世界3大国家「ローマ帝国」「モンゴル帝国」「大英帝国」

**それでも動く名無し** · 2023/07/18(火) 22:46:00.47

あとひとつは？

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:01:24.78

>>894
そんな漢民族どこにおったんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:01:27.71

>>894
春秋戦国とかに東夷とか南蛮とか言われてた諸民族は
現代では漢民族2同化してるのでは?

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:01:46.18

>>887
ポリネシアン移動の形跡大体分かってて日本にはきてない沖縄すら残ってないらしい

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:01:48.66

>>892
軍事、外交ともに弱体化して不平等条約の原因になったけど、太平の世で民草の教育水準がめちゃくちゃ上がって色々な文化も花開いたので結果的には成功みたいな感じか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:02:20.84

誰やこんな夜中に世界史スレ建てたやつ😠
お陰で明日寝坊確定コースやんけ😡💢💢💢

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:02:24.00

>>876
勿論美術系は強く無いのはワイもその通りやと思っとるんや
ただ雑魚って程無能画家ばっかでは無かったって言いたかっただけやで

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:02:27.52

>>889
羈縻政策
伝統的に辺境の運営はコストがかかるから
やりたがらなかった

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:02:30.36

>>889
農耕できる土地しか直轄領土にしないからな
あと征服欲あるのは交易都市くらい確保して引きこもれば大正義や

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:02:34.49

ぶっちゃけ薩長の連中が井伊直弼の立場やったら不平等条約飲んでたやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:02:37.53

新羅って初代王が倭人では？
吐解尼師今に色々と奪われた倭人の官僚と同一人物疑惑あるんやろ？

後に吐解尼師今が王になったことを考えれば王位簒奪があったんじゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:02:47.98

>>892
中国で言えば明レベルの発展度
江戸時代の発展って基本的に中国が全部明代で経験してることだから
古代では10世紀遅れだったのが１〜2世紀遅れくらいまでキャッチアップしたからようやっとる

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:02:57.87

>>896
文化面では先祖崇拝とか儒教道教的価値観を共有して勝つ
広義の中国語(粤語や呉語ｦﾌｸﾒ)を話す人達やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:03:05.10

>>897
当時は教皇いない
総主教がそれぞれの主教区に何人か居て
コンスタンティノープル主教が頭一つ抜けていたいうだけ
ローマの主教が教皇になっていくのは西ローマ崩壊してからだな

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:03:16.59

記録や物証がないから何とも言えないんよな
日本側だけならともかく中国からも韓国からも何も見つかってない

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:03:25.21

>>889
そもそも単純に外に出る余裕が無いんじゃ
別に西の方には遠征しまくっとるやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:03:57.77

>>890
万世一系の天皇とそれに従う日本人という神話を作った国家神道のおかげで藩も琉球も北海道を団結したて一瞬で国民国家になれたけどそのせいで国民も軍もバーサーカーになって政府がコントロール出来なくなったの悲しいなあ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:03:59.27

あと明代以降は漢民族は東南アジアに移住しまくってるしな

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:04:31.24

考古学の側面から歴史見ようとしても日本の考古学神の手によって1部破壊されてるからキツそうだし渡来人とかの足跡辿るの無理すぎないか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:04:49.24

>>865
昔の言論人は結構言ってたで

で最終的には日本赤軍とか中核派がそれを持ち出して日本と日本民族の絶滅を掲げてテロ起こしまくってたな

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:04:52.03

大日本帝国の植民地経営って実態は別としてどこをさんこうにしたんや？

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:04:54.85

中国をそれぞれの国の歴史で一絡げにして語る意味ってあんのかな
デカすぎて思いはちゃうやろ
今みたいな情報インフラあってもバラバラやし

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:04:58.89

>>889
中央アジアで大戦争して負けてるで

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:05:00.53

>>847
帝国主義時代のオラ付き具合はわかるけどそれがなくなった割に
ドイツは分割統治された上に賠償金まで支払ってたのに今や欧州トップのGDP
日本も日米安保と朝鮮特需のおかげでアメリカの経済力上回った時期もある
バカ呼ばわりするなら戦後こいつらに抜かされた連合国はなんなんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:05:27.75

>>896
五胡十六国南北町隋唐あたりでもう元々漢民族と呼ばれた人達と異民族がごちゃ混ぜになってそう
今の中国人はどちらの血も引いてるんじゃない？

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:05:34.43

>>899
それってキリスト教圏ではその通りだと思うけど他の唯一神教でもそうなんか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:05:34.94

>>919
同化政策的なのはフランスじゃないか

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:05:58.73

>>884
移動派ええよな
ワイも結構好きやで

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:05:59.89

人間が動物から抜け出れたのは宗教があったからと言われてるし
人類最大の発明って実は宗教なんちゃうかと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:06:06.13

でも当時のゲルカスは背後からの一突きホントに信じてる輩が多かったんでしょ？

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:06:21.70

軍団制を解体して戦力放棄した桓武天皇とかいう大戦犯
おかげで摂関政治からの武家専横
挙げ句の後鳥羽から後醍醐と朝廷を下げに下げた大源流やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:06:30.49

>>927
農業やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:06:31.36

>>883
漢民族の父方の血筋たどるとほぼモンゴルと異民族なのがアレや
男の漢民族は殺されて女はレイプされたんやろうな

そして生まれた子供が蛮族より文明国の中華の方が好きだわってことで中華に取り込まれる

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:06:50.07

>>922
元々ポテンシャルも高かったんだろう
ドイツに来たソ連兵がドイツの街見て驚くくらいだし

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:06:51.65

>>892
家康が唐の統治機構をモデルにしたというのはよく言われる話で
日本史上初めてカッチリした官僚制の必要性を意識した政権やったというのは確かなんやないか
今から見りゃ全然甘いけどそれ以前なんかナアナアでしかないからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:06:59.63

>>930
それなら二足歩行や

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:07:03.65

>>928
その前線が崩壊してる情報が隠されたまま負けたのと
敗戦の責任を取りたくない旧帝国軍部の思惑やな

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:07:22.07

>>918
もし天皇が渡来人だとして
それがどう飛躍してして日本民族絶滅主義というイデオロギーなるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:07:37.07

モンゴルとか言う世界征服したのに文化生み出さなかった土人

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:07:42.05

元々漢民族とは呼ばれてないけど？>>923
漢なんかより古い国がいくらでもあるのに自分で言ってることに変だと思わないの？

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:08:13.03

>>937
まぁ椎名誠の小説や映画ちょっとは面白かったよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:08:23.12

韓人も満州系と混血して朝鮮人やしなあ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:08:46.98

帝国ワールドカップをやって欲しい
帝国を美化するわけではなくて和解の意味を込めた親善行事として
日帝だったら日韓台連合チームみたいな
領域被る帝国(ビザンツとオスマン、モンゴルとロシア)は選手側がどっちの帝国で出れるかを決められる

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:08:50.23

>>938
すまん
ワイがおかしかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:08:52.08

>>937
生み出したぞ
ムガル帝国もモンゴルが訛った言葉や
中央アジアから東のあらゆる国家に影響与えた

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:09:02.73

>>938
元々は華夏族だな

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:09:03.69

>>930
農業って史上最悪の発明やぞ
人類の戦犯や

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:09:11.17

ピラミッドとかどうやって作ったかわからんけど昔の人のほうが頭よかったからそう考えるとわからんで当たり前かってなるね

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:09:18.67

ワイが言いたかったのはドイップも日本も豊かさの割に野心がなくなって去勢されたなぁってことや
昔の日本なら80年代あたりの経済力ならアメリカを追い出してアジアの支配者に返り咲くことも可能とか言い出しかねん
だかそうはならなかったんだ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:09:24.17

>>941
最近の日帝代表しんじゃったからなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:09:34.92

>>943
ウクライナとロシアが別の民族になったのもなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:09:36.06

>>887
そりゃ中国や朝鮮から渡来人が大量に来たから混血して北東アジア系にはなってるんやろうな
初代天皇が渡来人ってのは記録や物証がないからあり得ないけど
世界中の研究者、中国ですら認めてる

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:09:43.71

>>915
国民自体が「話せばわかる、わからん奴は斬ればなんとかなる」とかいう伝統的にバーサーカーだったからね、仕方ないね

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:10:04.35

>>945
遊牧民「自分らで腰痛めて米やら麦やら育てるより定期的に襲撃して略奪した方が賢いよね」

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:10:06.12

>>937
何も持ってないからこそ
異教徒も受け入れて拡大出来たという考え方もある

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:10:06.72

>>933
大宝律令は官僚制と認めてないんか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:10:09.13

やっぱり、最強だったモンゴル帝国に運が良かったとは言え勝利した鎌倉武士団が最強。当時の鎌倉武士団はガチのマジで狂ってたらしいからな。

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:10:31.20

>>919
residential schoolも元はフランスだしフランスかなあ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:10:44.08

>>955
ぶっちゃけそれはよかったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:10:44.81

>>922
イギリスはww1ww2の立て続けの死闘と借款、生命線のインド独立、戦争疲れからの福祉転換で英国病
フランスは元々ww1でえげつないことドイツにされまくって死んでた

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:10:49.52

>>941
強大な帝国であればあるほど歴史的に恨み持たれてるから参加してくれんやんけ
むしろ消去法的に集ってくれた帝国ほど当時は雑魚が多そう

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:11:27.85

律令制って本場の中国ですら崩壊したんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:11:40.22

江戸時代の文化的功績って古事記伝以外になんかある？260年もあるけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:11:53.24

>>917
海外からも見つかってないのが察しや

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:11:53.84

>>932
識字率高い国はポテンシャル高いよな
アメリカが日本を共産圏に対する防波堤として自立させたのも同じ理由やし

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:11:55.80

>>922
半端に国土荒らされたり復興しなかった所と
土台から変更せざるを得無かった所の差じゃないか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:12:10.50

>>954
すぐ養老律令で改定されて即世襲化されてるじゃん
しかも地方官はみんな遙任だし
これ言うほど”官僚”か？

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:12:10.53

>>915
本質が欠陥でいずれ壊れてたとしても昭和以降のコントロール出来なくなった原因は暗黙の了解を破った野党の政治家やぞ
犬養と鳩山のせいや

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:12:12.66

>>922
ドイツ帝国は第一次世界大戦前の時点でイギリス抜いて世界2位の経済大国だったしなぁ
ポテンシャルだよね

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:12:21.95

>>958
フランスとか今でもドイツぶっ殺したいやろヤラれた事思い出したら

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:12:26.66

>>959
ローマ帝国くらい昔なら恨まれてないやろしヨーロッパ人はけっこうローマ帝国代表で出たがりそう

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:12:34.61

>>929
韓国の血を継いでるからロクなことしないんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:12:38.83

しかし律令制官僚と民主的の融合のバランスって今の人類のテーマやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:12:48.50

>>924
うーんわからん
イスラム世界でも科学も発展したし神学も発達したけどさ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:13:04.45

>>961
日本史的には大日本史
美術史には浮世絵

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:13:12.58

>>950
呉越滅亡付近で稲作民が航路で北上して山東半島から朝鮮半島日本列島に散らばったような気がするで
勿論確証は無いけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:13:41.67

>>971
メリット・システムかスポイルズシステムか

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:13:43.81

>>968
フランスもドイツに散々やってるから……

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:13:49.41

>>961
寺をガチガチに統制して利権与えて腑抜けにしてインテリ＝坊主って時代から脱却させたこと

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:13:49.66

>>960
職管の定数も種類も決まってるから令外官だらけになる運命...
あげく節度使とかいう最悪の令外官産み出したからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:13:51.34

みんなよう世界史のこと覚えてるな
もう忘れてしまった

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:13:56.86

>>941
コモンウェルスはやってる

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:14:27.80

>>974
アルコールに体制がないひとは
中国北部や朝鮮半島には少なくても
中国南部と日本列島には多いんだよななぜか

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:14:37.68

>>954
認めてはいるがカッチリしてはいない
奈良～平安期は官僚システムを導入しただけでそれをうまく回すことはできていなかった
ナアナアでもうまくやれるくらい外圧がなかったというだけの話で

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:15:10.20

>>936
左翼「天皇は渡来人(日中韓から証拠や記録出てないけど)」
左翼「つまり日本は建国からして間違っている犯罪国家！」
左翼「日本民族は野蛮な犯罪者なのでこいつらは絶滅させなければならない」
左翼「日本民族絶滅に協力した人間(自分)だけがその原罪から救われる」

みたいな感じでテロ起こしてた

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:15:10.71

>>958
分割統治までしてたドイツに負けてたの普通にダサいわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:15:13.71

次スレも頼むで

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:15:28.58

墾田永年私財法という恵まれた生まれの友愛精神

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:15:33.26

>>974
遺伝子的に多いらしいな
まあ古代日本は南朝系だし、呉音好きだし
何かと江南と縁があるのは不思議

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:15:41.49

オスマン

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:15:55.36

>>984
敗戦国と違って脳死で復興に集中できるわけちゃうからなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:16:34.76

遺伝子検査では日本人は朝鮮人や北東アジアより東南アジアに近いらしいで

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:16:35.34

>>986
荘園が拡大して税収が終わるんだよね...
大土地所有てロクなことねーわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:16:43.82

>>978
五代十国に繋がるわけか

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:16:58.60

>>983
ガイジやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:18:14.11

>>984
東西ドイツはお互いの通商条約を通じて東西経済にフリーでアクセス出来た唯一の国だったからな
恵まれるべくして恵まれた国
アメリカ愛された日本と一緒だね

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:18:31.17

欧州文明式の国家と社会構造に生きて欧州文明の技術に囲まれながら暮らしていてアジアがナンバーワンというのは無理がある

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:19:09.53

儒教が埋められて法家がその後も天下取り続けた世界線見てみたいわね
律令的なのももっと上手く運用されて優れた官僚制を完成させてそう

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:19:24.46

世界4大国家「ローマ帝国」「モンゴル帝国」「大英帝国」「大清帝国」
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1689700704/

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:19:44.30

うんち

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:19:59.00

終

**それでも動く名無し** · 2023/07/19(水) 02:20:08.70

>>989
復興で一括りにしてるけどやらなあかんことは遥かに多いやろ
どんな言い訳やねん