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世界3大国家「ローマ帝国」「モンゴル帝国」「大英帝国」

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1それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 22:46:00.47ID:MMhcmtrE0
あとひとつは？
247それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:56:34.43ID:1qUt35Fr0
>>238
別に普通じゃね？
敵に略奪される前に味方がしとくのは近代まで常識だった（欧州でもあたり前に1800年代の戦争まで行われている）し
それ以外もあたり前に行われる事で別に野蛮でも何でもないぞ、鎌倉武士は世界的にも野蛮ってキャッキャしたいんだろうけど
248それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:56:42.05ID:P61s/WYm0
>>238
元寇は正直、鎌倉武士の圧勝だと思うわ
大弓と大鎧と日本刀を使いこなす超絶技量武士軍団にモンゴル軍はボコボコにされるだけだった
249それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:56:46.34ID:5R3fArn30
>>236
首都サマルカンドは現在のウズベキスタン
アムダリヤ川の南がイーラーン(イラン)で北はトゥーラーン(マー・ワラー・アンナフル)
ティムール帝国の支配領域は明とほぼ接してた
250それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:56:51.22ID:OxiZXaxL0
モンゴル帝国はそもそも大ハーンの私有物でそっから子どもたちに分割相続しているから早くに分裂したのは当たり前だしそれを近代国家の統一独立みたいに捉えること自体がナンセンス
251それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:56:52.51ID:awJuRj8Md
>>244
まとめブログで読んだの？
252それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:57:09.83ID:0YKWztJh0
ロシア帝国って10大にはなんとか入るか？
253それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:57:35.20ID:cYTWUWmx0
アメリカ帝国の一部がワイらやね
254それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:57:41.03ID:+ACToK6X0
まぁホルホルキモいのはとてもわかるけど
世界三大権威となるとローマ法王日本の皇室ブリテンの王ってのは仕方ない
255それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:58:12.44ID:AG2t2jV5M
オスマン帝国が連合国軍に勝ったという事実
2023/07/18(火) 23:58:35.13ID:0NJMMWgd0
コンクリートと言えばフランス
フランスと言えばナポレオン
フランス帝国が一向に話題無いのは悲しい
257それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:59:00.17ID:N5dODgcx0
モンゴル帝国は世界史を作ったモンゴルまでは世界史という概念はなかった
258それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:59:11.45ID:+ACToK6X0
帝政フランスの話って今の意識高い系のフラカスあんま話したくないんじゃないの
259それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:59:42.10ID:P61s/WYm0
チンギスハンvs満州族が当時の世界最強決定戦だったんだろな
これに勝ったチンギスハンが世界を制した
戦国時代で言う桶狭間みたいな感じ
260それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:59:42.96ID:5R3fArn30
>>255
ガリポリで勝っただけで戦争全体では負けてんじゃん
連合国ってのがニコポリス十字軍とかヴァルナ十字軍なら勝ってるけど
261それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:59:44.43ID:Su4EasnWa
モンゴル帝国も大英帝国も衰退したけどローマはアメリカみたいな後継国いるし影響力やばすぎ
262それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 23:59:56.54ID:27+gYIqc0
>>7
でもあいつらヨーロッパまで行って神聖ローマ帝国を打ち破ったしな
2023/07/18(火) 23:59:59.39ID:03XoD/Jk0
大英帝国は無いやろ
264それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:00:00.37ID:KANgLhK3a000000
国家という概念ができたのはいつなんや？
日本も日本という国家を認識したのは結構後世になってからやろ？
265それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:00:36.52ID:nQtqVJnmr
突厥さん大帝国だったのにトルコ人以外から認知されていない模様
266それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:00:51.45ID:v4DJyGaR0
>>264
話すこと多すぎるけど
国家や民族や宗教なんて壁なければいいのにな
267それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:01:07.78ID:BF0zojRea
>>250
封建制とも違う感じか？
それぞれの国の上にモンゴル帝国がいるって感じもせん
268それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:01:35.64ID:aetEdInE0
>>259
世界最強決定戦はホラズムじゃないか？
まあどっちにしろ圧勝すぎるな
桶狭間というならトオリル・ハンとかだろ
269それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:01:36.57ID:nQtqVJnmr
>>264
フランス革命から
2023/07/19(水) 00:02:30.35ID:Jaruhl+O0
>>1
ほんとめんどくさいけど
全部の通貨発行権を持ってるのはロスチャイルドなんだよ
帝国どころか
ディープステートという闇の政府が国家を支配してんの
271それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:02:31.02ID:FcBj8Xu50
フランスの全盛期ってブルボン朝からナポレオン帝政くらいまでか？
その後は欧州No.1国家から落ちてくだけなイメージ
272それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:02:53.51ID:BF0zojRea
思ったんやけどその後の統治を考えずに略奪だけするなら軍事力ある国ならどこでもやれたような気もする
273それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:03:13.25ID:QZ8yN1HfM
中東を支配して十字軍をボコってたサラディンが最強でええやろ
274それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:03:36.76ID:Gp1t1JdI0
>>250
そもそも遊牧民の国家観は農耕民のそれとは違いすぎるからな
遊牧民にとっては人と家畜が国家だから分与して諸ハン国が分立しても独立とか分裂って感覚はなかったと思うわ
275それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:03:40.63ID:aetEdInE0
>>267
13世紀くらいまではゆるやかな連合体
その後は各地方の政府に力がなくなって戦国状態
276それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:04:17.24ID:6EzM7Xmqd
>>250
領民と領土を家畜と牧草地みたいなもんだと捉えてるフシがあるよね遊牧民は
277それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:04:20.33ID:U7oz5xG10
>>266
いずれはなくなる、この日本にも古代には多くの民族がいて多様な宗教や国家があったはずだが数千年もすればみんな知らないしな。何かを契機に世界が統一されれば少なくても民族や国家は淘汰されていくだろうが、宗教はなくならないだろな
278それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:04:24.05ID:0RDMeXLAr
マケドニアくん
モンゴルくん
凋落し過ぎでしょ
279それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:04:34.18ID:/qtsWsSy0
アレクサンドロスが死ぬ間際に余計なこと言わなければマケドニア帝国が世界制覇してたのになぁ
280それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:04:50.10ID:aetEdInE0
>>273
サラディンは英雄だけどアイユーブ朝は…
281それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:05:00.92ID:8hXiRDQtd
ロシア中国アメリカ全部と戦争したことのある国があるらしいな
282それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:05:15.14ID:Gp1t1JdI0
前見たんやけど秀吉の朝鮮出兵を世界史の観点から見直す記事が面白かったわ
16世紀国内を統一した政権は相次いで海外に進出してたから秀吉の出兵もその現象の現れなんやってやつ
283それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:05:20.02ID:q1Uz8t7B0
個人的に世界最強帝国は大韓帝国だと思うわ
韓10万5000年の歴史は伊達じゃない
284それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:06:02.16ID:v4DJyGaR0
>>281
ブリカスとかな
285それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:06:14.73ID:U7oz5xG10
>>282
シンクロニシティってやつかと思ったけど日本にも戦国時代にも関わらず宣教師やらなんやらきてたな
286それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:06:22.56ID:u8VbqSao0
モンゴルに支配されたとこって自分の歴史習う時にモンゴル支配時代とか習うんかなイランとかプライド高そうやけど
287それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:06:33.97ID:aetEdInE0
>>281
イギリスとかフランスとか？
288それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:06:54.15ID:U7oz5xG10
>>284
ドイツやろ
289それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:06:55.63ID:IwFAHFjS0
オスマントルコってすげぇよな
神聖ローマやら十字軍やらドラキュラやらティムールやらハプスブルクやら熱い相手と戦って長い間生き残ってる
290それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:07:02.83ID:/KnLCv2V0
>>264
一般的に言われてるのは1648年のウェストファリア条約以降
それまでは王族や貴族や直轄地の市民には国民としての意識があったけどそれ以外の人は知ってたかどうかすら微妙やし領土の境界も曖昧
2023/07/19(水) 00:07:14.02ID:CsxUc4Ot0
>>258
コルシカの土民はフランス人じゃ無いってことならまあ納得出来る
八丈島の癖に東京都民面してるようなものか
292それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:07:23.71ID:nAT/C9lV0
>>286
やるに決まってるやん
日本だってGHQ統治下やるやん
293それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:07:24.63ID:aetEdInE0
>>286
イランなんかイラン人が支配者の時代そんなないやろ
294それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:07:46.31ID:Guw00cetr
モンゴル帝国は略奪だけじゃないぞ
当時としては異常にネットワークが発達していたことがわかってる
295それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:07:55.10ID:6EzM7Xmqd
>>282
16世紀火薬帝国はみんな同じことやっとるな
296それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:07:56.89ID:auxP73PS0
>>281
ベトナムはどうやろ
ロシアと戦争しとたっけ？
297それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:07:59.12ID:v4DJyGaR0
>>290
啓蒙思想とか王権神授説とかか
298それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:08:25.54ID:QZ8yN1HfM
100年戦争って局地戦だと結構イギリスが押してるイメージだけど最終的にフランスが勝ったことになってる流れがよく分からないんやが
299それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:08:30.64ID:iXmNjJXo0
>>36
こいつら居なかったら人類は月着陸出来てなさそう
300それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:08:40.11ID:aetEdInE0
>>288
イタリアもか
301それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:08:51.80ID:2YmKZTrT0
>>286
ロシアは国辱として教えてたけど冷静に考えるとロシアの歴史って農民がひたすら虐げられるだけの歴史だから誰が虐殺略奪したかの違いでしかないなって
302それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:09:05.08ID:POD1D/Xy0
お前らが一番好きな帝国はどこや？一番世界に影響与えたのてどこ？
303それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:09:52.00ID:auxP73PS0
>>302
そら影響力ならローマ一択やろ
304それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:09:55.42ID:NTWrxzt9a
ローマ帝国と中華帝国の2つが世界史的に突き抜けてるて思ったわ
両方とも未だに続いてるし影響力もでかすぎ
2023/07/19(水) 00:09:55.42ID:0DZzaJDb0
>>302
ローマ帝国やろ
306それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:09:58.94ID:aetEdInE0
>>302
ローマ帝国
307それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:10:00.92ID:U7oz5xG10
>>298
よく語られるのがジャンヌダルクが挙兵したことでフランスが勢いを取り戻して巻き返したとされる神話やね
308それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:10:09.24ID:v4DJyGaR0
ろしあって歴史上帝政か強度な共産主義で民主的な時代はタタールのくびきくらってた時代までさかのぼらんとあかんか？
309それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:10:13.65ID:DDwLGFRK0
>>302
インターネット発明したアメリカやろ
310それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:10:17.59ID:Guw00cetr
>>302
好きなのはオスマン
一番影響与えたのはイギリス
産業革命だけで他の国圧倒できる
311それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:10:21.01ID:IwFAHFjS0
>>298
ずっと戦場はフランスだもんな
フランスが勝ったと言ってもイギリスが出ていっただけで本土が焦土化したわけじゃないし
312それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:10:23.47ID:6EzM7Xmqd
>>302
ヴェネツィア海上帝国が一番好きやが一番影響あったのはブリカスやろね
313それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:11:01.04ID:v4DJyGaR0
ヴェネチアはクリミアにも領土あった時代があるという
314それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:11:33.13ID:U7oz5xG10
>>311
イギリスが出ていったと言ってもあいつらの王様遡れば元々ノルマンディーあたりの貴族やねん
315それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:11:37.64ID:aetEdInE0
>>311
戦場がフランスって認識は正しいんか？
316それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:11:39.49ID:1QEGq8Ls0
>>304
今のローマってなんやeuのこと？イタリアではないよな
317それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:11:52.85ID:Xx7UEbjiM
>>298
結局フランドルまで奪還されてるから完全にフランスの勝利
318それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:12:27.75ID:aetEdInE0
>>313
それジェノヴァじゃないの？
ヴェネツィアもあった？
2023/07/19(水) 00:12:33.13ID:CsxUc4Ot0
>>302
オーストリアハンガリー二重帝国
なんかかっこいい
320それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:12:35.19ID:g524I7DXa
>>244
トランプやバイデンの天皇に対する態度とエリザベス女王への態度の差を見てもまだこんなアホな事を言う奴おるんやな
321それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:12:35.34ID:FcBj8Xu50
>>298
そもそもイギリスvsフランスって感じやないしな
フランス王vsフランス大貴族（イギリス王兼任）みたいな感じ
322それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:12:46.20ID:sM/1ohBi0
アメリカは大英帝国超えてきてない?
323それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:13:01.52ID:U7oz5xG10
>>315
我々がフランスだと思ってるあたりが元々はイギリスだったってことを知らんとな
324それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:13:10.34ID:m/yCt3uN0
>>302
神聖ローマ帝国
325それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:13:55.00ID:fS+Bh7o70
>>322
覇権レベルならとっくに超えとる
発明とかは超えようが無い
326それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:14:06.75ID:IwFAHFjS0
>>302
世界に影響を与えたのは文明の発祥地メソポタミアやろな
エジプトもインドも中国もメソポタミアからの派生だし
メソポタミアが帝国だったかは知らんが
327それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:14:09.33ID:6EzM7Xmqd
>>298
佐藤賢一が言うにはイギリス人はシェイクスピアの影響で
イギリスは百年戦争に勝ったと思ってるらしい
その後なんか知らないけど延長戦があって大陸から撤退しただけだと
328それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:14:38.80ID:ayFwjlRP0
あと遊牧民って戦争した時だけが歴史書で印象的に書かれるってだけで農耕地域との接触は物々交換がメインやったな
329それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:14:44.70ID:aetEdInE0
ローマ帝国の英雄といえばカエサルだけど大英帝国って誰なん？
ネルソン？ウェリントン？
330それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:15:23.73ID:mciUe3V6r
ヴィンランドサガ見たからデンマーク好きなんやがいつも大帝国として話題に上がらんな
イングランド、ノルウェー、スウェーデン、アイスランド支配してたのに
2023/07/19(水) 00:15:26.16ID:CsxUc4Ot0
>>329
エリザベス女王
332それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:15:27.27ID:v4DJyGaR0
>>329
ビクトリアできまっとるがな
象徴として
333それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:15:47.66ID:IwFAHFjS0
>>304
中華王朝ってモンゴルやら満州族やらに何度も滅ぼされてると思うが未だに続いてるって認識でええんか
2023/07/19(水) 00:15:55.69ID:0DZzaJDb0
>>329
ローマ帝国はアウグストゥスよ
335それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:16:15.69ID:7IrCuXG0a
短い期間だが前漢武帝の全盛期も中々やん
中華史上で攻めこんできた騎馬民族に自領で勝ったり追い返したってのは古代の李牧とかいくつもあるが騎馬民族の地に攻めこんで領土を奪い取り漠北(現ロシア)まで追い込んで滅亡寸前にしたのは武帝の時くらい
匈奴を漠北に追いやって朝鮮征伐・南越(現北ベトナム)征伐・大宛征伐全てに勝利した位に対外戦争強かった
漢の枠組みが後の中華の基になってるし前漢の影響は良い意味でも悪い意味でも多大
そういえば劉邦は儒者嫌いだったが武帝が儒教を国学にしたせいで後の東アジアが儒学に染まったんだよね(武帝の儒教国学化のせいで王莽に国を乗っ取られて前漢も滅んだ)
336それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:16:23.67ID:/KnLCv2V0
>>308
帝政ロシア以前もずっとリューリク朝っていう家系があって主にそこの一族や親戚がいくつかの公国に分かれて収めてた
そんでさらにロシア正教会の主教(正教会における教皇)も世俗の支配者と同じ権利を持ってた
つまり民主国家なんてない
337それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 00:16:29.96ID:kqSZfw840
中国は火薬だけでお釣りくるレベル
338それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 00:16:47.23ID:TCLM0LSfd
>>329
ネルソン提督はともかくウェリントン公はニッチじゃない？
339それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:16:51.04ID:aetEdInE0
>>334
初代皇帝はそうだけどローマ史上最高の英雄といえばカエサル一択でしょ
340それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:16:51.17ID:U7oz5xG10
>>327
シェイクスピアだと悪いジャンルダルクを処刑しえ我が偉大なるイギリスは勝利を迎えました、でもなんか国内の貴族達が反目しあってなんか起こりそうですって終わり方だしな。実際には百年戦争の敗戦責任を押し付けあって薔薇戦争が起きたわけだが
341それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:16:55.77ID:fS+Bh7o70
>>335
めっちゃ早口で言ってそう
342それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:16:58.30ID:v4DJyGaR0
まぁええけど大英帝国の時代の女王はビクトリアやろ
343それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:17:51.07ID:U7oz5xG10
>>330
だいぶ昔の話やしな、あのあたりのヨーロッパ史なんて知ってる奴の方が少ないし
344それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 00:17:53.32ID:q1Uz8t7B0
大韓帝国が最強
なんたって大日本帝国を従え併合してアジアの盟主になってたからな
途中で日本が独立して対米英戦争して自滅したが
345それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 00:17:55.57ID:NTWrxzt9a
>>316
欧米の政治形態なんてまさにローマそのものやん
ローマの第一人者なんて行政のトップでしかないふわふわした存在に軍隊の指揮権を与えて、市民に気づかれないように事実上の独裁者になる
アメリカの大統領なんてまさにアウグストゥスが作った帝政システムまんまやで
346それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 00:18:01.49ID:DDwLGFRK0
>>329
英雄じゃないけど最近死んだエリザベス女王の若い頃が天使
347それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/19(水) 00:18:44.62ID:FcBj8Xu50
ビザンツ帝国とかいう何だかんだで1000年続いた国
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