世界3大国家「ローマ帝国」「モンゴル帝国」「大英帝国」

**それでも動く名無し** · 2023/07/18(火) 22:46:00.47

あとひとつは？

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:37:03.02

>>418
今必死にやってるやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:37:11.47

話はぜんぜん変わるけど日本の皇室は男系継承できてない可能性が高いと思うんよ

オスマン帝国でも江戸幕府でも中華王朝でも厳格な後宮を作って血統の純血を保つ努力をしてるんやけど近代以前の朝廷は一切そういうことをしとらんのよな
ただでさえ自由恋愛が当たり前だった貴族社会の真っ只中で皇室だけが妻の浮気を防ぎ続けるなんてできるやろうか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:37:15.39

19世紀の末でもGDPの推計は清＞＞＞イギリスやしな
基本的に世界1位は中華とインドの大王朝が交代でトップで
ローマとオスマントルコとアメリカが混ざるくらい

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:37:16.14

中国が世界一と言うのは実際そうかは置いておいて自意識としてはずっとあって、それが「中国」って概念の連続性としては結構大事で、逆に南宋の頃に地理的にはそれまで中心であった河北を金に取られた結果それがかなり屈折していった流れが面白い

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:37:39.36

>>242
ひび割れたところに雨水で溶けたコンクリが入っていって自己修復する機能のおかげというのが最近分かってたな

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:37:56.51

>>423
ニュートンは時代の流れの一人やろ
科学革命を一人で起こしたわけではない

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:38:04.97

ドイツ第四帝国

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:38:44.68

ちうごくが最強なじだいとかねーわｗ
一生べんぱつにしとけ。

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:38:47.51

>>439
メルケルにそこまでカリスマ性はなかったな

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:39:24.52

>>440
弁髪が中国のものだと思ってて草

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:39:25.15

>>436
それまでも河北取られまくってるやんｗ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:39:27.85

>>420
まあネットは素人が適当こいてるからな
興味ある時代の新書読むのが一番コスパええやろ
ネットは著者の評判調べるのに使えばええ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:39:38.53

>>408
それもあるんやけど、アレは基本的にはマケドニアが係争地なのが大きい

特に現ギリシア部分のマケドニアはあの辺りでは最大級の平野と大都市テッサロニキを抱える豊かない地域で、
第一次大戦前から二次大戦まででコロコロ支配国が変わってる
トルコ→ブルガリア→ギリシア→ブルガリア占領下→ギリシアだったかな

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:39:46.62

よく世界史の人名とか戦いとか覚えられるな
なんかひたすら王族の内輪揉めと外の敵との小競り合いばっかで結構本読んだけどあんま記憶にないわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:39:53.51

>>418
近代入るまで大正義経済力やったからな
海洋進出できなかったやなくてする必要がなかったんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:39:57.15

>>433
ロシアの脅威が薄くなったからやっと海に出れるようになった
もしロシアで政変が起きて西側に転ぶことにでもなったらまた海洋進出は厳しくなる

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:39:58.10

>>423
古典力学なんざ紀元前ギリシャからの積み重ねやぞ
ニュートン一人に功績負わせるとかヘソで茶が沸くわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:39:59.21

楚なんて春秋時代の初期はまだ入れ墨ウホウホシャーマン文化だからな
それがいつの間にか華夏人化してんだから文明同調圧力がやばいわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:40:38.08

>>438
総決算がニュートンや
ガリレイが地上の法則を見つけてケプラーが天体の法則を作り上げた
それをまとめたのがニュートン
これまで天は神の世界、地上は人の世界で二分されてた宗教的世界観を脱却させた張本人がニュートンやから重きを置いても何らおかしくない

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:41:05.46

>>450
荘王の頃もウホウホしてたん？

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:41:08.11

>>420
胡散臭いのもあるけど色々調べていくと嘘か真実かはなんとなく分かる
あくまでなんとなくやけどさワイの場合
後は自分がより詳しく知りたいものが分かれば本屋さんにゴー！や

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:41:11.19

モンゴル帝国だって中華はこの人達は元ですて正当化して漢化してるもんな
中華はいろんな異民族に王朝が滅亡されても、新しい支配者になる異民族を漢化するのがスゲえわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:41:24.85

ロシアが東方進出するせいで日本の安全保障が脅かされるとは当時誰も思わなかっただろうね
あんなに離れてるのに

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:41:45.45

>>448
攻めてるのは南シナ海やろ
ロシアは関係ないし北はアメリカ日本いるから無理

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:41:45.90

>>435
gdpの推計で言うなら１人辺りgdpは中世は
中東がトップで途中からヨーロッパが２位とかやがな

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:41:49.45

>>420
山川の詳説世界史研究買え

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:42:21.04

>>454
中華民族はある意味支配されるのに慣れてるからまーた新しい支配者かって感じのノリだったらしいな

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:42:49.73

中華は戦闘じゃ最強候補な北方遊牧民族の存在が痛過ぎるわ
逆に言えばずっとそいつらと鎬を削ってる経歴が過小評価されてるまである

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:42:59.14

>>432
そこは中国が上やな

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:43:00.73

>>457
小麦と稲の生産力がどうこうみたいな話を聞いたけど？

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:43:15.86

>>427
それも虚々実々やで

そもそも中世欧州が遅れてたってのが大嘘や
教会建築は分野においてはローマ建築を超えてたし
金属加工や工芸品ではとっくに圧倒してる

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:43:59.24

>>423
そのニュートンが力を発揮できたのも紙や印刷のおかげやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:44:02.07

>>451
宗教的世界観を脱却させるためにはドイツ語やその他の現代語に翻訳された聖書を民衆に安価で広める必要があって、それは活版印刷なしではまず不可能なことやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:44:04.10

漢民族の気持ちはこんなんやろ
Meet the new boss
Same as the old boss

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:44:05.09

>>456
ロシアとの国境に人民軍の戦力の大半を割くようになったら海洋進出どころでは無くなる
北側の安全無くして中国の海洋進出は無い

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:44:20.63

>>459
王朝が変わって支配民族変わってそれでも中華は滅亡しないんやからあいつらやべーわ
ローマなんかあっさり消滅したし

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:44:23.86

>>446
名前だけ覚えて具体的になんの戦いだったかは忘れてるわなトゥールポワティエ間の戦いとか間ってなんやねん

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:44:33.58

>>442
女真族が中国全域支配したことあるしある意味間違いではない

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:44:56.44

欧米は段階ふんで進歩してるだろ
じゃあアジアも自力でやってみろとゆう話。

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:45:21.21

>>434
今上の専門よりによって歴史やからな
そのへんハッキリさせるためにDNA鑑定やりましょうとか言い出したら大変なことになる

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:45:25.79

>>451
そういう時代やったんやろ
ニュートンが生まれたのって自然を徹底的に疑えってのがトレンドの時代やろ
なんで異常にニュートンだけ持ち上げてるのかわからん

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:45:44.11

>>459
長期間続いた漢民族の統一王朝や！ってはっきり言える政権、晋の次明まで飛ぶからなあ
唐も宋も皇帝の出自的には異民族やろ？

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:45:56.79

女真族、満州元になっても漢民族の一般市民はそっかー位やろな

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:46:09.12

>>469
トゥール・ポワティエ間の戦いはウマイヤ朝のフランス侵略をフランク王国のカール・マルテルが阻止した戦いや

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:46:09.18

>>434
DNA検証したら100％崩れるから絶対にやらん

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:46:49.94

一度は口に出して読みたい用語

張作霖爆殺事件

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:47:13.58

別に皇室半島由来でもいいじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:47:27.16

>>470
発祥は女真族でも300年も連続してたら異民族文化やなくて中国文化やしな

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:47:31.26

>>472
まあやらんとは思うけど出入りの職人が側室と子供作ってたとかでも驚かない

逆にホンマに男系で繋がってたら歴史の奇跡やと思う

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:47:44.04

>>472
今上、歴史は歴史でも専門は水運やし・・・

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:47:46.00

>>467
北側というか各地の治安維持やろ
チベットウイグルとか
そっちのが大変やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:48:08.28

ロシア人の精神世界に、いろんなトラウマを
植え付けたモンゴルのくびき

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:48:56.12

素人考えやけどイスラムって法学みたいなコーランの解釈だけにガチってて自然科学に目を向けてないイメージがある
あくまでも翻訳だけって感じ
欧州は全部に目を向けていたイメージ
そこで差が出たんちゃうかなって

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:49:09.03

>>483
チベットウイグルはちうごく共産党的には被害者意識なんか

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:49:51.20

丁髷も弁髪も似たようなもんやろ丁髷っていつから流行ったんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:49:55.83

歴史的に見ると紙の発明がやっぱりデカいというかそれまでもパピルスや羊皮紙や石板や竹簡なりがあったけどそれらは結局保存性や保存量なりに限界があったし近代的な紙の発明で文化や技術や歴史の伝承の精度が一気に上がったよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:50:22.20

ケツマン帝国

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:51:08.55

>>467
そんな事したくても中国よりはるか前にロシアが終わるがな

中露の仲がそこまで良くなかった時代、ロシア軍のシベリア防衛戦術は
自国内での戦術核の使用とかいうベルカ式やしそこに戻るだけやと思う

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:51:21.96

>>486
反乱おこさんように軍必要やろ
しかもロシアと違っていつ起こってもおかしくないしな

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:51:30.84

>>485
方程式に関する領域を代数学という。代数（algebra）の語源がアラビア語のアル・ジャブル（移項）なのは、これがアジアで発達し、アラビアからヨーロッパへ伝わったことを意味する。やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:51:38.27

>>474
百年単位で同化したらそれもう中国人やん
まぁそうならんから出自を名門に擬えたんやろうか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:52:02.69

>>485
素人考えだな
アラビア語由来の化学用語とかめっちゃ多いぞ
数学の本場も長いことイスラム世界だった

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:52:05.93

イスラムや中国が上なんだあああああああああ
アングロサクソン「ほーん、じゃあ近世封建時代に戻ってなｗ」
↑これで全員黙る事実

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:52:19.57

>>469
1から学ぼうと川出文庫のの26巻もある世界の歴史シリーズ見てるんやが結構しんどいわ
今中国の三国時代から唐の話を読んでるんやけど、これローマやインドもそうだったけど人物の名前がポンポン出てくる割には大してそいつらに意味がないんよな
中国の王族が出てくるとどうせ殺されるんやろ？って思ってたら毎回殺される流れを何回も見せられてなんか虚無やわ
ローマとの共通点とか西アジアとの交流とかそういうのは面白いけど、マジで人物名とか頭に入らん
てか入れる価値あるんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:52:39.60

>>484
モンゴル学者に言わせればロシアを作ってやったのはモンゴルなんだから感謝しろになる

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:53:12.40

ゆうてアメリカも偉大やろな
フランス革命より先やしな
そんでフランス革命は失敗やしな
アメリカはずっと続いてるし
そのあと民主主義国家ばっかになったわけやしな

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:53:48.45

>>474
明があるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:54:01.70

>>496
ワイも人名アレルギーやわ
三国志みたいにゲームやともっと知りたくなるんやが

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:54:13.67

>>496
受験ならともかく趣味で学ぶ範囲なら流し読みでええぞ
どうせ重要な人物の名前は何回も出てくるから勝手に覚える

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:54:13.85

人類の発展に格を付けるなら
大元だと古代ギリシャ
流れやと西欧一択になるんよなｗ
イスラムや中国は脇役

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:54:21.91

>>485
イスラム教は商人の宗教でキリスト教は大工の宗教や

イスラム教は最初はキリカスユダカスの悪いとこ切り落とした合理的な宗派だった
ただしお前変わらんかったなってだけで今となりゃ時代遅れのテロ宗教

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:54:32.83

良くも悪くもイギリスが世界を引っ掻き回してるよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:54:38.14

タタールのくびきは歪曲して理解されてるよな
超凶悪蛮族のモンゴル騎馬民族が破壊と凌辱の限りを尽くしたみたいに捉えてる

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:55:08.36

ヨーロッパは高等教育を受けれるギムナジウム制度を早い段階から整備したのがよかった
ニュートンとかファラデーとかノイマンみたいな技術革命起こす偉人はギムナジウムの積み重ねた歴史の集大成というかそんな感じかと

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:55:24.67

産業革命で世界のパワーバランス崩れすぎ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:55:37.13

>>496
そいつがどんな人物なのか深めていったら覚えられるやろ
とりあえず名前見ただけじゃ会ったこともない知らん奴らの名簿見ただけと同じ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:55:37.90

>>505
タタールのくびきまで知っとる奴はそんな勘違いはせんやろ
税金だけ納めてね、収めなかったら頃すという緩い形だったのを

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:55:51.00

>>488
そう言うのが本当に一気に上がったのはグーテンベルクの印刷革命じゃないの
本の数がグーテンベルク以後に爆発的に増えてるからね

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:56:07.42

>>496
三国と唐の間はほんと虚無やな
後の知識人が三国志演義みたいな小説書かなかったのもしゃーないわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:56:09.12

>>503
でもそのテロ宗教扱いも問題やろ
それこそオウム真理教や統一教会のようなカルトも既存の仏教やキリスト教なんかの枠組みに入るのではとなるし

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:56:09.27

フン族とかいう移動しただけで歴史を変えてしまった謎の集団

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:56:23.24

>>427
オスマンがイスタンブールを乗っ取って首都にし
東西の交易に高い手数料かけてしまったせいで
イタリアなどの貿易都市がイスタンブール経由以外のルートとして海に出たって説があるで
別に胡椒を求めていない、そもそもそんなに高額やったら気楽に使える調味料ちゃうしな

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:56:25.77

まぁ日本はアニメを作ったから
これで1000年後も名を残す

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:56:53.39

>>505
間接統治やしな
なんなら北方の方の公国は支配を免れてたし
なんなら宗教の自由さえ認められてたから正教が普通に生き残ってる

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:57:16.49

>>498
アフリカ奴隷買い漁ってクジラを絶滅寸前まで殺しまくって現地人を狩り巻くったアメリカ人はやっぱ偉大よな

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:57:34.01

>>511
五胡十六国から南北朝は虚無やないで

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:57:35.70

歴史スレ来たな
聞きたいことあるんやが、YouTubeのピラミッドの動画のコメントで「宇宙人がやったとしか思えない」「地球外生命体がー」みたいなコメントばっかだったんやが、ピラミッドとかスフィンクスって古王国から前1000年までで有名な王だとクフ王、アメンホテプ三世等おるし現代の高校世界史程度でも勉強するけど地球外生命体云々ってアイツらが馬鹿なだけか？建設方法等解明されてないことは確かにあるけど地球外生命体がーなんて話どうやったら繋がるんやろか
浪人の浅い世界史知識ですまん

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:57:44.76

>>505
あいつら基本的に二択やしな
従うものには慈悲と恩恵を与えて逆らうものには破壊と破滅
おかげで余計な手間なく征服と統治が進むという

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:57:47.91

>>515
アニメはフランスかアメリカじゃねーの

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:57:48.29

本当に中国が発明したかなぞやけどなｗ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:58:13.09

>>506
坊主が学ぶ高野山みたいなもんやぞ
欧州の大学も神学音楽法学くらいしか教えてなくて科学数学に目を付けるのはずっと後や

シチリアに医学部はあったけどこれはイスラムの影響やしな

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:58:27.22

>>519
長いレスは読んでるうちにスレ落ちそうになるから困る

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:58:33.97

清のズッコケ具合は何だったんだろうな
清以降の中国人は清大嫌いやろ多分

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:58:49.14

>>507
産業革命のきっかけになった蒸気機関をつくったスチーブンソンは中卒という事実w

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:59:04.80

大韓帝国定期

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:59:07.75

武力だけの蛮族に見られてるけど産業革命以前の遊牧民の役割は大きいとおもうわ
緩い統治どころか交易や商人の護衛で東西を繋いでた功績は大きい

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:59:11.08

民族の純血性なんかは求めるものではないな
そんなのいったら日本だって古来からの大和民族？はとっくに滅亡してることになるし

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:59:18.87

>>521
それanimationでanimeじゃないじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:59:22.69

>>518
ワイは宮崎市定の大唐帝国を読んだだけやがまーたこのパターンかとうんざりしたで

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:59:34.28

>>519
ワイもオカルト好きやけどそういうのは冗談半分やで
誰も本気で言ってるわけではない