世界3大国家「ローマ帝国」「モンゴル帝国」「大英帝国」

**それでも動く名無し** · 2023/07/18(火) 22:46:00.47

あとひとつは？

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:54:38.14

タタールのくびきは歪曲して理解されてるよな
超凶悪蛮族のモンゴル騎馬民族が破壊と凌辱の限りを尽くしたみたいに捉えてる

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:55:08.36

ヨーロッパは高等教育を受けれるギムナジウム制度を早い段階から整備したのがよかった
ニュートンとかファラデーとかノイマンみたいな技術革命起こす偉人はギムナジウムの積み重ねた歴史の集大成というかそんな感じかと

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:55:24.67

産業革命で世界のパワーバランス崩れすぎ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:55:37.13

>>496
そいつがどんな人物なのか深めていったら覚えられるやろ
とりあえず名前見ただけじゃ会ったこともない知らん奴らの名簿見ただけと同じ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:55:37.90

>>505
タタールのくびきまで知っとる奴はそんな勘違いはせんやろ
税金だけ納めてね、収めなかったら頃すという緩い形だったのを

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:55:51.00

>>488
そう言うのが本当に一気に上がったのはグーテンベルクの印刷革命じゃないの
本の数がグーテンベルク以後に爆発的に増えてるからね

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:56:07.42

>>496
三国と唐の間はほんと虚無やな
後の知識人が三国志演義みたいな小説書かなかったのもしゃーないわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:56:09.12

>>503
でもそのテロ宗教扱いも問題やろ
それこそオウム真理教や統一教会のようなカルトも既存の仏教やキリスト教なんかの枠組みに入るのではとなるし

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:56:09.27

フン族とかいう移動しただけで歴史を変えてしまった謎の集団

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:56:23.24

>>427
オスマンがイスタンブールを乗っ取って首都にし
東西の交易に高い手数料かけてしまったせいで
イタリアなどの貿易都市がイスタンブール経由以外のルートとして海に出たって説があるで
別に胡椒を求めていない、そもそもそんなに高額やったら気楽に使える調味料ちゃうしな

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:56:25.77

まぁ日本はアニメを作ったから
これで1000年後も名を残す

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:56:53.39

>>505
間接統治やしな
なんなら北方の方の公国は支配を免れてたし
なんなら宗教の自由さえ認められてたから正教が普通に生き残ってる

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:57:16.49

>>498
アフリカ奴隷買い漁ってクジラを絶滅寸前まで殺しまくって現地人を狩り巻くったアメリカ人はやっぱ偉大よな

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:57:34.01

>>511
五胡十六国から南北朝は虚無やないで

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:57:35.70

歴史スレ来たな
聞きたいことあるんやが、YouTubeのピラミッドの動画のコメントで「宇宙人がやったとしか思えない」「地球外生命体がー」みたいなコメントばっかだったんやが、ピラミッドとかスフィンクスって古王国から前1000年までで有名な王だとクフ王、アメンホテプ三世等おるし現代の高校世界史程度でも勉強するけど地球外生命体云々ってアイツらが馬鹿なだけか？建設方法等解明されてないことは確かにあるけど地球外生命体がーなんて話どうやったら繋がるんやろか
浪人の浅い世界史知識ですまん

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:57:44.76

>>505
あいつら基本的に二択やしな
従うものには慈悲と恩恵を与えて逆らうものには破壊と破滅
おかげで余計な手間なく征服と統治が進むという

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:57:47.91

>>515
アニメはフランスかアメリカじゃねーの

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:57:48.29

本当に中国が発明したかなぞやけどなｗ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:58:13.09

>>506
坊主が学ぶ高野山みたいなもんやぞ
欧州の大学も神学音楽法学くらいしか教えてなくて科学数学に目を付けるのはずっと後や

シチリアに医学部はあったけどこれはイスラムの影響やしな

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:58:27.22

>>519
長いレスは読んでるうちにスレ落ちそうになるから困る

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:58:33.97

清のズッコケ具合は何だったんだろうな
清以降の中国人は清大嫌いやろ多分

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:58:49.14

>>507
産業革命のきっかけになった蒸気機関をつくったスチーブンソンは中卒という事実w

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:59:04.80

大韓帝国定期

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:59:07.75

武力だけの蛮族に見られてるけど産業革命以前の遊牧民の役割は大きいとおもうわ
緩い統治どころか交易や商人の護衛で東西を繋いでた功績は大きい

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:59:11.08

民族の純血性なんかは求めるものではないな
そんなのいったら日本だって古来からの大和民族？はとっくに滅亡してることになるし

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:59:18.87

>>521
それanimationでanimeじゃないじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:59:22.69

>>518
ワイは宮崎市定の大唐帝国を読んだだけやがまーたこのパターンかとうんざりしたで

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:59:34.28

>>519
ワイもオカルト好きやけどそういうのは冗談半分やで
誰も本気で言ってるわけではない

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 00:59:41.69

中国の発明は絹糸やね

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:00:08.86

https://youtube.com/shorts/hh4FJ6Uvch4?feature=share4
このショート動画や
1番上にある世界史の先生がーみたいなコメントもようわからん叙述に残ってないだけで宇宙人は違うやろ
当時の宗教観やら神やらもそれなりにわかっとるはずやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:00:12.43

>>517
中東や中国にも黒人の奴隷はおったし異民族虐殺だってやっとる
今と同じように考えたらアカン

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:00:14.75

>>160
サンキュー塩野

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:00:19.33

>>519
みんなオカルトを楽しんでるだけや
マジでそう思ってる奴は病気やで

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:00:33.27

>>525
言うても中華史上最大領土やしなあ
産業革命があったからよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:00:54.86

おいおいちょっと待ってくれよ
薬も紙も火薬も中国の発明だぜ？

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:00:56.34

>>519
あんなもんムー的なお約束か不思議なことを神の御業扱いする形式に過ぎんぞ
アレを歴史的な視点と同じ台座にあげる時点でお前がズレとるんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:00:58.03

>>519
残念ながら日本人の半数は平均以下の知能しか持っていない

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:01:10.34

>>526
炭鉱職人さんよりやっぱワットさんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:01:29.77

>>525
ただ清が領土拡大させたから特に西域の多くが今中国領になってるとかもあるからなあ
逆に満州族の出身地でもある外満州がロシア領になったりとかもあるけど
また中国領といってもウイグルチベット問題の根源なわけやけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:01:33.68

それにしてもインドの話って出ないよな
ワイもよく知らん

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:01:38.90

>>518
董卓やら呂布が文明人に見えるレベルのキチ◯イの博覧会のイメージが強いわ・・・

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:01:47.62

>>530
今の日本のアニメの元はディズニーやろ
まぁ進化して別物になってるけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:01:59.37

>>511
三国時代が糞じゃない理由は何？
東晋って普通に洛陽とか長安陥落させてるから蜀漢なんかより有能じゃん
すぐに異民族新キャラが出てきてボコられるけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:02:21.90

>>538
清は別に軍事力弱くなかったで
金はあったから作れなくても買って北洋艦隊作ってたしワークニより規模で言えばでかい軍隊やった

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:02:52.92

>>526
ファラデーも小学校中退やしガチの天才は学がなくても自分で生み出せるんやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:02:53.68

>>525
世界各国が憲法やら法律やら作ってた時に最後まで国家は皇帝の所有物って価値観を変えられなかったな

おかげでまさに戦争に負けつつあるのに西太后が海軍費を流用して広大な庭園作ったりできてしまった

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:02:59.28

>>519
そういのって古代人や異邦人を見下して差別してる場合もあるから注意やな
「未開の土人ごときがこんな偉大な文明や建造物を残せるはずがない」みたいに

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:02:59.86

>>519
ジョルジョ・ツォカロスごっこやぞ
古代の宇宙人ってネタ番組があるんや

何でもかんでも宇宙人に結びつける

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:03:02.88

>>51
GPTってお利口さんに調教されとるらしいけどたまに本性の片鱗が見えるときあるよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:03:27.28

>>541
素晴らしいことに日本人の半数は平均以上の知能を持っている

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:03:28.34

>>539
本当に中国か古すぎてわからんよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:03:46.15

カール大帝が築いたゲルマン民族の国家は違うんか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:03:48.31

力学、天体学、電磁気学、電気力学、熱力学、統計学、統計力学、重力理論、原子論、量子力学

今当たり前に使ってる科学技術や考えてる世界観は全て古代ギリシャ～白人（ユダヤ人）が考えてきたものなのにそれを否定してイスラムや中国の方が凄いんだあああああって主張したい人はどういう人種？

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:04:12.28

>>540
地球外生命体やら存在するかも怪しいオカルトとは違うやろ
世界的にも学者が研究して教養として学ぶだけの根拠がある
世界史的な視点でないなら古代エジプトなんてやらんやろ
この世に存在していて記録も世界的にも

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:04:24.98

>>161
その点イギリスの旧植民地は発展してるよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:04:30.89

ローマと漢がお互い認知してたっぽいのはロマンあるよな
記録に残ってるのは漢だけやけどおそらくローマ側もまったく知らんてことないやろし

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:04:37.95

>>550
皇帝の所有物でええやん
明治憲法だって主権者は国民じゃなく天皇やで？

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:04:52.52

>>543
ウイグルチベット問題いうけど
チベットでは僧侶による農奴制が中共が来るまで続いてたわけで
それに関しては全然触れられず僧侶側の意見だけだよなって

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:05:03.81

>>556
西ヨーロッパ限定でとても偉大な国やと思う
でもそれ以上のものではないやろな

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:05:05.23

>>523
算術と幾何学は自由七科に含まれとるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:05:11.61

ユダヤは合理的すぎて
そら真面目にやったらせやろけど、怠けてもええやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:05:19.87

>>560
大秦王安敦とかいうロマンの塊

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:05:28.11

>>557
結局農耕の発明や文字の発明で負けるんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:05:42.35

>>556
カール死んだら即分裂

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:05:45.77

安倍晋三帝国

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:06:12.05

>>51
https://imgur.com/a/RLBVuDy

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:06:18.04

>>561
まあそれで戦争に負けてるからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:06:28.12

全然関係ない東方の話だが
ペルシャ人のパルシィがパルパル言う元ネタって
ギリシャ人がペルシャ人をバルバロイって呼んであいつらバルバルしか言わんｗって話授業で聞いて
ファッ！？ってなった

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:06:33.67

やってることとイメージが悪すぎるけどなんだかんだいつも中華は覇権取ってる

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:06:40.03

>>544
インドはインド人自身が歴史に興味ないからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:06:43.88

>>559
アフリカを見ろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:06:49.37

経済はともかく軍事力でアメリカが負ける未来が想像出来んわ
でもイギリスとかも昔はそう思われてたんやろなあ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:07:03.03

>>462
小麦の土地あたりの生産性が低いからこそ
一人当たりの生産性を高める方向に進んだのが西ヨーロッパやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:07:05.81

>>537
現代にまで残っとる遺物で学者が文字からなんらやを解明しとるのにオカルト扱いってちょっと悲しいよな
YouTubeのコメントにいる奴らは疑問持たんのやろか

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:07:27.42

中国は戦争に弱すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:07:28.77

>>559
フランス植民地の残念さ見るとイギリスのまともさが光るよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:07:33.16

>>576
いや全然
ww1前からドイツとの建艦競争で地味に死にかけてるし

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:07:44.26

>>84
大航海時代～産業革命が来るまではイスラム中国に負けっぱなしやしな
まあ明が当時圧倒的に先進してた遠洋航海技術を全部ポイーしたのが悪い

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:07:48.37

>>302
好きなのはオスマン
ケマルが好き

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:07:52.15

ここまでシュリーヴィジャヤ無し

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:08:01.07

>>568
一応息子までは持ってるで！
孫で分裂したけど継承法が分割なんだからしゃーない
国まで平等な家産扱いとか何だよそれって話やけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:08:01.25

モンゴルって国家ちゃうやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:08:18.43

>>544
ワイもインドの歴史全く分からんわ
インド神話は大好きやからそれなりに詳しいと思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:08:23.73

>>539
薬は違うやろ
あと紙だの火薬だのって偶然の発明とかやったろ
紙は青銅鏡を包むためのもので火薬は不老不死の薬を作ってたら燃えたとか

中国なら沈括とかのが凄いと思う

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:08:36.82

>>575
アフリカでもフランスは今だに植民地支配続けてるからなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:08:51.61

アメリカが発展できたのはオランダのおかげ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:08:53.27

ドイツ騎士団、ナポレオン、ヒトラー「ロシア人なんて白人と認めない。タタールと交雑した雑種の野蛮人あいつらからキリスト教西欧文明を守護するのが俺達の役目」
↓
最近のロシアンナショナリズム「タタールのくびきのおかげで退廃した西欧文化に侵されずにすんだわ」
↓
アメリカのキリスト教右翼、白人保守層
「リベラルという邪な考えで我が国の白人キリスト
共同体が崩壊寸前！移民も少なく、中絶禁止、性同一性障害の存在否定、男尊キリスト教的家族主義が保たれてるロシアが理想郷！　ロシアが正義！ウクライナはDSの手先や！」

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:09:13.93

>>579
これからはどうか知らんけど
科挙があったからな
脳筋は出世できない

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:09:18.95

>>583
オスマン好きなのにケマル好きとはこれいかに

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:09:31.33

>>589
逆にフランス本土を植民されてんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:09:34.69

モンゴル帝国って文化的に何も残せとらんのでは？
現代まで残ってるのが何もない

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:09:43.03

>>594
cfaフランの話や

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:09:43.03

>>550
国民国家の時代に非漢民族皇帝だったのが致命的やったな
明朝のままだったら上手く国民国家に変体出来たやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:09:58.46

もしかしたらアフリカが成長することでアフリカに影響力持ってるフランスが再び躍進するとかあるんかな

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:09:59.99

>>595
種はたくさん残したから

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:10:18.16

>>582
いやソフトパワーならルネサンス以降から加速度的に欧州が上に行き始めるしハードパワーでも１７世紀後半からオスマンの没落が決定してイスラムは落ちていくやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:10:25.42

>>591
急にどしてん

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:10:31.87

>>591
中途半端に頭ええ奴って人類上いつでも迷惑やな
無視意識でその存在になっとる

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:10:34.01

>>544
ずっと存在感はあるけど影は薄いよな
ヒマラヤはいい盾だけど出るのには邪魔すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:10:41.97

>>580
あとスペインもやばいよなメキシコとか

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:10:52.03

>>558
歴史を学問として学んで学問として話すのならそれでええんや
ただし連中がしたいのはあくまで冗談半分での雑談で学問としての歴史ではないんや
君の気持ちもわかるがそこがわからんとただの厄介な歴オタになるだけやで