世界3大国家「ローマ帝国」「モンゴル帝国」「大英帝国」

**それでも動く名無し** · 2023/07/18(火) 22:46:00.47

あとひとつは？

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:06:33.67

やってることとイメージが悪すぎるけどなんだかんだいつも中華は覇権取ってる

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:06:40.03

>>544
インドはインド人自身が歴史に興味ないからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:06:43.88

>>559
アフリカを見ろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:06:49.37

経済はともかく軍事力でアメリカが負ける未来が想像出来んわ
でもイギリスとかも昔はそう思われてたんやろなあ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:07:03.03

>>462
小麦の土地あたりの生産性が低いからこそ
一人当たりの生産性を高める方向に進んだのが西ヨーロッパやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:07:05.81

>>537
現代にまで残っとる遺物で学者が文字からなんらやを解明しとるのにオカルト扱いってちょっと悲しいよな
YouTubeのコメントにいる奴らは疑問持たんのやろか

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:07:27.42

中国は戦争に弱すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:07:28.77

>>559
フランス植民地の残念さ見るとイギリスのまともさが光るよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:07:33.16

>>576
いや全然
ww1前からドイツとの建艦競争で地味に死にかけてるし

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:07:44.26

>>84
大航海時代～産業革命が来るまではイスラム中国に負けっぱなしやしな
まあ明が当時圧倒的に先進してた遠洋航海技術を全部ポイーしたのが悪い

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:07:48.37

>>302
好きなのはオスマン
ケマルが好き

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:07:52.15

ここまでシュリーヴィジャヤ無し

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:08:01.07

>>568
一応息子までは持ってるで！
孫で分裂したけど継承法が分割なんだからしゃーない
国まで平等な家産扱いとか何だよそれって話やけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:08:01.25

モンゴルって国家ちゃうやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:08:18.43

>>544
ワイもインドの歴史全く分からんわ
インド神話は大好きやからそれなりに詳しいと思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:08:23.73

>>539
薬は違うやろ
あと紙だの火薬だのって偶然の発明とかやったろ
紙は青銅鏡を包むためのもので火薬は不老不死の薬を作ってたら燃えたとか

中国なら沈括とかのが凄いと思う

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:08:36.82

>>575
アフリカでもフランスは今だに植民地支配続けてるからなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:08:51.61

アメリカが発展できたのはオランダのおかげ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:08:53.27

ドイツ騎士団、ナポレオン、ヒトラー「ロシア人なんて白人と認めない。タタールと交雑した雑種の野蛮人あいつらからキリスト教西欧文明を守護するのが俺達の役目」
↓
最近のロシアンナショナリズム「タタールのくびきのおかげで退廃した西欧文化に侵されずにすんだわ」
↓
アメリカのキリスト教右翼、白人保守層
「リベラルという邪な考えで我が国の白人キリスト
共同体が崩壊寸前！移民も少なく、中絶禁止、性同一性障害の存在否定、男尊キリスト教的家族主義が保たれてるロシアが理想郷！　ロシアが正義！ウクライナはDSの手先や！」

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:09:13.93

>>579
これからはどうか知らんけど
科挙があったからな
脳筋は出世できない

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:09:18.95

>>583
オスマン好きなのにケマル好きとはこれいかに

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:09:31.33

>>589
逆にフランス本土を植民されてんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:09:34.69

モンゴル帝国って文化的に何も残せとらんのでは？
現代まで残ってるのが何もない

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:09:43.03

>>594
cfaフランの話や

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:09:43.03

>>550
国民国家の時代に非漢民族皇帝だったのが致命的やったな
明朝のままだったら上手く国民国家に変体出来たやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:09:58.46

もしかしたらアフリカが成長することでアフリカに影響力持ってるフランスが再び躍進するとかあるんかな

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:09:59.99

>>595
種はたくさん残したから

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:10:18.16

>>582
いやソフトパワーならルネサンス以降から加速度的に欧州が上に行き始めるしハードパワーでも１７世紀後半からオスマンの没落が決定してイスラムは落ちていくやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:10:25.42

>>591
急にどしてん

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:10:31.87

>>591
中途半端に頭ええ奴って人類上いつでも迷惑やな
無視意識でその存在になっとる

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:10:34.01

>>544
ずっと存在感はあるけど影は薄いよな
ヒマラヤはいい盾だけど出るのには邪魔すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:10:41.97

>>580
あとスペインもやばいよなメキシコとか

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:10:52.03

>>558
歴史を学問として学んで学問として話すのならそれでええんや
ただし連中がしたいのはあくまで冗談半分での雑談で学問としての歴史ではないんや
君の気持ちもわかるがそこがわからんとただの厄介な歴オタになるだけやで

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:10:52.36

>>575
言うてアフリカで経済成長してるケニアもナイジェリアも南アフリカもエジプトも総じて旧イギリス領で旧フランス領は悲惨

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:11:01.39

>>582
イスラムには負けてたが中国に科学負けてたかは微妙じゃね技術は確かに負けてるけど
偉大な科学者はまあまあ輩出してるし

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:11:14.65

>>560
なのにローマ人は絹を何かの植物の繊維だと
中国人は綿を何かの動物の毛だと思っていたという

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:11:22.34

>>551
せやねわいもその線かなと思ってる

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:11:30.93

>>588
東洋医学なんて西洋医学が流入して一気に落ちぶれるしな

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:11:51.98

>>595
また無知の妄言きたか

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:12:01.29

>>597
国会作るで～（議員はマンジュで占めますw）

そら革命起こるわな

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:12:09.02

>>264
日本が西洋的な国家の概念を認識したのはつい最近やろうけど7世紀の白村江の敗戦以降は西洋的でないにしても近い概念は持ってたかもしれんな

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:12:33.87

>>608
まあ産業スパイに厳しかったからね

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:12:36.77

>>588
やっぱ印刷よ
偶然の発明ではない、他地域で一から再発明された訳でもなく中華の印刷技術が伝わって初めてヨーロッパで印刷が行われた、歴史に大きな影響を与えた(宗教改革)
全てにおいて評価が高いわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:12:45.21

話ちょっと違うけど鍼灸院って西洋医学的に大丈夫なの？
プラセボしかないんじゃないの？

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:12:51.38

ロシアも当初はそこまででかくなかったよな
日本で戦国時代やってたころはもっと小さかった
https://kotobank.jp/image/dictionary/nipponica/media/81306024009343.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:12:57.61

>>605
マジックを見に行ってマジレスしとるガイジと同じやないまのワイw
納得した

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:13:02.56

>>264
ウェストファリア条約って世界史で習わんかったか?

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:13:11.64

白村江の戦い以前は日本が朝鮮半島にも影響力及ぼしてたって信じられんよな
そんな簡単に行き来できる時代ちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:13:22.97

>>592
中国からいろんなもん取り入れてた日本が科挙だけは頑なに拒否したのなにか理由があるんかな

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:13:48.58

>>613
まあドイツ帝国より前のドイツ人が「ワイらはドイツ人」って思ってた程度には「ワイらは日の本に住んでる」って思ってたとは思う

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:14:27.50

教えてくれた人達ありがとう
まだスレ残ってて助かったわ
civ6一回やってきてから歴史の勉強始めるわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:14:36.11

ヴぇストフォーレンで確定したんか？
あれはオランダ的にはスペインハプスブルクと腐りきったバチカンが同期やけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:14:37.97

>>172
ギリシャは理学部でローマは工学部とはよく言われるな

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:15:11.94

>>606
モンゴルの旧領との比較だろ？
なんでフランスが出てくる
ちなみにモンゴル領代表は中国とロシア

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:15:22.62

>>593
滅び方が好きなんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:15:31.54

>>622
やから背後からの一突き思想が流行って第二次やったんか

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:15:31.79

バトゥとフレグが悪いんや
こいつらが少しでも文化なり歴史なりを残していれば悪名はまだマシやったはずや

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:15:33.00

>>615
それはそうかも
グーテンベルクの貢献もデカイとは思うけど中国がなきゃ始まらんのは事実やし

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:15:47.26

こういうスレって毎回イスラム過剰評価マン出てくるよな
脳死中世欧州暗黒時代連呼マンは消えたけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:15:57.97

>>621
日本も奈良から平安時代とかは一応官僚登用試験とかやってた
菅原道真とかもそっから出世してるしな

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:16:07.54

EU4やっとると
イギリスに征服されるようには全く見えない強国インド軍団
そんなに強かったのとなるフランススペイン
クソみたいな原住民アメリカと
今からは想像つかねえな

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:16:13.18

>>617
東のシベリア抑えてから西と南に進出したのか知らんかった

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:17:14.26

>>617
大北方戦争までは所詮端っこの田舎中堅国扱いやしな

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:17:16.10

>>620
歩くより船のが速い安全大量の時代やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:17:36.62

>>620
朝鮮半島の支配層が日本に逃げてきたんや思ってるんやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:17:37.04

黄金の鳥かごとかいういくらでもエッチにできそうな制度

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:17:48.70

>>601
すまんね、オカルトの類だった
既存の国家の上に立ち
世界を支配する闇の組織というものを
最近は遊びでなく本気で信じ込んでる奴が
あまりにも増えて怖いわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:17:53.88

>>634
ロシア人は政府の支配を嫌って東へ東へと逃げて村を作っていって
それを追いかけるように政府がやってきて支配を確定させて領土が拡大していった

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:17:55.72

ネロって意外と政治力高いよな
83くらいはあるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:18:00.54

ここにいるのって世界史オタクって何で勉強しとるん？大学？

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:18:02.94

>>631
イスラムが凄かったのはガチじゃね?
ヨーロッパもそこそこやってたのは事実やが

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:18:10.21

>>621
課試って制度があったぞ
ただ官位の世襲も認めたから上が詰まって庶民や下級貴族が合格しても中堅に行くのが精々
律令制と一緒に終わった

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:18:28.46

>>620
そんな簡単に行き来できない
↓
攻めてこない
↓
仲良くなる

って感じやと思ってる

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:18:39.46

>>621
庶民が出世するのめんどくさがる民族なんやろ
野心あるやつはコネでなんとかする

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:18:43.21

>>641
ママと家庭教師の傀儡やん

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:18:45.36

>>620
これも古代の航海技術なめ過ぎじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:18:48.78

真面目な話中華は文化面では影響あるんだが、それ以外の面では人類全体に影響与えることはあんまりなかった。日本と同じく東の果てにある国だから良くも悪くも単独で完結してる

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:18:55.94

>>637
それは百済王氏とかじゃない？

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:18:58.06

ヴィルヘルム二世くんが暗愚じゃなかったらドイツ帝国ももうちょっとマシな敗戦迎えてたよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:19:13.36

>>643
イスラムが凄かったのはヨーロッパが育んだ学問を受け継いだからやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:19:48.80

>>641
世界史学ぶ前はクッソ極悪人かと思っていたら
母の小アグリッピナのほうがアレだよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:20:06.46

>>645
日本からの出征の記録は大量に残っとる
半島に統一勢力が出来て追い出したのも間違いない

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:20:06.53

>>651
名君でかつ戦争が不可避なら
結局負けるから
ヴィルヘルム二世は処刑されてそう

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:20:17.51

>>649
腐った(発酵した)茶葉ブリカス連中がこれはいいものと重宝したのは功績
現代の水素水とかのほうが余程酷いわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:20:28.31

近世ヨーロッパってフランス語が外交の場で公用語だったんだね

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:20:39.26

>>652
それはそう

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:20:58.25

>>626
時代が違うからなんとも言えないけどモンゴルと大英帝国の比較は難しいけどイギリスの植民地処理は優秀だよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:21:00.79

イスラムは今も昔のままやからな
中世までは到達できたんだと思う
技術が芽生えなかったが

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:21:03.18

>>634
帝国時代の初期はまだまだ田舎の三流国家で列強ひしめくヨーロッパや中央アジアなんてとてもとてもや
無人のシベリアを征服して、その後エカチェリーナ帝の時代になってようやく東の強国として名乗りを上げたってことやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:21:07.31

奈良時代の朝廷にペルシャ人がいたとかすごいよな
どんな旅して日本にたどり着いたんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:21:12.91

ヨーロッパに偏りすぎだろ
ドイツの宗教改革とかしょせんは
キリスト教内だけの話じゃん

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:21:13.20

>>657
ロシア貴族はみんなフランス語話してたしな
戦争と平和の登場人物もフランス読みで呼び合ってるし

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:21:15.18

>>649
それ言い出したら文化面意外の影響なんて産業革命とインターネットだけになるでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:21:37.00

>>652
大本はアジアも関わってたやん
ギリシャが根幹やけどギリシャの植民市とか小アジアにもあっただろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:21:43.51

偏差値70前後の大学行きたいんやけど世界史ってどう勉強したらいいかな

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:21:51.11

>>657
ヨーロッパの外交とはフランスにいかに対処するかって時代が長かったからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:21:53.31

>>620
朝鮮の歴史書見ればわかるが
新羅に倭人の王がいたり、倭人の官僚がいたり、海賊みたいに略奪しにきたり地味に影響力デカいぞ

例えるなら文明国に対する蛮族枠が日本や

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:21:56.26

>>652
イスラムはアリストテレス系の学問を受け継いでローマ後のヨーロッパはプラトン系の学問を受け継いだってのがもうちょい正確なもんやな
プラトン勉強しても科学技術にはあまり寄与せん

トマスアクィナス辺りでアリストテレスがキリスト教神学に取り入れられてからが中世ヨーロッパの本番や

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:22:04.46

土地面積的にもローマ帝国が1番でかいんかな
ワンチャンロシア帝国の方がでかい説あるかもしれんけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:22:13.08

>>659
スペインやフランスと比べりゃーな
あいつらはカスだ