世界3大国家「ローマ帝国」「モンゴル帝国」「大英帝国」

**それでも動く名無し** · 2023/07/18(火) 22:46:00.47

あとひとつは？

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:40:24.78

正直薩長の連中より幕臣の方が優秀な人多そう
林復斎榎本武揚小栗忠順渋沢栄一等

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:40:26.96

>>757
増える人口と繰り返し起きる飢饉や自然災害に対応する仕組みとしてもう幕府は機能不全になってたからな
新しい社会的な枠組みが必要になりそれには機械化産業革命や商取引、金融、インフラの根本的な変化が必要やったやろうな

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:40:35.32

>>772
なんなら大学出てんな
京城大学

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:40:39.52

前々回シカゴ・カブスが優勝した時にまだオスマン帝国あったってすごいよな
なんか自分の中での歴史の感覚がおかしくなるわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:40:48.91

>>768
神聖ローマ帝国という名前だけでくくるにはあまりにも混沌とし過ぎではある

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:40:55.02

>>776
ローマ帝国っていうほど内紛か？

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:41:18.64

>>776
独立戦争は帝国の内紛だろう

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:41:22.76

>>782
流石に太平洋サイドから来るとは思わなかったんやろ
中国もあるし大陸側の情報は常に入ってるやろしな

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:41:39.27

>>782
軍隊の維持なんて金がかかるだけやし
まとめて官僚に転用した家康は賢いなあって

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:41:40.06

>>769
縄張りみたいなもんならわかりやすいけど縄張りの中に縄張りがあったり縄張り内の農民と貴族より貴族階級どうしの方が結束力あったり民族と国境が同一で無かったり滅茶苦茶だよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:42:00.32

>>782
強すぎる軍隊はカネかかるし反乱の土壌になるからね

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:42:20.09

>>793
風雲児たちでロシアをやたら気にしてた書いてあったけどあれは昭和の時代的なもんやしなあ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:42:29.16

>>791
いうほど内紛やで

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:42:33.66

>>774
音楽と文学は結構強い印象ワイもあるわ
美術はそこまでな感じやな
世界的に有名やなくてもそこそこええ画家は居ったけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:42:37.08

>>789
へ？、と思ったけど第一次までオスマンあったからそうなのか
イェニチェリが一応残ってて、方や一方野球やってると

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:43:05.59

>>768
大体ハプスブルクの頃の話してると思うんやけど
長すぎてわからんな

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:43:08.83

>>789
たった100年前にはオスマンとハプスブルク帝国と清王朝は病んでるけども健在で
ドイツとロシアには皇帝がいたってすごいよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:43:47.51

>>779
いうほど高くないと思うで
オーウェンが工場法作るまで大人の労働も子供の労働も長時間やったし義務教育も存在せんのやで

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:44:04.18

>>800
2016年に優勝したけどその前は1908年やからね
オスマン帝国滅亡の14年前や

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:44:13.52

>>774
バレエとか劇場はせやね
文学もパステルナークがノーベル賞受賞して辞退した
音楽もそこそこやけど建築は衰退したな
あと絵画はずっと雑魚なんよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:44:17.97

日韓同祖論という大日本帝国が朝鮮併合の大義名分の為に利用した右翼的学説
なお韓国では研究すること自体がタブー

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:44:35.84

>>802
100年前だと清もオスマンもドイツ帝国もオーストリア帝国も滅んでるやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:44:45.94

チューホフやドストエフスキーは好きだが、彼らですら露骨な反ユダヤの民族主義者だった伝統が
シオン賢者の議定書から現代の反西欧路線まで脈々と受け継がれてるよな
陰謀論の相手がユダヤ人からNATOに変わっただけで

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:44:46.72

>>780
それなんで東アジア流が発展しなかったの答えになってますかね‥

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:44:53.72

>>796
ローマと唐とかいう強すぎる軍隊のせいでグチャグチャのミンチになった大帝国

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:45:00.19

倒幕当たりの日本の歴史語ろうとすると
どれが司馬遼太郎の空想でどれが真実かごっちゃになるわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:45:00.66

野球とオスマンはせやけどやっぱ感覚くるうねん

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:45:01.93

イスラム帝国はどないなん？
カリフ制が続いてる時代のイスラムの◯◯朝って要するに幕府みたいなもんやからムハンマドからオスマンまでは継続帝政と見なす見方もあるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:45:05.02

【悲報】ビザンツ帝国とかいう地味に1000年も続いてる国、何故か話題にならない

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:45:17.32

>>775
朝鮮王とかいう倭人の血が入った偽りの王

知ってるか新羅の四代目の王、脱解尼師今は倭人で後の金王朝の始祖、金閼智の養父だったんや
だから脱解の一族と金氏は頻繁に結婚を繰り返した
新羅の金王朝には倭人の血が大量に流れてる

後の王朝でも脱解の一族と金王朝の一族は王妃を排出してるから朝鮮王は100％倭人の血が入ってる

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:45:38.12

>>811
わかる
アイツ影響強すぎや　
教科書まで司馬史観に毒されるとか相当やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:45:58.50

>>793
スペインがフィリピン支配してた戦国時代からもうだいぶヤバいやろうに
アヘン戦争でケツに火がついた頃には遅かったんかね

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:45:58.75

>>803
いやそういう調査結果存在するぞ
そもそも工場労働者は識字できなきゃ齟齬有無やろ
イングランド地方の
1840年の時点で読み能力は大人人口の75%, 書き能力は60%に達していたとされ43), 1841年には男子が67.3%,女子が51.1%の識字率

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:46:04.75

大化の改新で成立した日本の軍団制は最大動員定数が20万人やから唐国除けば世界史屈指の軍事大国やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:46:10.67

>>763
ザクセンとかいうこれまたわけの分からない地域
移動しすぎ・分裂しすぎ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:46:11.90

【急募】スーパーで売ってる誰が買ってるのか謎な野菜 [394133584]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1689690959/

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:46:18.05

>>716
海の民やらモンゴルくらいでかい出来事あればわかりやすいんやがな
教科書やらを読み込みやね

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:46:23.65

>>807
すまんざっくりの意味や
104年前をそのままピンポイントで104年前で言うやつおらんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:46:25.62

>>784
中華皇帝も国際結婚しまくってたしな
真面目に隣国と国際結婚してない王家って歴史上あったんか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:46:26.97

幕末の司馬
ローマの塩野

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:46:33.37

>>796
農民は刀狩り、武士は官僚として取り込んだ織豊徳は賢いわホンマ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:46:37.82

>>814
弱い
これにつきる

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:46:40.68

>>785
せやから誰を初代天皇とするの？
何千年も前にいたやつは天皇ではないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:46:56.45

>>782
1780年頃からはオランダ商館を通じて日本近海にロシアが進出してきている事を知っていたし実際ロシアは北海道だけでなく長崎にも外交使節を送って来ているから状況は把握していた
それに伴って国防の観点から蝦夷地周辺の現地調査や海防策の起案もさせている
ただ基本的にこの時のロシアは本格的な軍事侵攻は計画していなかったしその後もイギリスなどが極東との貿易等を求めてやってきているのは把握していた
それでも基本的に仲良くやろうね、ぐらいのニュアンスやったからシリアスな対策を幕府は取らなかった
それがアヘン戦争で一気にひっくり帰って大砲の勉強やら始めた

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:46:58.26

>>277
宗教残る時点で民族も国家も消えないでしょ
世界が1つになるなんてありえない

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:47:25.35

>>813
ないぞ
そもそもラシドゥーンカリフとウマイヤ以降のカリフは全然別物や
国家の中枢ガラリと違う

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:47:35.56

まあ科学という体系的な知識は唯一神を想定しないと構築できないとおもう
普通に生きてる限りでは各々が多極的に自分のビジネスを上手くやるための知識を積み重ねていくだけで体系的なものになり得ない

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:47:55.52

>>818
それが高いのかわからん

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:48:07.96

>>814
結局西欧史観から抜け出せないんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:48:56.65

>>664
やっぱり貴族ってインテリだよなぁ
日本にしろ外国にしろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:49:06.79

>>816
新撰組の話とか土方の話とか戊辰戦争とかどこら辺が真実なんやろうなほんま

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:49:10.58

>>789
その頃には早慶戦はもう始まってたんやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:49:18.72

>>832
なんで唯一神を想定すると体系的に科学が発展するんや？

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:49:31.84

>>832
結果を共有し合う文化が凄いよな
知識はそのまま金になるしわいなら独占しちゃうわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:49:37.26

ミカエル八世パレオロゴスとかいうくっそ狡猾なやつ
パレオロゴス朝は江戸幕府くらい続いたし優秀やったね

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:49:39.25

>>805
雑魚ってほどでも無いと思うで
勿論ピカソやゴッホみたいに美術知らない人でも知ってる人は少ないかもしれんが人数は少なくてもそこそこな画家は居てると思ってる

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:49:49.78

>>810
オスマンもそんな感じする

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:49:53.71

>>835
結局どれだけ時間があるかやしな
貧乏農民は知識つけたくてもそんな余裕ない

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:50:00.57

>>831
ま、そうやな
学者内でどう見られとるんかなと
言うたらローマかてビザンツと分けて細分化するヤツもおればトロイアの神話から歴史に含めるヤツもおるでな

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:50:09.05

>>806
それを今は左翼側が主張してるのは面白い

むかし上皇が「50代目の天皇である桓武天皇の母親は百済系の氏族だった。日韓は仲良くするべきです」と言ったら、それを「天皇が朝鮮人だと認めたぞ！」と解釈して大喜びしてた
あいつら日本語わからないのか？w

50番目の天皇が韓国ハーフだったから126代目の天皇も韓国人
なぜか時を遡って49番以前も韓国人ってどういうことやねん

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:50:15.29

vic3やったら日本の識字率大幅にデバフされてて泣いた
まぁ寺小屋いうても一部の都市圏だけの上にあれって1800年代半ばから活発になったんやろ
識字率なんて低いわな

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:50:16.25

WW2の敗戦3バカの共通点はおもしろい
完全に世界に打って出るという野心が消え失せて去勢されとる
ドイツでさえEUを支配してやろうなどということはなくしおっしおや
ほどほどに豊かならええですわ、みたいになっとる
日本もドイツもイタリアもそれまでは割とオラついてる時代を繰り返してたけども

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:50:30.34

>>656
確かにその腐った茶葉をイギリスが欲しがってのアヘン戦争が起きて、そのアヘン戦争の衝撃が幕末の日本を突き動かして今のワイらがおる訳でもあるしな

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:50:34.49

>>833
江戸時代には当然明確な調査結果はないから
明治維新以降の日本の1886年時点での自著能力は50~60%程度

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:50:38.50

ローマ帝国から異民族襲来で一気に文明レベル下がる流れ好き

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:50:53.23

天皇カリフ化計画とかいうオカルト話すこ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:50:56.37

>>846
そもそも寺子屋自体基本的には都市部にしか無かったはずだしな

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:51:26.79

ゲルマン民族の大移動としか未だに評価されてないという

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:51:39.04

>>847
未だに世界を支配してやろうなんて考えてる国なんて多分中国とロシアだけやろな

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:52:26.13

>>854
ベネチアみたいな上手いこと渡り歩いて儲けたろ！みたいなポジションが一番美味しいと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:52:34.84

>>854
中国にしてもロシアにしても一部やから

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:52:37.26

>>849
ほー同程度やったんか
まぁ義務教育はなくても寺子屋やら日曜学校はあったしある程度は読めたんやね

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:52:37.40

>>850
もともと地方は下がりまくってたし
西ローマの衰退ぶりは東ローマの比じゃなかったから...
そもそもキレイに地図上で半分こしても
中身はダブルスコア付いとるから

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:52:45.03

ぶっちゃけ中国もアメからコントロールされとるし
ディストピア一歩手前よな今

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:52:59.61

>>824
プトレマイオス朝エジプトは支配者民族としての純血を守るためにギリシャ人同士で近親婚繰り返したことで有名やな

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:53:07.29

教授も、医者も、外交官もやるし僧侶有能すぎだろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:53:30.92

バチカンが糞過ぎて宗教革命起こったし正教もそうだったんだろう

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:53:33.50

>>857
いや低いで
自著率は自分の名前が漢字で書けるかどうかだから
文書を読めるとなると更に下がるし

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:53:39.32

>>858
東西分割した時にエジプトが東のもんになった時点でもう終わってたよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:53:44.80

>>845
左翼の誰が言ったんや？
韓国好きなら韓国に配慮してその手の学説は主張しないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:54:04.87

>>864
分け方が下手くそやったなあ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:54:11.47

>>847
バラバラな国から統一された共通点はあるけど先祖帰りして地方分権型の独伊と未だ中央集権の日本でちょっと違いあるよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:54:13.22

西ローマさんは東の穀物に頼り切って嗜好品の商品作物しか栽培してなかったらしいな
しかも実態は奴隷経済だったからトラヤヌス以降から衰退は決定だったらしい

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:55:11.77

でもお前ギリシャ人やんw😅👉👈😅バルバロイ乙w

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:55:31.89

フン族とかいう古代の歴史に多大なる影響あたえながらほとんど記録が残ってない幻の民族
偉大な王が1人でもおったらモンゴル帝国の前にモンゴル帝国並みの大帝国築いてたやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:55:50.82

>>867
日本が国造りの参考にしたのはよくイギリスやドイツ帝国って言うけどフランスの影響も強いからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:55:58.67

>>868
？？？「ほーれみんなに市民権大盤振る舞いや！奴隷からも解放されるし兵役に就く必要もないし嬉しいやろ？」

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:56:01.15

>>828
その何千年も前からいたグループから出てきたのが史実上における最初の大王や

そもそも渡来人が日本を征服して国を作ったって証拠がまるで出てこないんやろ。中国の歴史書に記されてるんだがかつての日本は100を超える小国が乱立してひたすら内戦を繰り返してた。そんな所によそから侵略者がやってきた間違いなく戦争になるけど、その記録や物証が日中韓から出てこないんや

記録や物証がないことは証明できないんやで

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:56:27.72

ワイマール憲法はこう負け組としてはいい憲法だよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:56:33.15

>>865
そらZainichiは祖国にも嫌われて居場所ないやろw

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:56:41.79

>>841
言うて帝国時代のロシア人にとって絵画とはフランス等の他国の商人から買い集めるものやったからなぁ
自国の絵画を主に集めたトレチャコフ美術館よりも他国のものを集めたエルミタージュの方が規模も人気もずっと上やし
宗教美術のイコンまで含めると傑作も多いけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:56:46.05

>>869
ひええええギリシャ人がローマごっこしとるわwwww

ひええええバルバロイがローマごっこしとるわwwww

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:56:52.21

>>847
帝国主義の時代が終わったんやし当然やろ
寧ろいまだに覇権主義バリバリなアメリカと中国が異常

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:57:22.27

>>839
マウリッツが自身の軍事研究の成果を本に書いて出版しちゃうとか意味分からん
そこは秘中の秘やないんか？と

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:57:23.80

>>868
しかも肝心のシリチアとアフリカに蛮族上陸
たのみのガリアは管区ごとに勝手に独立の上蛮族の大本命ゴート人とフランクの襲来と
西ローマに降りかかる敵多すぎたな
東ローマが固いぶん柔いほうに全部いったかんある

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:57:29.40

日ユ同祖論とかいうクソオカルト話好き
一切信用出来ないけど聞いとる分にはおもろい

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:57:47.08

>>870
アッティラおったやん
チンギス・ハンがすごいのは法律制定したり部族をまとめて民族意識持たせたりしたところ
それまでの遊牧民は部族ごとのまとまりがくっついたり離れたりしてただけ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:57:56.56

異民族「うぉぉぉぉ中華内に国家立てまくるぞぉ～」
異民族の国家「うぉぉぉぉそのまま俺たち同士で争うぞぉ～」
中国人「そこ僕たちの土地😢」

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:57:58.62

>>876
ワイは印象派の次に移動派すこやけどなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 01:58:13.35

>>845
厳密に言うと韓国ハーフですらない
桓武天皇の母親は百済系の氏族だが初代が渡来したのが300年以上前で日本人と結婚しまくった結果、血筋的には64分の1が朝鮮人みたいな状態だった

多分当時の人も64分の1ならまぁほぼ日本人だしいっかってことで結婚させたんじゃないかな