国民じゃなく天皇やで?
562それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:04:52.52ID:yVF2cJod0
>>543
ウイグルチベット問題いうけど
チベットでは僧侶による農奴制が中共が来るまで続いてたわけで
それに関しては全然触れられず僧侶側の意見だけだよなって
563それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:05:03.81ID:Pt9QmekZ0
>>556
西ヨーロッパ限定でとても偉大な国やと思う
でもそれ以上のものではないやろな
564それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:05:05.23ID:6Q06zlxS0
>>523
算術と幾何学は自由七科に含まれとるやろ
565それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:05:11.61ID:v4DJyGaR0
ユダヤは合理的すぎて
そら真面目にやったらせやろけど、怠けてもええやん
566それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:05:19.87ID:Gp1t1JdI0
>>560
大秦王安敦とかいうロマンの塊
567それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:05:28.11ID:RIAxbBuZ0
>>557
結局農耕の発明や文字の発明で負けるんや
568それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:05:42.35ID:aetEdInE0
>>556
カール死んだら即分裂
569それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:05:45.77ID:deFr+DaXp
安倍晋三帝国
570それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:06:12.05ID:UcbG/jJFM
>>51
https://imgur.com/a/RLBVuDy
571それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:06:18.04ID:yVF2cJod0
>>561
まあそれで戦争に負けてるからな
572それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:06:28.12ID:UvBvj+VV0
全然関係ない東方の話だが
ペルシャ人のパルシィがパルパル言う元ネタって
ギリシャ人がペルシャ人をバルバロイって呼んであいつらバルバルしか言わんwって話授業で聞いて
ファッ!?ってなった
573それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:06:33.67ID:/WLvoqMz0
やってることとイメージが悪すぎるけどなんだかんだいつも中華は覇権取ってる
574それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:06:40.03ID:6EzM7Xmqd
>>544
インドはインド人自身が歴史に興味ないからしゃーない
575それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:06:43.88ID:aetEdInE0
>>559
アフリカを見ろ
576それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:06:49.37ID:ctAb7Uyy0
経済はともかく軍事力でアメリカが負ける未来が想像出来んわ
でもイギリスとかも昔はそう思われてたんやろなあ
577それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:07:03.03ID:yVF2cJod0
>>462
小麦の土地あたりの生産性が低いからこそ
一人当たりの生産性を高める方向に進んだのが西ヨーロッパやな
578それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:07:05.81ID:3DP/6jgS0
>>537
現代にまで残っとる遺物で学者が文字からなんらやを解明しとるのにオカルト扱いってちょっと悲しいよな
YouTubeのコメントにいる奴らは疑問持たんのやろか
579それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:07:27.42ID:MZaGKZrU0
中国は戦争に弱すぎる
580それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:07:28.77ID:FcBj8Xu50
>>559
フランス植民地の残念さ見るとイギリスのまともさが光るよな
581それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:07:33.16ID:EBl5lhNYd
>>576
いや全然
ww1前からドイツとの建艦競争で地味に死にかけてるし
2023/07/19(水) 01:07:44.26ID:MJCGZf9T0
>>84
大航海時代~産業革命が来るまではイスラム中国に負けっぱなしやしな
まあ明が当時圧倒的に先進してた遠洋航海技術を全部ポイーしたのが悪い
583それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:07:48.37ID:3DP/6jgS0
>>302
好きなのはオスマン
ケマルが好き
584それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:07:52.15ID:g99ltrI+0
ここまでシュリーヴィジャヤ無し
585それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:08:01.07ID:Pt9QmekZ0
>>568
一応息子までは持ってるで!
孫で分裂したけど継承法が分割なんだからしゃーない
国まで平等な家産扱いとか何だよそれって話やけど
2023/07/19(水) 01:08:01.25ID:vwPQz3mx0
モンゴルって国家ちゃうやん
587それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:08:18.43ID:MApUPzkoa
>>544
ワイもインドの歴史全く分からんわ
インド神話は大好きやからそれなりに詳しいと思うけど
588それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:08:23.73ID:SLA4Uqu10
>>539
薬は違うやろ
あと紙だの火薬だのって偶然の発明とかやったろ
紙は青銅鏡を包むためのもので火薬は不老不死の薬を作ってたら燃えたとか

中国なら沈括とかのが凄いと思う
589それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:08:36.82ID:yVF2cJod0
>>575
アフリカでもフランスは今だに植民地支配続けてるからなぁ
590それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:08:51.61ID:LCnBep8np
アメリカが発展できたのはオランダのおかげ
591それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:08:53.27ID:KIPBvQS50
ドイツ騎士団、ナポレオン、ヒトラー「ロシア人なんて白人と認めない。タタールと交雑した雑種の野蛮人あいつらからキリスト教西欧文明を守護するのが俺達の役目」

最近のロシアンナショナリズム「タタールのくびきのおかげで退廃した西欧文化に侵されずにすんだわ」

アメリカのキリスト教右翼、白人保守層
「リベラルという邪な考えで我が国の白人キリスト
共同体が崩壊寸前!移民も少なく、中絶禁止、性同一性障害の存在否定、男尊キリスト教的家族主義が保たれてるロシアが理想郷! ロシアが正義!ウクライナはDSの手先や!」
2023/07/19(水) 01:09:13.93ID:0DZzaJDb0
>>579
これからはどうか知らんけど
科挙があったからな
脳筋は出世できない
593それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:09:18.95ID:aetEdInE0
>>583
オスマン好きなのにケマル好きとはこれいかに
2023/07/19(水) 01:09:31.33ID:vwPQz3mx0
>>589
逆にフランス本土を植民されてんだよなあ
595それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:09:34.69ID:97upx6Ava
モンゴル帝国って文化的に何も残せとらんのでは?
現代まで残ってるのが何もない
596それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:09:43.03ID:yVF2cJod0
>>594
cfaフランの話や
597それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:09:43.03ID:FcBj8Xu50
>>550
国民国家の時代に非漢民族皇帝だったのが致命的やったな
明朝のままだったら上手く国民国家に変体出来たやろ
598それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:09:58.46ID:Gp1t1JdI0
もしかしたらアフリカが成長することでアフリカに影響力持ってるフランスが再び躍進するとかあるんかな
2023/07/19(水) 01:09:59.99ID:oKyhoVXrr
>>595
種はたくさん残したから
600それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:10:18.16ID:oeu4s39Rd
>>582
いやソフトパワーならルネサンス以降から加速度的に欧州が上に行き始めるしハードパワーでも17世紀後半からオスマンの没落が決定してイスラムは落ちていくやんけ
601それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:10:25.42ID:p7w4aFsJ0
>>591
急にどしてん
602それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:10:31.87ID:v4DJyGaR0
>>591
中途半端に頭ええ奴って人類上いつでも迷惑やな
無視意識でその存在になっとる
603それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:10:34.01ID:uLIOBm7O0
>>544
ずっと存在感はあるけど影は薄いよな
ヒマラヤはいい盾だけど出るのには邪魔すぎる
604それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:10:41.97ID:4o+Diy050
>>580
あとスペインもやばいよなメキシコとか
2023/07/19(水) 01:10:52.03ID:eu3qE1ku0
>>558
歴史を学問として学んで学問として話すのならそれでええんや
ただし連中がしたいのはあくまで冗談半分での雑談で学問としての歴史ではないんや
君の気持ちもわかるがそこがわからんとただの厄介な歴オタになるだけやで
606それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:10:52.36ID:sM/1ohBi0
>>575
言うてアフリカで経済成長してるケニアもナイジェリアも南アフリカもエジプトも総じて旧イギリス領で旧フランス領は悲惨
607それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:11:01.39ID:SLA4Uqu10
>>582
イスラムには負けてたが中国に科学負けてたかは微妙じゃね 技術は確かに負けてるけど
偉大な科学者はまあまあ輩出してるし
608それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:11:14.65ID:6EzM7Xmqd
>>560
なのにローマ人は絹を何かの植物の繊維だと
中国人は綿を何かの動物の毛だと思っていたという
609それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:11:22.34ID:3DP/6jgS0
>>551
せやねわいもその線かなと思ってる
610それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:11:30.93ID:oeu4s39Rd
>>588
東洋医学なんて西洋医学が流入して一気に落ちぶれるしな
611それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:11:51.98ID:aetEdInE0
>>595
また無知の妄言きたか
612それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:12:01.29ID:uLIOBm7O0
>>597
国会作るで~(議員はマンジュで占めますw)

そら革命起こるわな
2023/07/19(水) 01:12:09.02ID:pgLgLtVh0
>>264
日本が西洋的な国家の概念を認識したのはつい最近やろうけど7世紀の白村江の敗戦以降は西洋的でないにしても近い概念は持ってたかもしれんな
614それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:12:33.87ID:UvBvj+VV0
>>608
まあ産業スパイに厳しかったからね
615それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:12:36.77ID:/KnLCv2V0
>>588
やっぱ印刷よ
偶然の発明ではない、他地域で一から再発明された訳でもなく中華の印刷技術が伝わって初めてヨーロッパで印刷が行われた、歴史に大きな影響を与えた(宗教改革)
全てにおいて評価が高いわ
616それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:12:45.21ID:v4DJyGaR0
話ちょっと違うけど鍼灸院って西洋医学的に大丈夫なの?
プラセボしかないんじゃないの?
617それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:12:51.38ID:1WpkiMMv0
ロシアも当初はそこまででかくなかったよな
日本で戦国時代やってたころはもっと小さかった
https://kotobank.jp/image/dictionary/nipponica/media/81306024009343.jpg
618それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:12:57.61ID:3DP/6jgS0
>>605
マジックを見に行ってマジレスしとるガイジと同じやないまのワイw
納得した
619それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:13:02.56ID:grR5ltWGM
>>264
ウェストファリア条約って世界史で習わんかったか?
620それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:13:11.64ID:Gp1t1JdI0
白村江の戦い以前は日本が朝鮮半島にも影響力及ぼしてたって信じられんよな
そんな簡単に行き来できる時代ちゃうやろ
621それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:13:22.97ID:u8VbqSao0
>>592
中国からいろんなもん取り入れてた日本が科挙だけは頑なに拒否したのなにか理由があるんかな
622それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:13:48.58ID:6Q06zlxS0
>>613
まあドイツ帝国より前のドイツ人が「ワイらはドイツ人」って思ってた程度には「ワイらは日の本に住んでる」って思ってたとは思う
2023/07/19(水) 01:14:27.50ID:vpz6DliF0
教えてくれた人達ありがとう
まだスレ残ってて助かったわ
civ6一回やってきてから歴史の勉強始めるわ
624それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:14:36.11ID:v4DJyGaR0
ヴぇストフォーレンで確定したんか?
あれはオランダ的にはスペインハプスブルクと腐りきったバチカンが同期やけど
625それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:14:37.97ID:MjXv3Yikd
>>172
ギリシャは理学部でローマは工学部とはよく言われるな
626それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:15:11.94ID:aetEdInE0
>>606
モンゴルの旧領との比較だろ?
なんでフランスが出てくる
ちなみにモンゴル領代表は中国とロシア
627それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:15:22.62ID:3DP/6jgS0
>>593
滅び方が好きなんや
628それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:15:31.54ID:v4DJyGaR0
>>622
やから背後からの一突き思想が流行って第二次やったんか
629それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:15:31.79ID:F2QU4nTSa
バトゥとフレグが悪いんや
こいつらが少しでも文化なり歴史なりを残していれば悪名はまだマシやったはずや
630それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:15:33.00ID:SLA4Uqu10
>>615
それはそうかも
グーテンベルクの貢献もデカイとは思うけど中国がなきゃ始まらんのは事実やし
631それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:15:47.26ID:GJjG5dqyd
こういうスレって毎回イスラム過剰評価マン出てくるよな
脳死中世欧州暗黒時代連呼マンは消えたけど
632それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:15:57.97ID:g0hQ+ZTPM
>>621
日本も奈良から平安時代とかは一応官僚登用試験とかやってた
菅原道真とかもそっから出世してるしな
633それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:16:07.54ID:oV5lSIiz0
EU4やっとると
イギリスに征服されるようには全く見えない強国インド軍団
そんなに強かったのとなるフランススペイン
クソみたいな原住民アメリカと
今からは想像つかねえな
634それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:16:13.18ID:p7w4aFsJ0
>>617
東のシベリア抑えてから西と南に進出したのか知らんかった
635それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:17:14.26ID:GVwgRAzAd
>>617
大北方戦争までは所詮端っこの田舎中堅国扱いやしな
636それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:17:16.10ID:kPDtR6VT0
>>620
歩くより船のが速い安全大量の時代やぞ
637それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:17:36.62ID:p7w4aFsJ0
>>620
朝鮮半島の支配層が日本に逃げてきたんや思ってるんやけどな
638それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:17:37.04ID:Gp1t1JdI0
黄金の鳥かごとかいういくらでもエッチにできそうな制度
639それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:17:48.70ID:KIPBvQS50
>>601
すまんね、オカルトの類だった
既存の国家の上に立ち
世界を支配する闇の組織というものを
最近は遊びでなく本気で信じ込んでる奴が
あまりにも増えて怖いわ
640それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:17:53.88ID:Z7lM935gM
>>634
ロシア人は政府の支配を嫌って東へ東へと逃げて村を作っていって
それを追いかけるように政府がやってきて支配を確定させて領土が拡大していった
641それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:17:55.72ID:Qvy88oAR0
ネロって意外と政治力高いよな
83くらいはあるだろ
642それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:18:00.54ID:3DP/6jgS0
ここにいるのって世界史オタクって何で勉強しとるん?大学?
643それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:18:02.94ID:SLA4Uqu10
>>631
イスラムが凄かったのはガチじゃね?
ヨーロッパもそこそこやってたのは事実やが
644それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:18:10.21ID:6Q06zlxS0
>>621
課試って制度があったぞ
ただ官位の世襲も認めたから上が詰まって庶民や下級貴族が合格しても中堅に行くのが精々
律令制と一緒に終わった
645それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:18:28.46ID:RIAxbBuZ0
>>620
そんな簡単に行き来できない

攻めてこない

仲良くなる

って感じやと思ってる
646それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:18:39.46ID:p7w4aFsJ0
>>621
庶民が出世するのめんどくさがる民族なんやろ
野心あるやつはコネでなんとかする
2023/07/19(水) 01:18:43.21ID:vwPQz3mx0
>>641
ママと家庭教師の傀儡やん
648それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:18:45.36ID:Z7lM935gM
>>620
これも古代の航海技術なめ過ぎじゃね
649それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:18:48.78ID:hqSdOtZW0
真面目な話中華は文化面では影響あるんだが、それ以外の面では人類全体に影響与えることはあんまりなかった。日本と同じく東の果てにある国だから良くも悪くも単独で完結してる
2023/07/19(水) 01:18:55.94ID:0DZzaJDb0
>>637
それは百済王氏とかじゃない?
651それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:18:58.06ID:pP0RFLJI0
ヴィルヘルム二世くんが暗愚じゃなかったらドイツ帝国ももうちょっとマシな敗戦迎えてたよな
652それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:19:13.36ID:nvSvezf20
>>643
イスラムが凄かったのはヨーロッパが育んだ学問を受け継いだからやろ
653それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:19:48.80ID:UvBvj+VV0
>>641
世界史学ぶ前はクッソ極悪人かと思っていたら
母の小アグリッピナのほうがアレだよな
654それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:20:06.46ID:kPDtR6VT0
>>645
日本からの出征の記録は大量に残っとる
半島に統一勢力が出来て追い出したのも間違いない
655それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:20:06.53ID:Z7lM935gM
>>651
名君でかつ戦争が不可避なら
結局負けるから
ヴィルヘルム二世は処刑されてそう
656それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:20:17.51ID:v4DJyGaR0
>>649
腐った(発酵した)茶葉ブリカス連中がこれはいいものと重宝したのは功績
現代の水素水とかのほうが余程酷いわ
657それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:20:28.31ID:LvAyM0cFd
近世ヨーロッパってフランス語が外交の場で公用語だったんだね
658それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:20:39.26ID:SLA4Uqu10
>>652
それはそう
659それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:20:58.25ID:sM/1ohBi0
>>626
時代が違うからなんとも言えないけどモンゴルと大英帝国の比較は難しいけどイギリスの植民地処理は優秀だよ
660それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:21:00.79ID:NeK1Ndkt0
イスラムは今も昔のままやからな
中世までは到達できたんだと思う
技術が芽生えなかったが
661それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:21:03.18ID:/KnLCv2V0
>>634
帝国時代の初期はまだまだ田舎の三流国家で列強ひしめくヨーロッパや中央アジアなんてとてもとてもや
無人のシベリアを征服して、その後エカチェリーナ帝の時代になってようやく東の強国として名乗りを上げたってことやな
662それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:21:07.31ID:Gp1t1JdI0
奈良時代の朝廷にペルシャ人がいたとかすごいよな
どんな旅して日本にたどり着いたんやろか
663それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:21:12.91ID:/HAVKYD7M
ヨーロッパに偏りすぎだろ
ドイツの宗教改革とかしょせんは
キリスト教内だけの話じゃん
664それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:21:13.20ID:Z7lM935gM
>>657
ロシア貴族はみんなフランス語話してたしな
戦争と平和の登場人物もフランス読みで呼び合ってるし
2023/07/19(水) 01:21:15.18ID:vwPQz3mx0
>>649
それ言い出したら文化面意外の影響なんて産業革命とインターネットだけになるでしょ
666それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:21:37.00ID:uLIOBm7O0
>>652
大本はアジアも関わってたやん
ギリシャが根幹やけどギリシャの植民市とか小アジアにもあっただろ
667それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:21:43.51ID:q6Hg+bFtM
偏差値70前後の大学行きたいんやけど世界史ってどう勉強したらいいかな
668それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:21:51.11ID:kPDtR6VT0
>>657
ヨーロッパの外交とはフランスにいかに対処するかって時代が長かったからな
669それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:21:53.31ID:iQQ1i00dd
>>620
朝鮮の歴史書見ればわかるが
新羅に倭人の王がいたり、倭人の官僚がいたり、海賊みたいに略奪しにきたり地味に影響力デカいぞ

例えるなら文明国に対する蛮族枠が日本や
670それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:21:56.26ID:0y/O/rM+d
>>652
イスラムはアリストテレス系の学問を受け継いでローマ後のヨーロッパはプラトン系の学問を受け継いだってのがもうちょい正確なもんやな
プラトン勉強しても科学技術にはあまり寄与せん

トマスアクィナス辺りでアリストテレスがキリスト教神学に取り入れられてからが中世ヨーロッパの本番や
671それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:22:04.46ID:oV5lSIiz0
土地面積的にもローマ帝国が1番でかいんかな
ワンチャンロシア帝国の方がでかい説あるかもしれんけど
672それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:22:13.08ID:aetEdInE0
>>659
スペインやフランスと比べりゃーな
あいつらはカスだ
673それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:22:29.16ID:R6/CoQbeM
明日から使える豆知識
サッカーのブーイング👎は百年戦争でイングランドのクロスボウにビビり散らしたフランスが捕虜にしたクロスボウ兵の親指を切り落としていた事に対するイングランド兵の挑発が起源
俺を捕虜にして親指切ってみろよwって意味
アメリカ映画の軍人が使う掛け声の1…2…FIREは独立戦争の時にアメリカの民兵の訓練を担当していたドイツ人将校が教えた掛け声
構え、狙え、打てって意味でアメリカ的には独立戦争から使われている伝統の掛け声
674それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:22:31.19ID:Z7lM935gM
>>667
センター試験なら過去問回して用語集暗記じゃないの
2次はしらん
2023/07/19(水) 01:22:46.33ID:eu3qE1ku0
>>654
新羅とか唐高句麗倭の3大勢力を手玉に取って半島を統一したんやしほんますごいわ
676それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:22:56.99ID:14EywUOkd
>>666
ヨーロッパやアジアって括りがだめやな
欧州もイスラムも古代地中海世界の恩恵に授かってただけ
そしてその恩恵を有効活用出来たのが欧州ってだけやな
677それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:22:59.07ID:v4DJyGaR0
>>663
その時代はカトリックバチカンが腐敗しきったからしゃーないやろ
その中でそれぞれの領主が自身は信者でもないけど領民に王権神授説でなっとくさせたわけで
だたそれも勿論詭弁
2023/07/19(水) 01:23:04.36ID:vwPQz3mx0
欧州史は家系図ぐちゃぐちゃで意味分からん
あれでなんで統一国家にならないのか
679それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:23:05.07ID:q6Hg+bFtM
志望校は早稲田一択やけど早慶の勉強ってよりしっかり世界史勉強したい 重箱の隅をつつくような一問一答系の暗記をやりたい訳では無いから偏差値70前後って書いた
680それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:23:05.34ID:FcBj8Xu50
>>617
16世紀末のロシアは大飢饉で人口の3分の1死んでるのにポーランドが偽皇帝連れて戦争仕掛けてくるとかいうこの世の地獄やからね
ここから盛り返したのは凄い
681それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:23:07.65ID:6Q06zlxS0
>>673
ロングボウやなくて?
682それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:23:13.87ID:F2QU4nTSa
十字軍対イスラムでいつの間にかキリスト教国家同士が戦ってるの意味わからんくなる
683それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:23:23.70ID:/HAVKYD7M
イギリスも上はフランス語
下は英語だったから
下が育てた豚=ピッグ、それを上を食べる=ポークになったって
本で読んだときははえ~ってなった
684それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:23:26.36ID:UvBvj+VV0
>>673
ほえー
685それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:24:02.14ID:kPDtR6VT0
>>675
しかも統一後に唐に喧嘩売って独立国だと認めさせてるからな

実は日本にそのクラスの歴史的偉人は居ないという
686それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:24:08.63ID:sM/1ohBi0
>>667
山川の教科書を何ページのどこに何が書いてあるか覚えてしまうくらい読んで用語集をだいたい抑えれば行けらぁ一橋は知らん
687それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:24:21.27ID:yVF2cJod0
>>671
一番でかいのは
イギリス植民地帝国が3500万平方km
ローマ帝国は最盛期でも650万平方kmで
大日本帝国の最大進出地よりせまい
688それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:24:40.17ID:iQQ1i00dd
50番目の天皇の母親も百済系の氏族だったし(血筋的には16分の1とかだけど)
百済も地味に日本に影響与えてるんよな

昔はそれで初代天皇は百済からの渡来人だ!って左翼が騒いでたな
結局、証拠が見つからずに忘れ去られたけど
689それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:24:42.57ID:6EzM7Xmqd
>>617
ほんの250年前までクリミア・ハン国とかいうモンゴル国家が頑張ってた事実
690それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:24:46.90ID:wKkoQUj+d
ロシアなんてロシア革命が無かったら現代とか未だに全然発展してないやろうな
691それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:25:01.19ID:v4DJyGaR0
>>687
なんの意味があるのか
692それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:25:03.95ID:9GHUIzrmd
>>682
レコンキスタとか30年戦争とかも「なんでお前がこっち陣営なんや?」ってのよくあるし宗教は結局単なる名目で領土や経済が戦争の本当の目的なんよね
693それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:25:05.68ID:Be8yRB+I0
>>678
ヨーロッパってもしかしてそれ全体が戦国時代の日本みたいなもんなんか?
694それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:25:07.47ID:p7w4aFsJ0
>>683
鶏肉は皆んな食べてたからチキン
695それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:25:07.89ID:LvAyM0cFd
ギリシャ語とラテン語って凄いな
696それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:25:18.97ID:w2SvxaQ6a
>>649
それ言い出したら時代とかも考慮せなそりゃ近代に発展して影響与えた国が凄いになるやん
古代中国は間違いなく世界をリードする発明やらあったしその上で更に欧州で発展したって感じやろ
697それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:25:29.39ID:q6Hg+bFtM
>>674
一問一答のセンター共テ用語は確実に固めるか
用語集は相当な世界史オタクじゃないと厳しくないか?わいは好きやけどあれ読んでたら絶対手回らん気がする
698それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:25:34.30ID:Gp1t1JdI0
>>669
脱解尼師今とかいうよくわからんやつ
699それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:25:49.73ID:uLIOBm7O0
>>676
これが近いやろうな
そもそもローマと対立したカルタゴとか北アフリカでローマより勢力デカかったしな当初は
700それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:25:50.27ID:GqgTKn0vF
国帝本日大
701それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:26:03.74ID:6Q06zlxS0
>>693
せやで
朝廷が教皇庁で幕府が神聖ローマ帝国みたいなもん
702それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:26:04.45ID:yVF2cJod0
>>688
神功皇后新羅系だな
江戸時代以前は神功皇后は天皇とされてたけど
703それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:26:11.43ID:K6b9Lm0/0
>>620
朝鮮渡来系の人達の根城になっていたから大和王権との繋がりが強かった
平安遷都するまでは藤原氏の力は朝鮮渡来系の有力氏族とそれほど差がなかったぐらいなんでね

白村江の戦いで敗れた事で朝鮮渡来系のネタ元がなくなりその氏族の伝導力が落ちていく
一方で藤原氏は朝鮮から唐に文化文明の導入を試みる方向に舵を切る事で律令国家への移行とその先導者としての優位性を圧倒的地位の確率に繋げていく事になる
704それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:26:20.58ID:aetEdInE0
>>663
というか改革より作ったやつの方が偉くね?
というわけでドイツよりイスラエルが上ね
2023/07/19(水) 01:26:20.76ID:ZmNNkX9Q0
>>505
いうて始まりは女子供殺して死体を盾にして戦意喪失戦法使ったからやなかったか?
706それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:26:33.37ID:p7w4aFsJ0
>>695
今でも上流層は古典ギリシア語とラテン語は必須らしい
めんどくさいわね
707それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:26:43.12ID:iQQ1i00dd
>>675
新羅は実は移民国家だったんやで
朝鮮土着の民族から倭人、漢人、満州族と東アジアの人種が集まる土地だった
アメリカみたいなもんだから強かったんやね
倭人の王がいたのも新羅や
有能だったら誰でも王にしてたんやろ
708それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:26:47.19ID:/KnLCv2V0
>>690
帝国時代からすでに文学、音楽、建築あたりの分野では世界取ってたやろ
709それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:26:52.87ID:kPDtR6VT0
>>678
土地の正統な後継者ってのを教会が認知するからや
土地の登記簿をカトリック教会が管理してるようなもん
つまり東洋みたいに強い奴が勝手に勢力伸ばすってのが出来ない
2023/07/19(水) 01:27:14.27ID:eu3qE1ku0
>>692
レコンキスタとかいうただのイベリア征服
あれに国土回復運動なんてルビ振ったやつ天才やろ
711それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:27:19.20ID:aetEdInE0
>>671
ローマ帝国がでかく見えるのは多分地中海のせい
712それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:27:25.46ID:/HAVKYD7M
>>688
同盟国と政略結婚とか普通なのになぁ
713それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:27:28.45ID:q6Hg+bFtM
>>686
山川の青いやつ好きだけどあれやんのは時間的にムズいで流石に
世界史王はあれ大好きだよな先生とかも勧めてくるわw
714それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:27:58.58ID:yVF2cJod0
>>709
っぱナポレオンってすげぇわ
ナポレオンの部下がスウェーデン王家になってるし
715それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:28:21.78ID:/WLvoqMz0
>>678
あまりに多すぎてちょっとでも台頭しようとすると周辺国から袋叩きにされる土壌があったからや
牽制しまくって皆動けなくなってしまったし氏族で固まってどうしようもなくなった
716それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:29:29.30ID:kPDtR6VT0
>>679
世界史難しいって言われるとこは歴史の縦軸よりも
横の関係つまり同時代の複合的な出来事を好む

10世紀から11世紀のイングランド史より10世紀半ばの英独仏の関係を述べよのって感じやね
717それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:29:31.46ID:iQQ1i00dd
>>698
第四代新羅王、脱解尼師今

日本にあった国から新羅に島流し
そこで新羅王の娘を娶って王になる
捨てられた金王朝の初代を拾って育て上げる
自分の血筋は昔氏として新羅の王家、名家として各王朝でも残り続ける
地味にすごいで
718それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:29:33.97ID:/HAVKYD7M
神聖ローマの領邦とかいう分かりにくすぎる存在
幕府とは別に薩英戦争したりしてた江戸の藩みたいなものかと思ったら
普通に他国の王族と対等に結婚するし
なんなんや
719それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:29:35.29ID:LvAyM0cFd
日本もめちゃくちゃ宗教勢力強かったろ
興福寺と延暦寺を筆頭にその他寺社勢力多数あるわ
大河ドラマだと少ししか出ないけどね
720それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:29:45.99ID:9GHUIzrmd
>>670
アウグスティヌスとかいうプラトン大好きマン
721それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:29:53.12ID:tN9VQtxXr
ワイHoI卒、ポルトガル第5帝国とかいう訳のわからない概念が好き
722それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:30:12.57ID:6EzM7Xmqd
>>673
親指やなくて人差し指と中指やろ
723それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:30:20.09ID:N8L52hYmd
>>708
おもろいよなぁ
ありとあらゆる物が他欧州と比べ後進的だったのに文化は黄金期なんやから
普通文化って安定期からの黄金期に開花するもんちゃうんか
724それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:30:21.70ID:sM/1ohBi0
>>713
全然時間的にムズくないよ
教科書覚えきらないと2次の記述でお話にならない
725それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:30:27.05ID:LvAyM0cFd
>>706
今でもそうなのか
やっぱり影響力強いな
726それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:30:29.01ID:v4DJyGaR0
まぁ戦国時代の本願寺勢なんて今ならオウム連中やろ
727それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:30:33.63ID:p7w4aFsJ0
>>717
漫画みたい
どっからホンマなんやろ
728それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:30:59.44ID:/HAVKYD7M
>>640
あんな過酷な土地にまで逃げたのに結局
追いつかれるの可哀想で草
729それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:31:09.94ID:Be8yRB+I0
>>726
いや創価や統一教会より強いやろ
730それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:31:56.86ID:yVF2cJod0
>>718
日本の領邦である薩摩藩が琉球王国を支配してたって事例もあるやん
2023/07/19(水) 01:32:24.71ID:vwPQz3mx0
>>726
宗教団体が国持ってたから強化版天理教やろな
732それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:32:25.94ID:oOpa5O+Vd
戦国時代の本願寺は近現代で例えるなら宗教ってよりも共産主義勢力とか赤軍みたいなもんって考えた方がしっくりするで
733それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:32:42.57ID:Gp1t1JdI0
>>718
金印勅書が悪い
あれのせいで神聖ローマ皇帝と有力諸侯が対等になってしまった
名目上神聖ローマ皇帝の家臣だけど実際は半独立で対等というよくわからん関係になった
734それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:32:59.83ID:/HAVKYD7M
>>726
日本中に大規模な支部があり
有力者も信仰、100倍やばいぞ
735それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:32:59.91ID:iQQ1i00dd
>>702
①政略結婚で外国の王家と結婚する
②生まれる子供に外国の血が流れてる

ここまではわかるけど何故か血筋を遡って「初代天皇が外国人」って言ってたのが日本の左翼だからな

佳子さんがフランス人と結婚したら初代天皇はフランス人になるんだろうか?

戦前の反動とはいえおかしな時代だったな
736それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:32:59.96ID:2U2D84gj0
>>719
そもそも武装勢力やからな
737それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:33:15.04ID:UvBvj+VV0
>>640
共産主義に傾倒する土台があったんやね
738それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:33:35.36ID:uLIOBm7O0
なんで東アジアで科学が発展しなかったんだろうな
ワイらの爺さんアホやったんか?
739それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:33:38.44ID:p7w4aFsJ0
>>728
あんなとこ逃げるくらいなら年貢納めた方がマシちゃうかな
740それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:33:59.39ID:oV5lSIiz0
2重帝国とか同君連合とか今の価値観だと測れないけど
実際どう思ってたんやろな
いやまあ今でもイギリス連邦の元首はエリザベスだったけども
741それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:34:00.57ID:K6b9Lm0/0
>>719
宗教勢力の力の源泉は荘園開発領主として事実上の封建制度の先取りをやったり、座元で現金収入があったりやからね

この辺りは誰か個人の事績が目立ってあったというよりは長年の荘園拡大の積み重ねと貨幣経済の浸透という社会科学の分野になるからヒロイックな小説、ドラマの中で普通の人がテレビで観ただけでは理解できないし、理解するつもりもないやろうからわざわざ語られない
742それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:34:06.64ID:9GJYn9mj0
このスレ読んでるだけでck3やりたくなってくるンゴねえ
743それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:34:11.23ID:NeK1Ndkt0
大化の改新いぜんの日本史はノーカン
与太話にしかならん
2023/07/19(水) 01:34:15.15ID:ZmNNkX9Q0
>>726
オウムみたいなことする天理教や
745それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:34:31.46ID:v4DJyGaR0
>>738
基本欧州より生活しやすかったら
746それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:34:46.59ID:kPDtR6VT0
>>718
領邦じゃなく独立国の集団や
フランス王国も公国も伯国も一国という意味では対等なんや
実際に治めてるのは主君であって肩書に差はあれど同格や

神聖ローマ皇帝は選ばれた軍事指揮官でしかない
皇帝領なんて1ミリもなかったんやから
747それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:34:48.90ID:uLIOBm7O0
>>735
初代天皇が誰を指してるのかわからんけど時代によってはなくはない説なんちゃうの
天皇家明らかに体毛薄くて東アジア系やし
748それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:35:07.54ID:FfFThsrhd
徳川の治世って黒船無ければ何年続いたと思う?
割と経済も政治も安定してたし未だに徳川政権続いてたかもしれんな
749それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:35:27.75ID:sM/1ohBi0
世界を見ると国って概念が分からなくなるよ
2023/07/19(水) 01:35:42.25ID:G+T/PBt40
>>36
指標もない事象でランキングとかクッソ頭悪そう
751それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:35:47.38ID:GIiTqiO5d
>>740
天皇がヤマトだけでなく熊襲や蝦夷も支配しとるようなもんかね
2023/07/19(水) 01:35:52.31ID:eu3qE1ku0
>>719
信長秀吉家康が大規模な武力統制と分裂工作してようやく去勢できたあたりアイツらやべーわ
753それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:35:52.42ID:Gp1t1JdI0
神聖ローマ皇帝領とハプスブルク家領が一致してなかったり無茶苦茶や
754それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:36:01.58ID:LvAyM0cFd
好き勝手やってた寺社勢力側から見て反抗した勢力が悪党でもあるんだよな
755それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:36:11.87ID:UvBvj+VV0
>>738
アホというか大半が字の読み書きもできない農民ちゃう?
756それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:36:15.76ID:iQQ1i00dd
>>703
渡来人は権力はそれなりに強かったけど土着の日本の名家ほどは強くないぞ

天皇家>天皇家から派生した家>土着名家>渡来系有力氏族(秦氏とか)>一般土着家

って感じや。まぁかつての藤原がそこまで強くなかったのは事実だけど
757それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:36:21.17ID:6Q06zlxS0
>>748
黒船来る前から結構グダグダになってきてたやろ
19世紀に入ってからはもう終わり見えとる
758それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:36:23.53ID:p5NYhta00
>>746
どっちかといと国連とかEUなのか
そう考えると皇帝の力が弱いのも納得するな
759それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:36:27.88ID:NeK1Ndkt0
徳川が影も形もなくなったってことは
根本的に時代おくれだったんだろう
鎖国はあとでツケを払う
2023/07/19(水) 01:36:33.73ID:0DZzaJDb0
>>746
ドイツ王やろ一応
761それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:36:45.45ID:uLIOBm7O0
>>755
それは欧州だってそうやん
762それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:36:47.79ID:Qvy88oAR0
ピヨピーヨ速報のナポレオン戦争の動画
ナポのパワー系ガイジ感が面白くてツボったわ
763それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:36:48.57ID:yZJyrR9DM
>>746
ウェストファリア条約以降の建前はそうやな
実際にはプロイセン王国みたいな有力領邦とザクセンなんたら公国みたいな極小領邦が対等とは言えんけど
764それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:37:08.29ID:v4DJyGaR0
>>748
薩長の連中が過度に反応しなかったら太平洋戦争の犠牲はなかったと思う
それまでの江戸幕府に対する恨みやいいなおすけの対応に対する不満は幾らかわかるけど
765それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:37:22.31ID:yZJyrR9DM
>>753
神聖ローマ帝国は建前としてドイツ人の国だからね
766それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:37:23.13ID:K6b9Lm0/0
>>738
自然科学はそれなりに発展した
欧州は大航海時代に自国を出て新大陸を目指して新発見や集積知がより必要な時代を先に迎えた事で自然科学は更に広さと深さが増しその中で化学の芽生えを早く強くした
767それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:37:27.66ID:g4i99ZuPp
ムラービト朝 ベルベル人

覚えやすくて好き
768それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:37:38.41ID:YLjVTm3Wd
神聖ローマ帝国について語る時はどのくらいの時代の神聖ローマ帝国についてのことなのか確認しとかんと混乱するで
769それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:37:39.92ID:2U2D84gj0
>>749
同種の野生動物でも縄張り争いするやろ
その境界線が国境になっただけやろ
770それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:37:47.03ID:LvAyM0cFd
>>741
貨幣経済にいちはやく対応したのも宗教勢力なんだっけ
寺社勢力の上層部には知識層もいたから
771それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:37:54.89ID:tN9VQtxXr
>>749
ドイツ統一とイタリア統一と廃藩置県がほぼ同じ時期という事実
これは英仏に比べて負け組になった理由ですわ…
アメリカが新しい国言うけど枢軸三馬鹿のほうがよっぽど新しい国じゃん
772それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:37:54.90ID:aetEdInE0
>>755
爺さんなら尋常小学校とか行ってたろ
2023/07/19(水) 01:38:07.04ID:kPDtR6VT0
>>758
皇帝や王への翻訳が悪かったんや
東洋では王は皇帝の家臣でしかないから

だから大日本帝国とか大韓帝国になったわけで
774それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:38:36.87ID:SLA4Uqu10
>>723
ソ連も共産主義やけど芸術もわりと強かったイメージあるわ
生まれてないで知らんけど
2023/07/19(水) 01:38:48.29ID:C+uHnKabM
天皇とかいう朝鮮民族の血が入った偽りの王w
776それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:39:22.21ID:FfFThsrhd
ローマ帝国 内紛で滅びる
モンゴル帝国 内紛で滅びる
大英帝国 内紛は起こってないのに落ちぶれる ←こいつ 
777それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:39:32.59ID:6Q06zlxS0
>>774
芸術って言っても社会主義リアリズムやけどな
まあそれでもショスタコーヴィチとかハチャトリアンとか凄いけども
2023/07/19(水) 01:39:32.69ID:vwPQz3mx0
>>768
19世紀まで続いてるのは笑う
779それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:39:37.40ID:yZJyrR9DM
>>761
よくいう江戸時代の識字率は世界一高かったとかは嘘で
実際には当時のオランダとかイングランドの一般庶民も識字率は高い
780それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:39:41.23ID:3Ii+xnvXd
>>738
西洋的科学価値観が身についてないから
その証左に近現代では白人以外の科学発明が増えてるやろ?
近現代以降は西洋式の教育制度に倣っているからやで
781それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:39:42.44ID:6EzM7Xmqd
>>721
今ぐぐったがホンマにわけわからんな
782それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:39:48.96ID:QFAjeeLrM
鎖国ってっても外とは貿易してたし情報入ってくるし取ろうとするやろ
鉄砲は捨てるわなんでまともな近代的軍隊持たずにのほほんとしてたんや
2023/07/19(水) 01:39:59.98ID:0DZzaJDb0
>>775
欧州なんてしっちゃかめっちゃかよ
784それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:40:09.10ID:kPDtR6VT0
>>775
隣国王家の血が入ってない王の方が怪しいわ
国際的に無視されてた飾り物か?ってなる
785それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:40:22.53ID:iQQ1i00dd
>>747
渡来して国作ったならともかく何千年も前に移住したグループを渡来人は無理あるわ
ネイティブ・アメリカンを日本人って言うようなものや
そもそも漢民族や朝鮮民族とは別の民族なんだし
786それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:40:24.78ID:LvAyM0cFd
正直薩長の連中より幕臣の方が優秀な人多そう
林復斎榎本武揚小栗忠順渋沢栄一等
787それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:40:26.96ID:K6b9Lm0/0
>>757
増える人口と繰り返し起きる飢饉や自然災害に対応する仕組みとしてもう幕府は機能不全になってたからな
新しい社会的な枠組みが必要になりそれには機械化産業革命や商取引、金融、インフラの根本的な変化が必要やったやろうな
788それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:40:35.32ID:p7w4aFsJ0
>>772
なんなら大学出てんな
京城大学
789それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:40:39.52ID:Gp1t1JdI0
前々回シカゴ・カブスが優勝した時にまだオスマン帝国あったってすごいよな
なんか自分の中での歴史の感覚がおかしくなるわ
2023/07/19(水) 01:40:48.91ID:eu3qE1ku0
>>768
神聖ローマ帝国という名前だけでくくるにはあまりにも混沌とし過ぎではある
2023/07/19(水) 01:40:55.02ID:vwPQz3mx0
>>776
ローマ帝国っていうほど内紛か?
792それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:41:18.64ID:aetEdInE0
>>776
独立戦争は帝国の内紛だろう
793それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:41:22.76ID:FfFThsrhd
>>782
流石に太平洋サイドから来るとは思わなかったんやろ
中国もあるし大陸側の情報は常に入ってるやろしな
794それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:41:39.27ID:kPDtR6VT0
>>782
軍隊の維持なんて金がかかるだけやし
まとめて官僚に転用した家康は賢いなあって
795それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:41:40.06ID:sM/1ohBi0
>>769
縄張りみたいなもんならわかりやすいけど縄張りの中に縄張りがあったり縄張り内の農民と貴族より貴族階級どうしの方が結束力あったり民族と国境が同一で無かったり滅茶苦茶だよ
796それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:42:00.32ID:Gp1t1JdI0
>>782
強すぎる軍隊はカネかかるし反乱の土壌になるからね
797それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:42:20.09ID:p7w4aFsJ0
>>793
風雲児たちでロシアをやたら気にしてた書いてあったけどあれは昭和の時代的なもんやしなあ
2023/07/19(水) 01:42:29.16ID:eu3qE1ku0
>>791
いうほど内紛やで
799それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:42:33.66ID:2U2D84gj0
>>774
音楽と文学は結構強い印象ワイもあるわ
美術はそこまでな感じやな
世界的に有名やなくてもそこそこええ画家は居ったけど
800それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:42:37.08ID:v4DJyGaR0
>>789
へ?、と思ったけど第一次までオスマンあったからそうなのか
イェニチェリが一応残ってて、方や一方野球やってると
801それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:43:05.59ID:oV5lSIiz0
>>768
大体ハプスブルクの頃の話してると思うんやけど
長すぎてわからんな
802それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:43:08.83ID:tN9VQtxXr
>>789
たった100年前にはオスマンとハプスブルク帝国と清王朝は病んでるけども健在で
ドイツとロシアには皇帝がいたってすごいよな
803それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:43:47.51ID:uLIOBm7O0
>>779
いうほど高くないと思うで
オーウェンが工場法作るまで大人の労働も子供の労働も長時間やったし義務教育も存在せんのやで
804それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:44:04.18ID:Gp1t1JdI0
>>800
2016年に優勝したけどその前は1908年やからね
オスマン帝国滅亡の14年前や
805それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:44:13.52ID:/KnLCv2V0
>>774
バレエとか劇場はせやね
文学もパステルナークがノーベル賞受賞して辞退した
音楽もそこそこやけど建築は衰退したな
あと絵画はずっと雑魚なんよなぁ
806それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:44:17.97ID:d1px47q60
日韓同祖論という大日本帝国が朝鮮併合の大義名分の為に利用した右翼的学説
なお韓国では研究すること自体がタブー
807それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:44:35.84ID:yZJyrR9DM
>>802
100年前だと清もオスマンもドイツ帝国もオーストリア帝国も滅んでるやんけ
808それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:44:45.94ID:Qvy88oAR0
チューホフやドストエフスキーは好きだが、彼らですら露骨な反ユダヤの民族主義者だった伝統が
シオン賢者の議定書から現代の反西欧路線まで脈々と受け継がれてるよな
陰謀論の相手がユダヤ人からNATOに変わっただけで
809それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:44:46.72ID:uLIOBm7O0
>>780
それなんで東アジア流が発展しなかったの答えになってますかね‥
2023/07/19(水) 01:44:53.72ID:eu3qE1ku0
>>796
ローマと唐とかいう強すぎる軍隊のせいでグチャグチャのミンチになった大帝国
811それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:45:00.19ID:oV5lSIiz0
倒幕当たりの日本の歴史語ろうとすると
どれが司馬遼太郎の空想でどれが真実かごっちゃになるわ
812それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:45:00.66ID:v4DJyGaR0
野球とオスマンはせやけどやっぱ感覚くるうねん
813それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:45:01.93ID:DwRKi/Oha
イスラム帝国はどないなん?
カリフ制が続いてる時代のイスラムの◯◯朝って要するに幕府みたいなもんやからムハンマドからオスマンまでは継続帝政と見なす見方もあるやろ
814それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:45:05.02ID:DyOysvuGM
【悲報】ビザンツ帝国とかいう地味に1000年も続いてる国、何故か話題にならない
815それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:45:17.32ID:mO84B4hyd
>>775
朝鮮王とかいう倭人の血が入った偽りの王

知ってるか新羅の四代目の王、脱解尼師今は倭人で後の金王朝の始祖、金閼智の養父だったんや
だから脱解の一族と金氏は頻繁に結婚を繰り返した
新羅の金王朝には倭人の血が大量に流れてる

後の王朝でも脱解の一族と金王朝の一族は王妃を排出してるから朝鮮王は100%倭人の血が入ってる
816それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:45:38.12ID:Gp1t1JdI0
>>811
わかる
アイツ影響強すぎや 
教科書まで司馬史観に毒されるとか相当やぞ
817それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:45:58.50ID:QFAjeeLrM
>>793
スペインがフィリピン支配してた戦国時代からもうだいぶヤバいやろうに
アヘン戦争でケツに火がついた頃には遅かったんかね
818それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:45:58.75ID:yZJyrR9DM
>>803
いやそういう調査結果存在するぞ
そもそも工場労働者は識字できなきゃ齟齬有無やろ
イングランド地方の
1840年の時点で読み能力は大人人口の75%, 書き能力は60%に達していたとされ43), 1841年には男 子が67.3%,女子が51.1%の識字率
2023/07/19(水) 01:46:04.75ID:rGQYSlWQM
大化の改新で成立した日本の軍団制は最大動員定数が20万人やから唐国除けば世界史屈指の軍事大国やぞ
820それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:46:10.67ID:6EzM7Xmqd
>>763
ザクセンとかいうこれまたわけの分からない地域
移動しすぎ・分裂しすぎ
821それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:46:11.90ID:lk2oMqyS0
【急募】スーパーで売ってる誰が買ってるのか謎な野菜 [394133584]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1689690959/
822それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:46:18.05ID:PLrpllyUM
>>716
海の民やらモンゴルくらいでかい出来事あればわかりやすいんやがな
教科書やらを読み込みやね
823それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:46:23.65ID:tN9VQtxXr
>>807
すまんざっくりの意味や
104年前をそのままピンポイントで104年前で言うやつおらんやろ
824それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:46:25.62ID:mO84B4hyd
>>784
中華皇帝も国際結婚しまくってたしな
真面目に隣国と国際結婚してない王家って歴史上あったんか?
825それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:46:26.97ID:6Q06zlxS0
幕末の司馬
ローマの塩野
826それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:46:33.37ID:DyOysvuGM
>>796
農民は刀狩り、武士は官僚として取り込んだ織豊徳は賢いわホンマ
2023/07/19(水) 01:46:37.82ID:vwPQz3mx0
>>814
弱い
これにつきる
828それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:46:40.68ID:uLIOBm7O0
>>785
せやから誰を初代天皇とするの?
何千年も前にいたやつは天皇ではないやろ
829それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:46:56.45ID:K6b9Lm0/0
>>782
1780年頃からはオランダ商館を通じて日本近海にロシアが進出してきている事を知っていたし実際ロシアは北海道だけでなく長崎にも外交使節を送って来ているから状況は把握していた
それに伴って国防の観点から蝦夷地周辺の現地調査や海防策の起案もさせている
ただ基本的にこの時のロシアは本格的な軍事侵攻は計画していなかったしその後もイギリスなどが極東との貿易等を求めてやってきているのは把握していた
それでも基本的に仲良くやろうね、ぐらいのニュアンスやったからシリアスな対策を幕府は取らなかった
それがアヘン戦争で一気にひっくり帰って大砲の勉強やら始めた
2023/07/19(水) 01:46:58.26ID:G+T/PBt40
>>277
宗教残る時点で民族も国家も消えないでしょ
世界が1つになるなんてありえない
2023/07/19(水) 01:47:25.35ID:rGQYSlWQM
>>813
ないぞ
そもそもラシドゥーンカリフとウマイヤ以降のカリフは全然別物や
国家の中枢ガラリと違う
832それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:47:35.56ID:sM/1ohBi0
まあ科学という体系的な知識は唯一神を想定しないと構築できないとおもう
普通に生きてる限りでは各々が多極的に自分のビジネスを上手くやるための知識を積み重ねていくだけで体系的なものになり得ない
833それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:47:55.52ID:uLIOBm7O0
>>818
それが高いのかわからん
834それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:48:07.96ID:iNJ/a/med
>>814
結局西欧史観から抜け出せないんや
835それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:48:56.65ID:LvAyM0cFd
>>664
やっぱり貴族ってインテリだよなぁ
日本にしろ外国にしろ
836それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:49:06.79ID:oV5lSIiz0
>>816
新撰組の話とか土方の話とか戊辰戦争とかどこら辺が真実なんやろうなほんま
837それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:49:10.58ID:p7w4aFsJ0
>>789
その頃には早慶戦はもう始まってたんやな
838それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:49:18.72ID:Be8yRB+I0
>>832
なんで唯一神を想定すると体系的に科学が発展するんや?
839それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:49:31.84ID:uLIOBm7O0
>>832
結果を共有し合う文化が凄いよな
知識はそのまま金になるしわいなら独占しちゃうわ
840それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:49:37.26ID:Gp1t1JdI0
ミカエル八世パレオロゴスとかいうくっそ狡猾なやつ
パレオロゴス朝は江戸幕府くらい続いたし優秀やったね
841それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:49:39.25ID:2U2D84gj0
>>805
雑魚ってほどでも無いと思うで
勿論ピカソやゴッホみたいに美術知らない人でも知ってる人は少ないかもしれんが人数は少なくてもそこそこな画家は居てると思ってる
842それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:49:49.78ID:aetEdInE0
>>810
オスマンもそんな感じする
843それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:49:53.71ID:p5NYhta00
>>835
結局どれだけ時間があるかやしな
貧乏農民は知識つけたくてもそんな余裕ない
844それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:50:00.57ID:DwRKi/Oha
>>831
ま、そうやな
学者内でどう見られとるんかなと
言うたらローマかてビザンツと分けて細分化するヤツもおればトロイアの神話から歴史に含めるヤツもおるでな
845それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:50:09.05ID:mO84B4hyd
>>806
それを今は左翼側が主張してるのは面白い

むかし上皇が「50代目の天皇である桓武天皇の母親は百済系の氏族だった。日韓は仲良くするべきです」と言ったら、それを「天皇が朝鮮人だと認めたぞ!」と解釈して大喜びしてた
あいつら日本語わからないのか?w

50番目の天皇が韓国ハーフだったから126代目の天皇も韓国人
なぜか時を遡って49番以前も韓国人ってどういうことやねん
846それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:50:15.29ID:3Ii+xnvXd
vic3やったら日本の識字率大幅にデバフされてて泣いた
まぁ寺小屋いうても一部の都市圏だけの上にあれって1800年代半ばから活発になったんやろ
識字率なんて低いわな
847それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:50:16.25ID:97upx6Ava
WW2の敗戦3バカの共通点はおもしろい
完全に世界に打って出るという野心が消え失せて去勢されとる
ドイツでさえEUを支配してやろうなどということはなくしおっしおや
ほどほどに豊かならええですわ、みたいになっとる
日本もドイツもイタリアもそれまでは割とオラついてる時代を繰り返してたけども
2023/07/19(水) 01:50:30.34ID:pgLgLtVh0
>>656
確かにその腐った茶葉をイギリスが欲しがってのアヘン戦争が起きて、そのアヘン戦争の衝撃が幕末の日本を突き動かして今のワイらがおる訳でもあるしな
849それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:50:34.49ID:yZJyrR9DM
>>833
江戸時代には当然明確な調査結果はないから
明治維新以降の日本の1886年時点での自著能力は50~60%程度
850それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:50:38.50ID:p5NYhta00
ローマ帝国から異民族襲来で一気に文明レベル下がる流れ好き
851それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:50:53.23ID:tN9VQtxXr
天皇カリフ化計画とかいうオカルト話すこ
852それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:50:56.37ID:oV5lSIiz0
>>846
そもそも寺子屋自体基本的には都市部にしか無かったはずだしな
853それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:51:26.79ID:v4DJyGaR0
ゲルマン民族の大移動としか未だに評価されてないという
854それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:51:39.04ID:DyOysvuGM
>>847
未だに世界を支配してやろうなんて考えてる国なんて多分中国とロシアだけやろな
855それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:52:26.13ID:6Q06zlxS0
>>854
ベネチアみたいな上手いこと渡り歩いて儲けたろ!みたいなポジションが一番美味しいと思うわ
856それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:52:34.84ID:v4DJyGaR0
>>854
中国にしてもロシアにしても一部やから
857それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:52:37.26ID:uLIOBm7O0
>>849
ほー同程度やったんか
まぁ義務教育はなくても寺子屋やら日曜学校はあったしある程度は読めたんやね
2023/07/19(水) 01:52:37.40ID:rGQYSlWQM
>>850
もともと地方は下がりまくってたし
西ローマの衰退ぶりは東ローマの比じゃなかったから...
そもそもキレイに地図上で半分こしても
中身はダブルスコア付いとるから
859それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:52:45.03ID:nA3UhoYNp
ぶっちゃけ中国もアメからコントロールされとるし
ディストピア一歩手前よな今
860それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:52:59.61ID:Qvy88oAR0
>>824
プトレマイオス朝エジプトは支配者民族としての純血を守るためにギリシャ人同士で近親婚繰り返したことで有名やな
861それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:53:07.29ID:p5NYhta00
教授も、医者も、外交官もやるし僧侶有能すぎだろ
862それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:53:30.92ID:v4DJyGaR0
バチカンが糞過ぎて宗教革命起こったし正教もそうだったんだろう
863それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:53:33.50ID:yZJyrR9DM
>>857
いや低いで
自著率は自分の名前が漢字で書けるかどうかだから
文書を読めるとなると更に下がるし
864それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:53:39.32ID:iNJ/a/med
>>858
東西分割した時にエジプトが東のもんになった時点でもう終わってたよな
865それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:53:44.80ID:e4bp+yT80
>>845
左翼の誰が言ったんや?
韓国好きなら韓国に配慮してその手の学説は主張しないぞ
2023/07/19(水) 01:54:04.87ID:rGQYSlWQM
>>864
分け方が下手くそやったなあ
867それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:54:11.47ID:tN9VQtxXr
>>847
バラバラな国から統一された共通点はあるけど先祖帰りして地方分権型の独伊と未だ中央集権の日本でちょっと違いあるよな
868それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:54:13.22ID:3Ii+xnvXd
西ローマさんは東の穀物に頼り切って嗜好品の商品作物しか栽培してなかったらしいな
しかも実態は奴隷経済だったからトラヤヌス以降から衰退は決定だったらしい
869それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:55:11.77ID:OsCHwuuhM
でもお前ギリシャ人やんw😅👉👈😅バルバロイ乙w
870それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:55:31.89ID:DyOysvuGM
フン族とかいう古代の歴史に多大なる影響あたえながらほとんど記録が残ってない幻の民族
偉大な王が1人でもおったらモンゴル帝国の前にモンゴル帝国並みの大帝国築いてたやろ
871それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:55:50.82ID:L5LCLVDtM
>>867
日本が国造りの参考にしたのはよくイギリスやドイツ帝国って言うけどフランスの影響も強いからな
872それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:55:58.67ID:BhAzrlmUd
>>868
???「ほーれみんなに市民権大盤振る舞いや!奴隷からも解放されるし兵役に就く必要もないし嬉しいやろ?」
873それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:56:01.15ID:hqSdOtZW0
>>828
その何千年も前からいたグループから出てきたのが史実上における最初の大王や

そもそも渡来人が日本を征服して国を作ったって証拠がまるで出てこないんやろ。中国の歴史書に記されてるんだがかつての日本は100を超える小国が乱立してひたすら内戦を繰り返してた。そんな所によそから侵略者がやってきた間違いなく戦争になるけど、その記録や物証が日中韓から出てこないんや

記録や物証がないことは証明できないんやで
874それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:56:27.72ID:v4DJyGaR0
ワイマール憲法はこう負け組としてはいい憲法だよな
875それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:56:33.15ID:o25r9Om6M
>>865
そらZainichiは祖国にも嫌われて居場所ないやろw
876それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:56:41.79ID:/KnLCv2V0
>>841
言うて帝国時代のロシア人にとって絵画とはフランス等の他国の商人から買い集めるものやったからなぁ
自国の絵画を主に集めたトレチャコフ美術館よりも他国のものを集めたエルミタージュの方が規模も人気もずっと上やし
宗教美術のイコンまで含めると傑作も多いけど
877それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:56:46.05ID:6Q06zlxS0
>>869
ひええええギリシャ人がローマごっこしとるわwwww

ひええええバルバロイがローマごっこしとるわwwww
878それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:56:52.21ID:nJSh3dvP0
>>847
帝国主義の時代が終わったんやし当然やろ
寧ろいまだに覇権主義バリバリなアメリカと中国が異常
879それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:57:22.27ID:6EzM7Xmqd
>>839
マウリッツが自身の軍事研究の成果を本に書いて出版しちゃうとか意味分からん
そこは秘中の秘やないんか?と
2023/07/19(水) 01:57:23.80ID:rGQYSlWQM
>>868
しかも肝心のシリチアとアフリカに蛮族上陸
たのみのガリアは管区ごとに勝手に独立の上蛮族の大本命ゴート人とフランクの襲来と
西ローマに降りかかる敵多すぎたな
東ローマが固いぶん柔いほうに全部いったかんある
881それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:57:29.40ID:oV5lSIiz0
日ユ同祖論とかいうクソオカルト話好き
一切信用出来ないけど聞いとる分にはおもろい
882それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:57:47.08ID:aetEdInE0
>>870
アッティラおったやん
チンギス・ハンがすごいのは法律制定したり部族をまとめて民族意識持たせたりしたところ
それまでの遊牧民は部族ごとのまとまりがくっついたり離れたりしてただけ
883それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:57:56.56ID:p5NYhta00
異民族「うぉぉぉぉ中華内に国家立てまくるぞぉ~」
異民族の国家「うぉぉぉぉそのまま俺たち同士で争うぞぉ~」
中国人「そこ僕たちの土地😢」
884それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:57:58.62ID:OsCHwuuhM
>>876
ワイは印象派の次に移動派すこやけどなぁ
885それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:58:13.35ID:hqSdOtZW0
>>845
厳密に言うと韓国ハーフですらない
桓武天皇の母親は百済系の氏族だが初代が渡来したのが300年以上前で日本人と結婚しまくった結果、血筋的には64分の1が朝鮮人みたいな状態だった

多分当時の人も64分の1ならまぁほぼ日本人だしいっかってことで結婚させたんじゃないかな
886それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:58:41.38ID:L5LCLVDtM
>>881
失われた10支族を見つけ出すのはユダヤ人に渇望されてるから陰謀論としては世界中の民族にある
887それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:58:45.20ID:uLIOBm7O0
>>873
どうやろね
先住民ってポリネシアとか東南アジア系やろし仮にそいつらが天皇家の祖ならもっと違う見た目だと思うんだよなぁ

もちろん混血してるのはわかってるけどあまりにも東アジアよりに見えてしまう
888それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:58:46.83ID:v4DJyGaR0
>>883
漢民族はしっかり生きとる
889それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:58:47.07ID:DyOysvuGM
しかし中国ってなんでずっと中国なんやろな
ロシア側に攻め入る事も東南アジアに攻め入る事もせずひたすら中国大陸に引きこもってるし
890それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:59:16.54ID:GH03rb8La
多神教は言うなれば「ワイだけの神」を想定できるので現世利益になりやすい
現世利益というのは実学を養うには有利やが既存の政治体系やバラダイムを超えた「真理」を知として蓄積しにくい
極論すれば個人のノウハウ止まりになる可能性が増すわけやな
日本かてアニミズムとか言いながら国体に信仰を置いた他国から見てもドギツい一神教やとはよく言われるところ
891それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 01:59:30.80ID:bSutMIWK0
東南アジアは統一国家にならんのか?
影響力ある仏教国ほしいな
892それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 01:59:52.54ID:hqSdOtZW0
ぶっちゃけ江戸時代って有能だったの?
江戸の礎があったからこそ後の明治維新に繋がったってよく聞くけど
893それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 02:00:03.40ID:nvSvezf20
>>881
これ好き
https://youtu.be/jQAhcZq5oNc
894それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 02:00:15.43ID:BhAzrlmUd
>>889
そら中華思想や
「ワイらは真ん中にドーンと構えて東西南北の野蛮人共は直接支配するより手懐けとくのがええ」
ってことよ
895それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 02:00:24.44ID:v4DJyGaR0
>>889
3千年の歴史で幾らでも悟ってるんやろ
896それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 02:00:55.07ID:p7w4aFsJ0
>>888
漢民族てなんなんやろ
897それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 02:01:05.81ID:uLIOBm7O0
>>880
教皇が西ローマに向かうように根回ししてたんじゃなかったっけ
当時の教皇は東にいたし
898それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 02:01:11.31ID:tN9VQtxXr
日土韓洪同祖論唱えていいですか😎
ツランの兄弟よ結集せよ🇯🇵🇰🇷🇰🇵🇲🇳🇹🇲🇦🇿🇹🇷🇭🇺🇪🇪🇫🇮
899それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 02:01:21.35ID:sM/1ohBi0
>>838
そもそも近代科学の出発点は「神が作り上げたこの世界を読み解くことで神の教えを知ることが出来る」という想定なんだよ
だからこそ創造神を仮定する人々は、過去の人の発見を引用し合ったり間違いを否定し合うことで、我こそはと神の教えに近づこうとするし自分の知った神の教えの正しさを他者に教えようとする
これが唯一神を持たない人々の場合、世界を読み解こうとする動機が無いので実務上の知識以外に価値を見出さないし、実務上の知識は同職者以外に広まらない
900それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 02:01:24.78ID:v4DJyGaR0
>>894
そんな漢民族どこにおったんや
901それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 02:01:27.71ID:L5LCLVDtM
>>894
春秋戦国とかに東夷とか南蛮とか言われてた諸民族は
現代では漢民族2同化してるのでは?
902それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 02:01:46.18ID:p7w4aFsJ0
>>887
ポリネシアン移動の形跡大体分かってて日本にはきてない沖縄すら残ってないらしい
903それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 02:01:48.66ID:nvSvezf20
>>892
軍事、外交ともに弱体化して不平等条約の原因になったけど、太平の世で民草の教育水準がめちゃくちゃ上がって色々な文化も花開いたので結果的には成功みたいな感じか?
2023/07/19(水) 02:02:20.84ID:pgLgLtVh0
誰やこんな夜中に世界史スレ建てたやつ😠
お陰で明日寝坊確定コースやんけ😡💢💢💢
905それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 02:02:24.00ID:2U2D84gj0
>>876
勿論美術系は強く無いのはワイもその通りやと思っとるんや
ただ雑魚って程無能画家ばっかでは無かったって言いたかっただけやで
2023/07/19(水) 02:02:27.52ID:0DZzaJDb0
>>889
羈縻政策
伝統的に辺境の運営はコストがかかるから
やりたがらなかった
907それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 02:02:30.36ID:e4bp+yT80
>>889
農耕できる土地しか直轄領土にしないからな
あと征服欲あるのは交易都市くらい確保して引きこもれば大正義や
908それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 02:02:34.49ID:v4DJyGaR0
ぶっちゃけ薩長の連中が井伊直弼の立場やったら不平等条約飲んでたやろ
909それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 02:02:37.53ID:uHogxwyId
新羅って初代王が倭人では?
吐解尼師今に色々と奪われた倭人の官僚と同一人物疑惑あるんやろ?

後に吐解尼師今が王になったことを考えれば王位簒奪があったんじゃね?
910それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 02:02:47.98ID:Qvy88oAR0
>>892
中国で言えば明レベルの発展度
江戸時代の発展って基本的に中国が全部明代で経験してることだから
古代では10世紀遅れだったのが1〜2世紀遅れくらいまでキャッチアップしたからようやっとる
911それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 02:02:57.87ID:L5LCLVDtM
>>896
文化面では先祖崇拝とか儒教道教的価値観を共有して勝つ
広義の中国語(粤語や呉語ヲフクメ)を話す人達やろ
2023/07/19(水) 02:03:05.10ID:rGQYSlWQM
>>897
当時は教皇いない
総主教がそれぞれの主教区に何人か居て
コンスタンティノープル主教が頭一つ抜けていたいうだけ
ローマの主教が教皇になっていくのは西ローマ崩壊してからだな
913それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 02:03:16.59ID:uHogxwyId
記録や物証がないから何とも言えないんよな
日本側だけならともかく中国からも韓国からも何も見つかってない
914それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 02:03:25.21ID:o25r9Om6M
>>889
そもそも単純に外に出る余裕が無いんじゃ
別に西の方には遠征しまくっとるやん
915それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 02:03:57.77ID:8kaOpLF80
>>890
万世一系の天皇とそれに従う日本人という神話を作った国家神道のおかげで藩も琉球も北海道を団結したて一瞬で国民国家になれたけどそのせいで国民も軍もバーサーカーになって政府がコントロール出来なくなったの悲しいなあ
916それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 02:03:59.27ID:L5LCLVDtM
あと明代以降は漢民族は東南アジアに移住しまくってるしな
917それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 02:04:31.24ID:oV5lSIiz0
考古学の側面から歴史見ようとしても日本の考古学神の手によって1部破壊されてるからキツそうだし渡来人とかの足跡辿るの無理すぎないか?
918それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 02:04:49.24ID:uHogxwyId
>>865
昔の言論人は結構言ってたで

で最終的には日本赤軍とか中核派がそれを持ち出して日本と日本民族の絶滅を掲げてテロ起こしまくってたな
919それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 02:04:52.03ID:k+aIac830
大日本帝国の植民地経営って実態は別としてどこをさんこうにしたんや?
920それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 02:04:54.85ID:v4DJyGaR0
中国をそれぞれの国の歴史で一絡げにして語る意味ってあんのかな
デカすぎて思いはちゃうやろ
今みたいな情報インフラあってもバラバラやし
921それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 02:04:58.89ID:uLIOBm7O0
>>889
中央アジアで大戦争して負けてるで
2023/07/19(水) 02:05:00.53ID:G+T/PBt40
>>847
帝国主義時代のオラ付き具合はわかるけどそれがなくなった割に
ドイツは分割統治された上に賠償金まで支払ってたのに今や欧州トップのGDP
日本も日米安保と朝鮮特需のおかげでアメリカの経済力上回った時期もある
バカ呼ばわりするなら戦後こいつらに抜かされた連合国はなんなんや
923それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 02:05:27.75ID:LvAyM0cFd
>>896
五胡十六国南北町隋唐あたりでもう元々漢民族と呼ばれた人達と異民族がごちゃ混ぜになってそう
今の中国人はどちらの血も引いてるんじゃない?
924それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 02:05:34.43ID:Be8yRB+I0
>>899
それってキリスト教圏ではその通りだと思うけど他の唯一神教でもそうなんか?
925それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 02:05:34.94ID:L5LCLVDtM
>>919
同化政策的なのはフランスじゃないか
926それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 02:05:58.73ID:2U2D84gj0
>>884
移動派ええよな
ワイも結構好きやで
927それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 02:05:59.89ID:FfFThsrhd
人間が動物から抜け出れたのは宗教があったからと言われてるし
人類最大の発明って実は宗教なんちゃうかと思うわ
928それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 02:06:06.13ID:v4DJyGaR0
でも当時のゲルカスは背後からの一突きホントに信じてる輩が多かったんでしょ?
2023/07/19(水) 02:06:21.70ID:rGQYSlWQM
軍団制を解体して戦力放棄した桓武天皇とかいう大戦犯
おかげで摂関政治からの武家専横
挙げ句の後鳥羽から後醍醐と朝廷を下げに下げた大源流やろ
2023/07/19(水) 02:06:30.49ID:vwPQz3mx0
>>927
農業やろ
931それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 02:06:31.36ID:FY5NynJgd
>>883
漢民族の父方の血筋たどるとほぼモンゴルと異民族なのがアレや
男の漢民族は殺されて女はレイプされたんやろうな

そして生まれた子供が蛮族より文明国の中華の方が好きだわってことで中華に取り込まれる
932それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 02:06:50.07ID:LvAyM0cFd
>>922
元々ポテンシャルも高かったんだろう
ドイツに来たソ連兵がドイツの街見て驚くくらいだし
933それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 02:06:51.65ID:GH03rb8La
>>892
家康が唐の統治機構をモデルにしたというのはよく言われる話で
日本史上初めてカッチリした官僚制の必要性を意識した政権やったというのは確かなんやないか
今から見りゃ全然甘いけどそれ以前なんかナアナアでしかないからな
934それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 02:06:59.63ID:v4DJyGaR0
>>930
それなら二足歩行や
935それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 02:07:03.65ID:L5LCLVDtM
>>928
その前線が崩壊してる情報が隠されたまま負けたのと
敗戦の責任を取りたくない旧帝国軍部の思惑やな
936それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 02:07:22.07ID:e4bp+yT80
>>918
もし天皇が渡来人だとして
それがどう飛躍してして日本民族絶滅主義というイデオロギーなるんや?
937それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 02:07:37.07ID:2F5iZZFw0
モンゴルとか言う世界征服したのに文化生み出さなかった土人
938それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 02:07:42.05ID:Qvy88oAR0
元々漢民族とは呼ばれてないけど?>>923
漢なんかより古い国がいくらでもあるのに自分で言ってることに変だと思わないの?
939それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 02:08:13.03ID:v4DJyGaR0
>>937
まぁ椎名誠の小説や映画ちょっとは面白かったよ
940それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 02:08:23.12ID:p5NYhta00
韓人も満州系と混血して朝鮮人やしなあ
941それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 02:08:46.98ID:tN9VQtxXr
帝国ワールドカップをやって欲しい
帝国を美化するわけではなくて和解の意味を込めた親善行事として
日帝だったら日韓台連合チームみたいな
領域被る帝国(ビザンツとオスマン、モンゴルとロシア)は選手側がどっちの帝国で出れるかを決められる
942それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 02:08:50.23ID:LvAyM0cFd
>>938
すまん
ワイがおかしかったわ
2023/07/19(水) 02:08:52.08ID:rGQYSlWQM
>>937
生み出したぞ
ムガル帝国もモンゴルが訛った言葉や
中央アジアから東のあらゆる国家に影響与えた
944それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 02:09:02.73ID:L5LCLVDtM
>>938
元々は華夏族だな
945それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 02:09:03.69ID:FfFThsrhd
>>930
農業って史上最悪の発明やぞ
人類の戦犯や
946それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 02:09:11.17ID:klyaTR0bd
ピラミッドとかどうやって作ったかわからんけど昔の人のほうが頭よかったからそう考えるとわからんで当たり前かってなるね
947それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 02:09:18.67ID:97upx6Ava
ワイが言いたかったのはドイップも日本も豊かさの割に野心がなくなって去勢されたなぁってことや
昔の日本なら80年代あたりの経済力ならアメリカを追い出してアジアの支配者に返り咲くことも可能とか言い出しかねん
だかそうはならなかったんだ
948それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 02:09:24.17ID:v4DJyGaR0
>>941
最近の日帝代表しんじゃったからなぁ
949それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 02:09:34.92ID:L5LCLVDtM
>>943
ウクライナとロシアが別の民族になったのもなぁ
950それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 02:09:36.06ID:fpMBU5fkd
>>887
そりゃ中国や朝鮮から渡来人が大量に来たから混血して北東アジア系にはなってるんやろうな
初代天皇が渡来人ってのは記録や物証がないからあり得ないけど
世界中の研究者、中国ですら認めてる
951それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 02:09:43.71ID:GH03rb8La
>>915
国民自体が「話せばわかる、わからん奴は斬ればなんとかなる」とかいう伝統的にバーサーカーだったからね、仕方ないね
952それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 02:10:04.35ID:BhAzrlmUd
>>945
遊牧民「自分らで腰痛めて米やら麦やら育てるより定期的に襲撃して略奪した方が賢いよね」
953それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 02:10:06.12ID:p5NYhta00
>>937
何も持ってないからこそ
異教徒も受け入れて拡大出来たという考え方もある
954それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 02:10:06.72ID:uLIOBm7O0
>>933
大宝律令は官僚制と認めてないんか?
955それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 02:10:09.13ID:+kFz5tcTd
やっぱり、最強だったモンゴル帝国に運が良かったとは言え勝利した鎌倉武士団が最強。当時の鎌倉武士団はガチのマジで狂ってたらしいからな。
956それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 02:10:31.20ID:oV5lSIiz0
>>919
residential schoolも元はフランスだしフランスかなあ
957それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 02:10:44.08ID:v4DJyGaR0
>>955
ぶっちゃけそれはよかったやろ
958それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 02:10:44.81ID:cVj9woM7d
>>922
イギリスはww1ww2の立て続けの死闘と借款、生命線のインド独立、戦争疲れからの福祉転換で英国病
フランスは元々ww1でえげつないことドイツにされまくって死んでた
959それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 02:10:49.52ID:/KnLCv2V0
>>941
強大な帝国であればあるほど歴史的に恨み持たれてるから参加してくれんやんけ
むしろ消去法的に集ってくれた帝国ほど当時は雑魚が多そう
960それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 02:11:27.85ID:LvAyM0cFd
律令制って本場の中国ですら崩壊したんだよな
961それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 02:11:40.22ID:MuN1sG6rM
江戸時代の文化的功績って古事記伝以外になんかある?260年もあるけど
962それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 02:11:53.24ID:fpMBU5fkd
>>917
海外からも見つかってないのが察しや
2023/07/19(水) 02:11:53.84ID:G+T/PBt40
>>932
識字率高い国はポテンシャル高いよな
アメリカが日本を共産圏に対する防波堤として自立させたのも同じ理由やし
964それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 02:11:55.80ID:oV5lSIiz0
>>922
半端に国土荒らされたり復興しなかった所と
土台から変更せざるを得無かった所の差じゃないか?
2023/07/19(水) 02:12:10.50ID:rGQYSlWQM
>>954
すぐ養老律令で改定されて即世襲化されてるじゃん
しかも地方官はみんな遙任だし
これ言うほど”官僚”か?
966それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 02:12:10.53ID:GDdxxUzRd
>>915
本質が欠陥でいずれ壊れてたとしても昭和以降のコントロール出来なくなった原因は暗黙の了解を破った野党の政治家やぞ
犬養と鳩山のせいや
967それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 02:12:12.66ID:L5LCLVDtM
>>922
ドイツ帝国は第一次世界大戦前の時点でイギリス抜いて世界2位の経済大国だったしなぁ
ポテンシャルだよね
968それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 02:12:21.95ID:FfFThsrhd
>>958
フランスとか今でもドイツぶっ殺したいやろヤラれた事思い出したら
969それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 02:12:26.66ID:aetEdInE0
>>959
ローマ帝国くらい昔なら恨まれてないやろしヨーロッパ人はけっこうローマ帝国代表で出たがりそう
970それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 02:12:34.61ID:8q29mi7Xd
>>929
韓国の血を継いでるからロクなことしないんやろ
971それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 02:12:38.83ID:v4DJyGaR0
しかし律令制官僚と民主的の融合のバランスって今の人類のテーマやな
972それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 02:12:48.50ID:sM/1ohBi0
>>924
うーんわからん
イスラム世界でも科学も発展したし神学も発達したけどさ
2023/07/19(水) 02:13:04.45ID:vwPQz3mx0
>>961
日本史的には大日本史
美術史には浮世絵
974それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 02:13:12.58ID:e4bp+yT80
>>950
呉越滅亡付近で稲作民が航路で北上して山東半島から朝鮮半島日本列島に散らばったような気がするで
勿論確証は無いけど
975それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 02:13:41.67ID:L5LCLVDtM
>>971
メリット・システムかスポイルズシステムか
976それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 02:13:43.81ID:oV5lSIiz0
>>968
フランスもドイツに散々やってるから……
977それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 02:13:49.41ID:RvS4qgpXd
>>961
寺をガチガチに統制して利権与えて腑抜けにしてインテリ=坊主って時代から脱却させたこと
2023/07/19(水) 02:13:49.66ID:rGQYSlWQM
>>960
職管の定数も種類も決まってるから令外官だらけになる運命...
あげく節度使とかいう最悪の令外官産み出したからな
979それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 02:13:51.34ID:Z8NgGNje0
みんなよう世界史のこと覚えてるな
もう忘れてしまった
980それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 02:13:56.86ID:sM/1ohBi0
>>941
コモンウェルスはやってる
981それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 02:14:27.80ID:L5LCLVDtM
>>974
アルコールに体制がないひとは
中国北部や朝鮮半島には少なくても
中国南部と日本列島には多いんだよななぜか
982それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 02:14:37.68ID:GH03rb8La
>>954
認めてはいるがカッチリしてはいない
奈良~平安期は官僚システムを導入しただけでそれをうまく回すことはできていなかった
ナアナアでもうまくやれるくらい外圧がなかったというだけの話で
983それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 02:15:10.20ID:8q29mi7Xd
>>936
左翼「天皇は渡来人(日中韓から証拠や記録出てないけど)」
左翼「つまり日本は建国からして間違っている犯罪国家!」
左翼「日本民族は野蛮な犯罪者なのでこいつらは絶滅させなければならない」
左翼「日本民族絶滅に協力した人間(自分)だけがその原罪から救われる」

みたいな感じでテロ起こしてた
2023/07/19(水) 02:15:10.71ID:G+T/PBt40
>>958
分割統治までしてたドイツに負けてたの普通にダサいわ
985それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 02:15:13.71ID:p5NYhta00
次スレも頼むで
986それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 02:15:28.58ID:v4DJyGaR0
墾田永年私財法という恵まれた生まれの友愛精神
2023/07/19(水) 02:15:33.26ID:rGQYSlWQM
>>974
遺伝子的に多いらしいな
まあ古代日本は南朝系だし、呉音好きだし
何かと江南と縁があるのは不思議
988それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 02:15:41.49ID:m4fnna85a
オスマン
989それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 02:15:55.36ID:GDdxxUzRd
>>984
敗戦国と違って脳死で復興に集中できるわけちゃうからなぁ
990それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 02:16:34.76ID:8q29mi7Xd
遺伝子検査では日本人は朝鮮人や北東アジアより東南アジアに近いらしいで
2023/07/19(水) 02:16:35.34ID:rGQYSlWQM
>>986
荘園が拡大して税収が終わるんだよね...
大土地所有てロクなことねーわ
992それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 02:16:43.82ID:LvAyM0cFd
>>978
五代十国に繋がるわけか
993それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 02:16:58.60ID:7AHoGKbNd
>>983
ガイジやん
2023/07/19(水) 02:18:14.11ID:rGQYSlWQM
>>984
東西ドイツはお互いの通商条約を通じて東西経済にフリーでアクセス出来た唯一の国だったからな
恵まれるべくして恵まれた国
アメリカ愛された日本と一緒だね
995それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 02:18:31.17ID:HMWSnXd7M
欧州文明式の国家と社会構造に生きて欧州文明の技術に囲まれながら暮らしていてアジアがナンバーワンというのは無理がある
996それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 02:19:09.53ID:sM/1ohBi0
儒教が埋められて法家がその後も天下取り続けた世界線見てみたいわね
律令的なのももっと上手く運用されて優れた官僚制を完成させてそう
997それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 02:19:24.46ID:FfFThsrhd
世界4大国家「ローマ帝国」「モンゴル帝国」「大英帝国」「大清帝国」
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1689700704/
998それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 02:19:44.30ID:FfFThsrhd
うんち
2023/07/19(水) 02:19:59.00ID:rGQYSlWQM
2023/07/19(水) 02:20:08.70ID:G+T/PBt40
>>989
復興で一括りにしてるけどやらなあかんことは遥かに多いやろ
どんな言い訳やねん
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