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世界3大国家「ローマ帝国」「モンゴル帝国」「大英帝国」

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1それでも動く名無し
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2023/07/18(火) 22:46:00.47ID:MMhcmtrE0
あとひとつは？
287それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:06:33.97ID:aetEdInE0
>>281
イギリスとかフランスとか？
288それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:06:54.15ID:U7oz5xG10
>>284
ドイツやろ
289それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:06:55.63ID:IwFAHFjS0
オスマントルコってすげぇよな
神聖ローマやら十字軍やらドラキュラやらティムールやらハプスブルクやら熱い相手と戦って長い間生き残ってる
290それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:07:02.83ID:/KnLCv2V0
>>264
一般的に言われてるのは1648年のウェストファリア条約以降
それまでは王族や貴族や直轄地の市民には国民としての意識があったけどそれ以外の人は知ってたかどうかすら微妙やし領土の境界も曖昧
2023/07/19(水) 00:07:14.02ID:CsxUc4Ot0
>>258
コルシカの土民はフランス人じゃ無いってことならまあ納得出来る
八丈島の癖に東京都民面してるようなものか
292それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:07:23.71ID:nAT/C9lV0
>>286
やるに決まってるやん
日本だってGHQ統治下やるやん
293それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:07:24.63ID:aetEdInE0
>>286
イランなんかイラン人が支配者の時代そんなないやろ
294それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:07:46.31ID:Guw00cetr
モンゴル帝国は略奪だけじゃないぞ
当時としては異常にネットワークが発達していたことがわかってる
295それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:07:55.10ID:6EzM7Xmqd
>>282
16世紀火薬帝国はみんな同じことやっとるな
296それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:07:56.89ID:auxP73PS0
>>281
ベトナムはどうやろ
ロシアと戦争しとたっけ？
297それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:07:59.12ID:v4DJyGaR0
>>290
啓蒙思想とか王権神授説とかか
298それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:08:25.54ID:QZ8yN1HfM
100年戦争って局地戦だと結構イギリスが押してるイメージだけど最終的にフランスが勝ったことになってる流れがよく分からないんやが
299それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:08:30.64ID:iXmNjJXo0
>>36
こいつら居なかったら人類は月着陸出来てなさそう
300それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:08:40.11ID:aetEdInE0
>>288
イタリアもか
301それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:08:51.80ID:2YmKZTrT0
>>286
ロシアは国辱として教えてたけど冷静に考えるとロシアの歴史って農民がひたすら虐げられるだけの歴史だから誰が虐殺略奪したかの違いでしかないなって
302それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:09:05.08ID:POD1D/Xy0
お前らが一番好きな帝国はどこや？一番世界に影響与えたのてどこ？
303それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:09:52.00ID:auxP73PS0
>>302
そら影響力ならローマ一択やろ
304それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:09:55.42ID:NTWrxzt9a
ローマ帝国と中華帝国の2つが世界史的に突き抜けてるて思ったわ
両方とも未だに続いてるし影響力もでかすぎ
2023/07/19(水) 00:09:55.42ID:0DZzaJDb0
>>302
ローマ帝国やろ
306それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:09:58.94ID:aetEdInE0
>>302
ローマ帝国
307それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:10:00.92ID:U7oz5xG10
>>298
よく語られるのがジャンヌダルクが挙兵したことでフランスが勢いを取り戻して巻き返したとされる神話やね
308それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:10:09.24ID:v4DJyGaR0
ろしあって歴史上帝政か強度な共産主義で民主的な時代はタタールのくびきくらってた時代までさかのぼらんとあかんか？
309それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:10:13.65ID:DDwLGFRK0
>>302
インターネット発明したアメリカやろ
310それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:10:17.59ID:Guw00cetr
>>302
好きなのはオスマン
一番影響与えたのはイギリス
産業革命だけで他の国圧倒できる
311それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:10:21.01ID:IwFAHFjS0
>>298
ずっと戦場はフランスだもんな
フランスが勝ったと言ってもイギリスが出ていっただけで本土が焦土化したわけじゃないし
312それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:10:23.47ID:6EzM7Xmqd
>>302
ヴェネツィア海上帝国が一番好きやが一番影響あったのはブリカスやろね
313それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:11:01.04ID:v4DJyGaR0
ヴェネチアはクリミアにも領土あった時代があるという
314それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:11:33.13ID:U7oz5xG10
>>311
イギリスが出ていったと言ってもあいつらの王様遡れば元々ノルマンディーあたりの貴族やねん
315それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:11:37.64ID:aetEdInE0
>>311
戦場がフランスって認識は正しいんか？
316それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:11:39.49ID:1QEGq8Ls0
>>304
今のローマってなんやeuのこと？イタリアではないよな
317それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:11:52.85ID:Xx7UEbjiM
>>298
結局フランドルまで奪還されてるから完全にフランスの勝利
318それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:12:27.75ID:aetEdInE0
>>313
それジェノヴァじゃないの？
ヴェネツィアもあった？
2023/07/19(水) 00:12:33.13ID:CsxUc4Ot0
>>302
オーストリアハンガリー二重帝国
なんかかっこいい
320それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:12:35.19ID:g524I7DXa
>>244
トランプやバイデンの天皇に対する態度とエリザベス女王への態度の差を見てもまだこんなアホな事を言う奴おるんやな
321それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:12:35.34ID:FcBj8Xu50
>>298
そもそもイギリスvsフランスって感じやないしな
フランス王vsフランス大貴族（イギリス王兼任）みたいな感じ
322それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:12:46.20ID:sM/1ohBi0
アメリカは大英帝国超えてきてない?
323それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:13:01.52ID:U7oz5xG10
>>315
我々がフランスだと思ってるあたりが元々はイギリスだったってことを知らんとな
324それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:13:10.34ID:m/yCt3uN0
>>302
神聖ローマ帝国
325それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:13:55.00ID:fS+Bh7o70
>>322
覇権レベルならとっくに超えとる
発明とかは超えようが無い
326それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:14:06.75ID:IwFAHFjS0
>>302
世界に影響を与えたのは文明の発祥地メソポタミアやろな
エジプトもインドも中国もメソポタミアからの派生だし
メソポタミアが帝国だったかは知らんが
327それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:14:09.33ID:6EzM7Xmqd
>>298
佐藤賢一が言うにはイギリス人はシェイクスピアの影響で
イギリスは百年戦争に勝ったと思ってるらしい
その後なんか知らないけど延長戦があって大陸から撤退しただけだと
328それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:14:38.80ID:ayFwjlRP0
あと遊牧民って戦争した時だけが歴史書で印象的に書かれるってだけで農耕地域との接触は物々交換がメインやったな
329それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:14:44.70ID:aetEdInE0
ローマ帝国の英雄といえばカエサルだけど大英帝国って誰なん？
ネルソン？ウェリントン？
330それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:15:23.73ID:mciUe3V6r
ヴィンランドサガ見たからデンマーク好きなんやがいつも大帝国として話題に上がらんな
イングランド、ノルウェー、スウェーデン、アイスランド支配してたのに
2023/07/19(水) 00:15:26.16ID:CsxUc4Ot0
>>329
エリザベス女王
332それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:15:27.27ID:v4DJyGaR0
>>329
ビクトリアできまっとるがな
象徴として
333それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:15:47.66ID:IwFAHFjS0
>>304
中華王朝ってモンゴルやら満州族やらに何度も滅ぼされてると思うが未だに続いてるって認識でええんか
2023/07/19(水) 00:15:55.69ID:0DZzaJDb0
>>329
ローマ帝国はアウグストゥスよ
335それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:16:15.69ID:7IrCuXG0a
短い期間だが前漢武帝の全盛期も中々やん
中華史上で攻めこんできた騎馬民族に自領で勝ったり追い返したってのは古代の李牧とかいくつもあるが騎馬民族の地に攻めこんで領土を奪い取り漠北(現ロシア)まで追い込んで滅亡寸前にしたのは武帝の時くらい
匈奴を漠北に追いやって朝鮮征伐・南越(現北ベトナム)征伐・大宛征伐全てに勝利した位に対外戦争強かった
漢の枠組みが後の中華の基になってるし前漢の影響は良い意味でも悪い意味でも多大
そういえば劉邦は儒者嫌いだったが武帝が儒教を国学にしたせいで後の東アジアが儒学に染まったんだよね(武帝の儒教国学化のせいで王莽に国を乗っ取られて前漢も滅んだ)
336それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:16:23.67ID:/KnLCv2V0
>>308
帝政ロシア以前もずっとリューリク朝っていう家系があって主にそこの一族や親戚がいくつかの公国に分かれて収めてた
そんでさらにロシア正教会の主教(正教会における教皇)も世俗の支配者と同じ権利を持ってた
つまり民主国家なんてない
337それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:16:29.96ID:kqSZfw840
中国は火薬だけでお釣りくるレベル
338それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:16:47.23ID:TCLM0LSfd
>>329
ネルソン提督はともかくウェリントン公はニッチじゃない？
339それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:16:51.04ID:aetEdInE0
>>334
初代皇帝はそうだけどローマ史上最高の英雄といえばカエサル一択でしょ
340それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:16:51.17ID:U7oz5xG10
>>327
シェイクスピアだと悪いジャンルダルクを処刑しえ我が偉大なるイギリスは勝利を迎えました、でもなんか国内の貴族達が反目しあってなんか起こりそうですって終わり方だしな。実際には百年戦争の敗戦責任を押し付けあって薔薇戦争が起きたわけだが
341それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:16:55.77ID:fS+Bh7o70
>>335
めっちゃ早口で言ってそう
342それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:16:58.30ID:v4DJyGaR0
まぁええけど大英帝国の時代の女王はビクトリアやろ
343それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:17:51.07ID:U7oz5xG10
>>330
だいぶ昔の話やしな、あのあたりのヨーロッパ史なんて知ってる奴の方が少ないし
344それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:17:53.32ID:q1Uz8t7B0
大韓帝国が最強
なんたって大日本帝国を従え併合してアジアの盟主になってたからな
途中で日本が独立して対米英戦争して自滅したが
345それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:17:55.57ID:NTWrxzt9a
>>316
欧米の政治形態なんてまさにローマそのものやん
ローマの第一人者なんて行政のトップでしかないふわふわした存在に軍隊の指揮権を与えて、市民に気づかれないように事実上の独裁者になる
アメリカの大統領なんてまさにアウグストゥスが作った帝政システムまんまやで
346それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:18:01.49ID:DDwLGFRK0
>>329
英雄じゃないけど最近死んだエリザベス女王の若い頃が天使
347それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:18:44.62ID:FcBj8Xu50
ビザンツ帝国とかいう何だかんだで1000年続いた国
348それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:18:46.00ID:aetEdInE0
>>335
李世民のときの唐は突厥とか吐谷渾とか滅ぼてるけど
あと武帝って財政悪化させたイメージ
349それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:19:14.68ID:v4DJyGaR0
>>346
ざべっちゃん二世はお茶目で可愛くて大戦中はトラック運転して従軍もしてて面白いやつやったな
2023/07/19(水) 00:19:20.54ID:0DZzaJDb0
>>339
カエサルの失敗をしないように慎重に民主制の全ての地位を獲得した
351それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:19:29.27ID:qR1IN0uK0
>>304
続いてはないやろ…
352それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:19:33.67ID:U7oz5xG10
>>345
アメリカはローマ帝国を参考に作ったからな、あいつらの国家システムはローマ帝国を参考にしてることが多いしな
353それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:20:08.66ID:NeK1Ndkt0
アジアはずっと古代
今あの暮らしはできない
中世はデザインは今も通用する
354それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:20:17.36ID:ayFwjlRP0
>>333
何が連続していたら国家が連続していることになるかでそこは変わるわな
支配者の血統とか基準にしたらものすごく短くなるし（日本が世界最古の国家で～とか言っている奴はこの基準で喋っている）
355それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:20:35.70ID:QZ8yN1HfM
>>352
スターウォーズとかもまんまローマ帝国やったな
356それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:20:42.28ID:6EzM7Xmqd
>>347
終わり方は一番好きやで
357それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:20:55.23ID:v4DJyGaR0
>>353
中世のどこをイメージしてるのかわからんが地震ないし
358それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:21:01.14ID:aetEdInE0
>>350
立ち回りはカエサルより上だけど戦争に弱いのがね…
359それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:21:17.91ID:NTWrxzt9a
>>333
世界中の人間と中国共産党自身が中国人の事漢民族て言ってるんで、今の中国は漢帝国の後継国と見ていいやろ
360それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:21:34.76ID:yNPU+vk30
コンスタンティノープルとかいうイカス首都
361それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:22:07.39ID:Ln9Aaxl5d
モンゴルってどの時代かにも寄るよな
ローマ抵抗を滅ぼしたやつかチンギスハンの時代なのか
362それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:22:58.25ID:cvRmi73Dr
今のマケドニアは海外やとセルビアが無理やり作った人口国家とか言われてよくネタにされてる
363それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:23:05.54ID:Xx7UEbjiM
アッティラはハンガリー人
少なくてもハンガリーの人達はアッティラの末裔を自称している
364それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:23:10.19ID:aetEdInE0
>>361
フン族の話してる？
フン族をモンゴルということは普通ないと思うが
365それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:23:12.01ID:jdBWYwhYa
>>329
メアリー・スチュアート本人は処刑されとるが子孫が英国王として残ったよな
366それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:23:18.21ID:6EzM7Xmqd
>>354
現存する世界最古の国家はサンマリノって見方もあるしな
2023/07/19(水) 00:23:33.69ID:0DZzaJDb0
中華帝国で言ったら趙匡胤よ
科挙を揺るぎないものにしたからな
368それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:23:55.46ID:/KnLCv2V0
>>359
ロシア人「китаец(契丹)
369それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:24:25.79ID:0KeRCVNO0
>>279
実質後継者だったペルディッカスがだらしないのが悪い
370それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:24:30.81ID:1EvXZCo5d
ロシア帝国は？
371それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:24:54.88ID:jAQrJ2oc0
モンゴル帝国てアレクサンダーのマケドニア感あるわ
実際は何代かは続いたけど一瞬で膨張して一瞬で瓦解した印象が強い
372それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:25:00.84ID:IwFAHFjS0
>>347
うっかり鍵をかけ忘れて滅んだってホントかいな
373それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:25:10.82ID:NeK1Ndkt0
欧米だと１９世紀で歴史学が確立してる
日本がずっと歴史に無関心なのは
権威主義だからなんだろうな
歴史は勝手な解釈にすぎないものなのに
2023/07/19(水) 00:25:15.59ID:oKyhoVXrr
秦帝国は瞬間的なら最強やないの？
375それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:25:17.68ID:eI7L6RfJd
現代ってなんで一つも帝国ないんや？
戦勝国の大英帝国もなんか勝手にぶっ壊れたし
376それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:25:21.24ID:FjZgn5QCd
どこから情報収集したら君等みたいに歴史詳しくなるんだ？
377それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:25:23.72ID:Qm/efC2+r
海外の動画とか見ると誰も日本が最古の国だとは思ってない
大体イランとか中国とかが話題にされてる
378それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:25:59.90ID:aetEdInE0
>>366
ワイはバチカン市国が世界最古なのでは？と思ってる
ペテロからずっと続くローマ教皇の系譜
379それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:26:18.22ID:6EzM7Xmqd
>>367
中国が世界一だったのは西暦1000年～1500年だから
中華王朝から挙げるなら漢や唐ではなく宋か元でなければならないはずなんよな
2023/07/19(水) 00:27:03.84ID:CsxUc4Ot0
>>370
ポルシェビキに一家惨殺やぞ
381それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:27:05.79ID:Gp1t1JdI0
北宋の開封に生まれて科挙浪人しながら水路遊びしたり店で飯食ったりしたかった
382それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:27:19.28ID:aetEdInE0
>>379
漢や唐も当時世界最強の国家じゃね？
383それでも動く名無し
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2023/07/19(水) 00:27:41.23ID:Gp1t1JdI0
>>376
ウィキペディアや
2023/07/19(水) 00:28:00.42ID:vpz6DliF0
civ6やったり動画見たりしてはえ～おもろいな～ckの動画も見てはえ～おもろいな～ってなってるけど学がないから基本的な知識かけててところどころ話わからん
このスレもはえ～おもろいな～ってなるけど封建制とか意味わかっとらん
みんな義務教育の頃の知識と何で勉強してるんや？
ワイも勉強してみたいからとっつきやすそうな教科書や動画とかあったら教えてほしいわ
2023/07/19(水) 00:28:03.40ID:0DZzaJDb0
おまけに呑兵衛で酒の失敗も多く親しみやすい
2023/07/19(水) 00:28:21.15ID:vpz6DliF0
>>376
これがワイも気になる
みんなすごいなあってなる
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